Daar gaan we weer (starter)

[Sem Boersma]

Hallo penvissers,

Ik vis nu al een aantal jaar statisch en heb sinds een maand of 2 een nieuw talud gevonden alleen dat is bijna 120 meter uit de kant wat ik zelf te ver vind om te vissen met nylon. Nu ben ik van plan vanuit de boot met een anker daar te gaan pennen. Ik heb een Arca Zircona 2lb hengel met 30/00 nylon met shimano 4500B molen. Verder heb ik standaard mais onderlijntje gekocht met haakmaatje 8(voor 1 korrel). Ik lees nu wat topics door en merk dat het pennen vooral word gedaan met het laatste loodje op de bodem. Hoor je niet juist zo/n 10 cm boven de boven te vissen ?

Verder vis ik op 6 meter diep naast de boot en vroeg me af hoeveel grams dobber ik moet kopen. Verder met het uitloden heb ik begrepen dat het onderste loodje zo'n 15 cm van de haak moet en deze op de bodem moet liggen. Bij dobberrob.nl zag ik dat je goedkoop pennetjes kon kopen dus als jullie adviezen hebben voor mij. Het is een zandmeer 'zonder' waterplanten en obstakels op 100meter+ afstand .

Ben heel benieuwd naar jullie reactie.

Groeten en alvast bedankt, Sem

[Dennis Slagboom]

Nou Sem je ratelt aardig door. Ik zal eerlijk tegen je zijn, als ik dit zo lees dan denk ik dit wordt helemaal niets. Waarom niet ? Probleem 1 het vastleggen van je bootje, 3 ankers heb je minimaal nodig. Het is te diep voor steekstokken. Probleem 2 je hebt volgens mij weinig tot geen penervaring, begin gewoon in een slootje. Probleem 3 je zit daar maar onhandig op het open water in je bootje, dat gaat snel vervelen. Of zit er echt veel vis ? Zie je er aasplakaten?
Als je er toch wilt vissen zou ik het vanaf de kant doen, de afstand is te overzien.

[Schaper Michael]

Hoi Sem,

Een leuk idee heb je. Vanuit de boot 120 meter uit de kant pennen op 6 meter diepte. Uitdaging om over na te denken. Ik zou het inderdaad niet zo snel doen omdat het mij vrij passief lijkt.
Sem je kunt op allerlei manieren penvissen er zijn geen regels voor. Met andere woorden niets moet en alles is te proberen. Natuurlijk zijn er veel do's and don'ts. Ik vis soms wel eens op een diepte van 2 meter op de pen wat ik al best moeilijk vind ivm werpen, stroming tegen de lijn (trekt je pen onder) en beetindicatie.
Hoewel ik het eerst niet wilde geloven merk ik nu algemeen voor het penvissen dat "lichter" vissen effectiever is. Zo min mogelijk loodjes (studs) op de lijn knijpen en een kleine haak (maatje 8 is prima). Lichte lijn (voor mij betekend dat to maximaal 27mm).

Als ik met je mee zou gaan om op deze "ongewone" manier te gaan penvissen dan zou ik het als volgt aanpakken:
een kleine haak (8 of 10)
gebruik een nylon voorslag van ongeveer 1,5 meter met een diameter van 20/100 en zet hier een standaard vastloodsysteem aan met een kogelloodje van 20 gram en een afstand van zo'n 20 cm tussen loodje en haak.
Knoop de voorslag met een wartel aan de hoofdlijn van 30/100 en zet hier een willekeurige dobber op.
De boel zo diep afstellen met een stopper dat de dobber ruim plat op het water ligt en wachten maar.
Je lood ligt nu trouwens op de bodem. Vanaf daar tot en met de haak ligt alles plat op de bodem.

Waarom zo?
De dunne voorslag en platte pen om het zo soepel mogelijk te houden en een mogelijke lijnzwemmer niet af te schrikken. De platte pen heeft nog een voordeel omdat de dieptedijning dan niet voor onrust zorgt op de pen.
Het kogellood in een vastloodsysteem zodat de karper zichzelf haakt en als het ware een run veroorzaakt. De pen schiet dan omhoog en verdwijnt onder. Zoals Nash in een filmpje zei: "boing, bang, got him". Filmpje is te zien in deze topic: http://www.karperwereld.nl/board/viewtopic.php?f=51&t=70717#p867338.

Ik weet niet of deze methode effectief is maar zo zou ik het proberen. Succes in ieder geval. Misschien vang jij er op deze manier wel meer dan wie het ook verwacht.

