Black Monkey..

[jan de jager]

Bm doet net iets meer met de laatste meter.......

[leen goudappel]

Leg dan aub uit.
Wat doet het precies?

Volgens mij niks. Laatste meter en laatste paar meter lijn liggen op de bodem. Lood moet zijn werk doen,als die zijn werk niet doet,dan klopt er iets niet aan het systeem.

BM geeft dus een beet eerder door dan dat het lood verplaatst. Best knap eigenlijk als je erover na gaat denken.

Als het loods niet verplaatst,zal de BM ook weinig merken of je moet met een schuivend lood systeem vissen. Vast lood zie ik er helemaal geen fluit in. Zeker op een redelijke afstand niet.

[jan de jager]

Leen zoals al zo vaak is beschreven en verteld is de BM bedoeld om moeilijk vangbare vissen vangbaarder te maken.
Door middel van dus het verplaatsen van het lood dat de BM dan in werking treed.
Niet ieder aas opname loodverplaatsing wordt ook in het echt verzilverd.
Doordat de BM nu voor je melder actief staat ( met nodige aanpassingen ) Bij loodverplaatsing waarbij een slimme karper of dergelijke zich normaal weet te ontdoen van het zaakje zonder zich te prikken of door lichtelijk te prikken maar door kop schudden zich van de boel weet te ontdoen treedt de BM in werking en zet de haak.

Dit is ook precies waar die voor bedoeld is, Bij loodverplaatsing knallen, bij terug zakkers Nee dan kun je beter Robert Smith vragen om een micro swinger.
Dus alleen dan werkt de BM NIET vooruitgaansekrachtenwerkthetbeste.

[robert smith]

j de j, bij loodverplaatsing??? Vast is vast weet je nog!!! Maar goed, vis voornamelijk inline(free line). Waarbij ik geen gebruik maak van de gebruikelijke inserts! Maak hierbij gebruik van de shokka pluggen, daardoor, zal tijdens het schudden van de kop het lood los laten (shuift dan vrij over de hoofdlijn). De karper zal hierdoor het lood niet kunnen gebruiken om de haak te lossen!

Denk hier maar over na! Heb je toch je verslag! Zijn niet mijn woorden, Triest!

[robert smith]

Oh ja, slappe lijn of begrijp je dat ook niet???

[leen goudappel]

Dit is ook precies waar die voor bedoeld is, Bij loodverplaatsing knallen, bij terug zakkers Nee dan kun je beter Robert Smith vragen om een micro swinger.
Dus alleen dan werkt de BM NIET vooruitgaansekrachtenwerkthetbeste.

Ik geloof dat mijn lood het werk net zo goed doet. Als de monkey te keer gaat is het een teken van hangen,zelfde als een waker. Met nylon zal het wat langer duren de registratie. Dus ben er bijna zeker van dat het toch een nutteloos item is.


Oowjah waarom zit er een lijnclip op de hengel. http://www.gofishing.co.uk/Angling-Time ... gy-waters/

Zelfde idee

[jan de jager]

Robert ik snap zelf echt wel dat met running systeem de karper niet met het lood kan smijten of dergelijke.
Is met name op het vast lood bedoeld, Zeg zelf ook dat in principe de running het beste in zijn recht valt.

Maar goed bekijk het anders zo en jij wil niet en behoud je micro swingertje maar dat de bm gewoon een extra hulpmiddel is voor het vangen van vis.
En het KAN meer vis opleveren. Omdat jij de meerwaarde er niet van in ziet en dat mag, vraag ik me wel af waarom jij dan wel constant weer commentaar moet leveren.
Als het je allemaal dan niets kan schelen waarom dan wel constant reageren, of...nee laat maar!

[robert smith]

[leen goudappel]

Het levert weinig meerwaade in de meeste situatie's bij een beetje denken(Maar je kan het je eigen wel doen geloven.Zit tussen de oren). En vooral niet DE vissen die zeer moeilijk gepakt kunnen worden.


Weet je wat het inhoud vissen de zich moeilijk laten pakken? Zijn meer gericht op natuurlijk voedsel en zeer territoriaal. Doet de BM ook niks aan.

Net zo min als een swinger die ik op 120 er liever af laat.