[Sem Boersma]

Ik begrijp dus dat het pennen op 6 meter water in het midden van een meer toch vrij lastig word. Karpers gaan behoorlijk tekeer daar en om ze tussen de ankertouwen vandaan te halen lijkt me niets als je er 3 neer moet leggen.

Ik heb inderdaad geen pen ervaring. Wel met de vlok in slootjes maar dat was gewoon met 0.22e lijn en een haakje6 eraan en drijvende vlok ervoor. Misschien ga ik het nog eens proberen. Ik heb nu inderdaad zo een lijntje met ong 0.5 meter 0.20mm lijn ofzo met haakje 6. Echter vraag ik me wel af of 0.4 gram de haak 'zet'?

Er is ook nog een alternatief om op 3 meter te pennen tegen de bosjes aan. Met vastlood al een aantal keer fout gegaan.
Met de platte pen bedoel je dat je lijn overhoud zodat je dobber volledig drijft?
Groeten Sem

[bert kamp]

Probeer eerst maar eens een paar voorntjes te vangen, als dat lukt kun je het geleidelijk aan moeilijker maken.

[Andries Hoekstra]

Er is ook nog een alternatief om op 3 meter te pennen tegen de bosjes aan. Met vastlood al een aantal keer fout gegaan.
Met de platte pen bedoel je dat je lijn overhoud zodat je dobber volledig drijft?
Groeten Sem

Als het met vastlood verkeerd is gegaan wil het niet zeggen dat het met pennen goed gaat!
Op 3 meter water pennen is in ieder geval al een stuk eenvoudiger als 6 meter, stelregel; als je binnen de lengte van je hengel blijft is pennen goed te doen, daarna wordt het toch een beetje gehannes met stuitje oid dat door de ogen heen moet als je de pen laat zakken.

Als je kort op de struiken gaat, zorg voor een scherpe beetindicatie, maak desnoods een voerspoor waardoor je iets uit de struiken kan vissen, gebruik een hengel met een flinke body die zonder dat de slip hoeft te assisteren de eerste klappen op kan vangen!!

Er zijn vast wel obstakelspecialisten die je van nog concretere info kunnen voorzien, belangrijkste als je twijfetl; niet doen!!

gr Andries

[Sem Boersma]

Bedankt alvast iedereen. Toch moet op een dag met weinig wind 1 betonblok van 25 kilo toch genoeg zijn als anker? In ieder geval ga ik het eens proberen op 6 meter. Voorntjes zijn bijna niet te vinden op dat meer door de aalscholvers brasem wel.
Geduld heb ik dus 2-3 uur pennen moet makkelijk lukken met aan de andere kant van de boot een statische hengel.

Hebben jullie nog adviezen betreft hoeveel grams dobber? Onderste loodje 0.4 of 0.2 gram?

Groeten Sem

[koos kalkman]

Neem gerust een 2 of 3 grammer in dit geval.
Goed uitgelood zinkt dat sneller en gemakkelijker af,en maakt niets uit met de weerstand.
Gewoon uitproberen.

succes.

[Christian Hummelink]

Sem,

op 6 meter diepte verlies je bijna alle voordelen die het penvissen normaalgesproken biedt. Als je toch met een boot aan de slag gaat zou ik het talud gewoon statisch bevissen vanuit de boot. In de laatste 'Karper' staat een vrij uitgebreid artikel van Ed Skillz over het bootvissen, wellicht kun je hier wat goede tips uithalen.

Groeten Christian

[Dennis Slagboom]

Je zit met het vastleggen, je boot gaat toch draaien met 1 touw. Dat wordt echt niets. Kan je niet bovenaan het talud met steekstokken je boot vastleggen ?

[Sem Boersma]

Die 6 meter is het talud. Eromheen is het 8+. 120 meter verderop steiger en 90 meter aanlegpalen.

[bert kamp]

Een talud (ook wel: beloop; van het Franse talus = helling) is het schuine vlak langs een weg, watergang of van een dijk.
Onder water bedoelen we hiermee een plek waar het van ondiep naar diep verloopt.
Jij hebt het over een ondiepte of zandbank etc.
Leer nou eerst eens vissen met een vaste stok en dobber, volgens mij heb je dat overgeslagen.
Had je die ervaring wel zou je niet met al deze vragen komen, het zou niet eens bij je opkomen om op 120 meter uit de kant 6 meter diep met de pen te vissen.