[jan de jager]

Zoals ik ook al eens eerder heb aangegeven heeft het zeker wel een meerwaarde wanneer er gevist wordt op dressuur of circuit wateren.
Natuurlijk voor openbaar en ander soorten wateren kun je het ook gebruiken.

Ik gebruik en zet de monkey het meest in op de dressuur wateren en circuit wateren.
Maar natuurlijk spelen er meerdere factoren mee, tenslotte ligt het altijd nog aan de karpers.
Als die niet willen zul je ook niks vangen al zet ik dan 100 BM,s in.

Wat ik alleen wil aangeven, dus voor mensen die op zoek zijn naar iets wat zeker KAN werken. Wat ik al vind werken maar anderen nog overtuigd moeten worden dat dus de BM zeker wel de nodige aandacht verdiend alleen niet voor al onze soorten vissers.

Dus ik blijf zeker hierop wel actief, meer bedoeld voor de categorie die zich hier wel voor interesseert en de gebruiks test verslagen of info wel willen hebben.

Lang leve PB......

mvg; jan

[James warner]

De black monkey klapt dicht zodra er lijn wordt genomen. Toch Jan? Zelf vis ik graag een slap lijntje en met mn delkims op hoge gevoeligheid. Zodra er een mug op mn lijn gaat zitten krijg ik al een indicatie. Waarom is die black monkey dan nodig om moeilijk vangbare vissen te haken? Ik snap de redenatie gewoon niet.

Je zegt dat het een goed hulpmiddel kan zijn bij strakke lijnen en als de vis zich van het lood kan ontdoen. Als je met vastlood vist en de vis zich van het loos kan ontdoen ben je toch niet helemaal slim aan het vissen? Gewoon je systeem veranderen in schuivend lood is toch wat makkelijker dan een aap op een stokkie van 40 euro?

Dit is het concept toch? Verder geen geheime knopjes of iets?

[jan de jager]

zie hierboven

[Wim Baans]

Hallo Jan,

Iets heel anders dan, want als het jou op deze manier niet lukt om mij/ons te overtuigen van het praktisch nut van de Black Monkey, dan moet het maar op een andere, ietwat lompere manier. Van de suffe theorie, naar de harde praktijk:

Waar ik na al die tijd echt nog het meest benieuwd naar ben, is waar jij vist. Op welke wateren in Friesland, Groningen en/of Drenthe, is het zo moeilijk om met alle gangbare combinaties van aas, techniek en tactiek, vis te vangen, dat je de Black Monkey nodig hebt?

Ik ben aardig op de hoogte van de situatie in Noord Nederland en anders bel/mail ik wel wat in het rond met wat kennissen en vrienden. Ik zal dan niets vertellen over jou, jouw vinding of jouw vangsten. Dat beloof ik je.

Je hebt er ook geen moeite mee als andere mensen jou op het forum wateren noemen waar je lekker kunt gaan vissen (zie meerdere van je eigen topics), dus ik vind dit echt niet zo'n hele brutale vraag.

Groeten,
Willem

[jan de jager]

Ten eerste is het niet mijn uitvinding, maar die van Tino de Bruin.........

Je mag best weten waar ik vis waar ik de BM inzet.......

mvg; jan

[James warner]

Kijk nou uit, dalijk vraagt hij of er een slotje op mag.

[robert smith]

Wat ik alleen wil aangeven, dus voor mensen die op zoek zijn naar iets wat zeker KAN werken. Wat ik al vind werken maar anderen nog overtuigd moeten worden dat dus de BM zeker wel de nodige aandacht verdiend alleen niet voor al onze soorten vissers.

j de j, dus als iemand het niet met jou eens is, dan wimpel je het af??? Zijn die speen en die rammelaar, toch op zijn plaats??? En lang leve de pb. kan je nog langer blijven drammen om je gelijk te behalen!!!

Jij wil alleen de voordelen, van de bm, bespreken komt iemand met een tegen, spreekt je reactie boekdelen!
En wat maakt jou beter, dan de andere soorten vissers???

[Wim Baans]

Hallo Jan,

Je mag best weten waar ik vis waar ik de BM inzet.......mvg; jan

Dat gegeven op zich interesseert me bot gezegd geen reet, het interesseert me des te meer waar je hem inzet om vervolgens de pannen van het dak te vangen. Ik ben er dus benieuwd naar waar je hem echt nodig denkt te hebben.