[Sem Boersma]

Een talud (ook wel: beloop; van het Franse talus = helling) is het schuine vlak langs een weg, watergang of van een dijk.
Onder water bedoelen we hiermee een plek waar het van ondiep naar diep verloopt.
Jij hebt het over een ondiepte of zandbank etc.
Leer nou eerst eens vissen met een vaste stok en dobber, volgens mij heb je dat overgeslagen.
Had je die ervaring wel zou je niet met al deze vragen komen, het zou niet eens bij je opkomen om op 120 meter uit de kant 6 meter diep met de pen te vissen.

Dit slaat echt compleet nergens op. Vissen met een dobber heb ik jaren lang gedaan en daarentegen is pennen op karper op 6 meter diep prima te doen. Er word veel gevist met de pen op 'mijn' meer, onder andere op half water en net zo goed op de bodem. Zelfs met de vaste stok word er gevist en gevangen. Tevens weet ik best wat een talud is, of zal ik het voor mensem zoals jou beschrijven als een plateau. Wat een ramp....

[bert kamp]

[Paul Wijnants]

Ach, van je fouten leer je, dus ik zeg "Doen"
1 anker is iig zeker niet genoeg. Dan zwabbert je boot alle kanten op bij met minste zuchtje wind.
Zelfs 2 ankers wordt geen succes vrees ik.
Kun je niet vanaf die aanlegpalen statisch dat plateau bevissen?

gr.
Paul

[Andries Hoekstra]

@Bert Kamp,

Ik begrijp wat jij bedoeld maar volgens mij heb je niet voldoende achtergrondkennis om de conclusie die je trekt te trekken. Daarnaast kun je dat ook op een andere meer positieve manier formulieren, een manier die van meer respect getuigd, helpend is en daarmee ook beter past bij de manier zoals we omgaan met vragen in het penvistopic.

Naast de vragensteller lezen er misschien ook andere geïnteresseerden mee dus het is altijd goed om te horen hoe andere over onderwerpen denken, ikzelf ben altijd benieuwd naar hoe anderen de dingen aanpakken en waarom en dat weer langs mijn eigen manieren te houden.

vr gr
Andries

[Michiel de Vries]

Had je die ervaring wel zou je niet met al deze vragen komen, het zou niet eens bij je opkomen om op 120 meter uit de kant 6 meter diep met de pen te vissen.

mss moet je ook beter lezen bert, de plek waar die wil vissen ligt 120 meter uit de kant, en hij wil op die plek vanuit de boot gaan penne, en dus niet pennen over een afstand van 120 meter

en ik zou het gewoon statisch proberen, eventueel vanuit een andere hoek vissen, als dat kan.

[bert kamp]

@ Andries Hoekstra, welke achtergrondkennis bedoel je, dat je niet vanuit een bootje 120 meter uit de kant op 6 meter water moet proberen te pennen met 30/00 en een 2 grams dobber, of dat Sem niet kan vissen ?

@ Michiel de Vries, ik heb het heel goed gelezen dus ik weet ook wel dat hij de boot op het 'talud' wil leggen.
Overigens een geweldige penvis tip van jou: "ik zou het gewoon statisch proberen".

Iedereen met verstand van zaken raad het hem af om technische redenen, maar heb je wel eens met een visvinder op een kraakhelder water rondgevaren ?
Je ziet bijna geen vis omdat de vis de schaduw van de boot ziet en maakt dat hij wegkomt.
Als je toch eigenwijs wil zijn, gebruik 2 beton ankers, 1 voor en 1 achter zoals je dat veel in Frankrijk ziet, en als dobber een snoekbaars schuifdobber van een paar gram, daarmee kun je een paar meter gooien zodat je een beetje meer kans maakt.

[Robert Lamboo]

Prima mogelijk, meen nog ergens eens een artikel in de Karper te hebben gelezen van Gerard Schaaf. Het ging over het nut van glashengels, en hij beschreef hoe hij regelmatig met zijn maat een boezemplas op trok om zo midden op de plas op brasem te gaan vissen met een zwabberstok en een molentje met 16/00. Hij viste op dieptes tot 8 meter en met de pen! De brasems gaven fenomenale drilpartijen op zulk materiaal, en ja er liepen ook wel eens flinke karpers tussendoor die met veel geduld en rust gewoon afgedrild konden worden.

Om een lang verhaal kort te maken: het kan prima. Ik zou als ik jou was een wat zwaardere schuifpen met twee lijnogen nemen (type Hoempie Ploempie maar dan wat lichter), deze staan als een huis in het water. Vooraf je lijn op de spoel even schoonspoelen met zeepsop zodat deze snel kan afzinken en de wind er geen vat op krijgt. Je kan met loodhagels vissen, maar ik denk dat een klein schuifloodje van pak hem beet 10 gram wat beter blijft liggen.

Dan nu de ankers..niet moeilijk doen! Gooi één anker uit, of zet 1 goede steekpaal en maak gebruik van de wind. Dus leg de kont van je boot op de windrichting. Bij windstil weer wordt dit lastig, bij veel wind ook. Echter bij twee ankers/palen zul je gewoon beter op moeten letten, en misschien ook wel eens je hengel achterlangs moeten halen als de vis onder je boot door gaat. Dit is goed mogelijk, maar vergt wel wat drilervaring.

Hoop dat je hier iets aan hebt, succes!

[Sem Boersma]

Hoi!

Hier heb ik zeker wat aan. Met een windkracht 3 moet het toch zeker te doen zijn. Echter vraag ik me wel af hoe ik dt schuiflood moet monteren. Ik heb 0.75meter 20/100 als voorslag met haakmaat 8 en deze met een wartel aan mijn hoofdlijn. Waar moet het schuiflood exact? 20 cm voor de haak?

Groeten Sem

[Robert Lamboo]

Mooi dat je er wat aan hebt Sem,

Ik zou over de montage ook niet te moeilijk doen. Gewoon op deze manier moet voldoende zijn.



Het achterste stuitje kun je achterwege laten. Doordat het loodje kan schuiven, en zwaarder is dan je pen zal de vis bij een goede uitloding weinig weerstand ondervinden.

[Andries Hoekstra]

@ Andries Hoekstra, welke achtergrondkennis bedoel je, dat je niet vanuit een bootje 120 meter uit de kant op 6 meter water moet proberen te pennen met 30/00 en een 2 grams dobber, of dat Sem niet kan vissen ?

Hoi Bert, dat laatste stukje, vanuit de eerste post kunnen we totaal niet aflezen welke en in welke mate Sem viservaring heeft. Om dan direct te roepen dat iemand eerst op voorntjes moet gaan vissen vind ik echt denigrerend en niet passend. Vraag dan rustig welke ervaring iemand zelf heeft en laat iemand (zelf) tot het inzicht komen dat er misschien nog een leerweg te gaan is.


@Robert, mooie tip. Vraag me wel af bij je tekening hoe je de pen laat staan, op het wartellood? Als dat zo is moet je volgens mij vrij precies uitloden wat op dergelijke dieptes best wel gedoe is (met een dipete van een meter kun je makkelijk even inhalen en het stuitje wat verschuiven. Als het wartel of schuiflood op de bodem terecht komt heeft het geen functie meer tov het drijfvermogen van de pen toch, of zie ik het nu verkeerd?

[Robert Lamboo]

Daar heb je een punt, Andries.

Als ik op deze wijze vis (kanaal in de buurt, 3,5 m diep bij een brug), dan doe ik dat dus vrijwel altijd met een behoorlijk stuk overlood. Met behulp van de stroming kan ik dan de pen op de gewenste diepte houden. Het is inderdaad altijd wat gedoe zijn om de pen precies op de juiste diepte te krijgen, maar met extreme stroming komt dat niet zo nauw. Op een plas kan een wartelloodje helpen mocht er een onderstroom staan op een x aantal meters diepte. Het werkt goed als je heel precies op één plaats wil vissen zonder veel last te hebben van de wind/stroming.

[bert kamp]

Andries, hier een foto van Sem met vis, hij zelf zegt van 3 jaar geleden.

Hallo penvissers,

Ik vis nu al een aantal jaar statisch

Sem is nu op z'n hoogst begin 20, trek er 'een aantal' jaar vanaf en ziedaar de ervaring van Sem.
Overigens kun je uit al zijn gevraag ook wel opmaken dat hij niet regelmatig met de vaste stok heeft gevist en al helemaal niet de bodemvisserij op brasem, wat de basis is voor het penvissen.

edit: haast nog een boot penvis tip vergeten, leg matten, liefst rubber, in de boot voor de isolatie

[Dennis Slagboom]

Dan nu de ankers..niet moeilijk doen! Gooi één anker uit, of zet 1 goede steekpaal en maak gebruik van de wind. Dus leg de kont van je boot op de windrichting. Bij windstil weer wordt dit lastig, bij veel wind ook. Echter bij twee ankers/palen zul je gewoon beter op moeten letten, en misschien ook wel eens je hengel achterlangs moeten halen als de vis onder je boot door gaat. Dit is goed mogelijk, maar vergt wel wat drilervaring.

Ja dit wordt em hoor, komt best goed. Vergeet die hengel statisch helemaal maar. Verder is dit best geschikt om te vliegvissen of te pluggen ofzo.