Groet,
Willem

[jan de jager]

Robert ik wimpel niks er wordt wat gevraagd en geef mijn mening.
Vraag dan om een ander zijn mening hierover.......maar nog maals het boeide je toch niet.....

speen rammelaar sleutelbosje toch op zijn plaats, ik kan het niet helpen dat je daar bent blijven hangen...........

[jan de jager]

WPJ bij deze...........

Black Monkey

Het water de Kleine Wielen Leeuwarden moet je zeker weten wel kennen, Het is niet zo zoals ik beschreef dat je daar je slag niet kan slaan zonder de monkey. Ik ving mijn vissen eerst ook zonder weten van de black monkey daar gewoon. Maar door er nu zeker toch al een aantal jaren mijn eigen slag te slaan net als op het circuit water regio drenthe en ook met het toepassen van running systemen alle soorten rigs geprobeerd tot ik mijn eigen 100% werkende gedachte systeem had zocht ik altijd nog iets nieuws.

Ik ben zelf iemand die zeker van nieuwe uitdagingen houdt, nieuwe methodes, rigs, systemen, materiaal etc.
Vandaar dat ik erg nieuwschierig was over de BM.
Het verhaal die stond beschreven op smart indicators sprak mij zelf gewoon aan.

Waarom ik het nodig vind om het in te zetten is het volgende.
Ik kreeg zowel op de Wielen met name daar de grotere vissen, circuit water drenthe veel piepen soms lichtelijke verplaatsing van hanger swinger of dergelijke wat betekent dat het dus verplaatst is maar niet gehaakt.
Ik heb daar ook beide echt wel running rigs en dergelijke ingezet lange korte onderlijnen verschillende type rigs het verhaal bleef het zelfde. En ik was niet de enigste die hier last van had.

Daarom werden er wel vissen gevangen en soms ook wel grotere formaten zonder de BM zei ook niet dat momenteel alles komt door de BM en dat ik met of zonder de vis niet had gevangen maar weet zeker dat tijdens het gebruik van de BM mijn vangsten op dit soort wateren enorm zijn toegenomen. Dit heb ik nu zowat meer dan een half jaar uitgebreidt met vrienden en dergelijke aan het testen geweest. En naar eind resultaat in vangsten sta ik samen met mijn vrienden wel erg hoog. Ook de grotere en zwaardere vissen staan met samen vissen zowat allemaal geregistreerd op de mijn BM hengels ook al vissen we vis om vis het wordt genoteerd welke situatie, aas, middelen, temp, water temp, wind, windrichting, etc etc ......wordt gevangen.

Daarnaast heb ik de BM ook ingezet in mijn vakantie trip naar Frankrijk.......
Op dat water waar we visten zwommen 2 grote schubkarpers waarvan de laatste en zwaarste van het water zich al meer dan 3 jaar niet had laten zien laat staan had laten vangen. Ik had toen maar 1 BM nog in mijn bezit......Ik mocht deze vis na de derde dag al vangen.
Het verhaal zelf was dat ik een plekje buiten voerplek gemaakt had elke dag 10 a 15 boilies op gegooid zonder rigje. 3de dag een hengel op dit plekje met de BM in aanslag en werking. Maar een anderhalve meter lag de voerstek met ook een hengel die al wat dagen actief stond samen met de anderen en al deze hengels werd de grote vis niet op gevangen ook al kwam de paar piepen verhaal wel weer naar voren maar werd er wel goed gevangen op de voerstek.......

de BM hengel sloeg na plaatsing van 6 uren af en resulteerde toen dus in DE SCHUB.......Complete week direct goed........ 20kiloplus vis.

sinds deze terug reis was ik er van overtuigd ook omdat ik zowat al de grote vissen allemaal gevangen heb op die ene BM hengel toeval mzzl ik weet het niet maar dat heeft mij toen overtuigd.
bij terug reis naar huis gebeld om nog een paar te bestellen, momenteel zitten ze standaard in mijn foedraal.

Hopelijk heb ik het nu wel duidelijker uit kunnen leggen.....

mvg; jan

[robert smith]

Beantwoord, nou eens de vragen die gesteld worden??? Geven wel meer mensen hun mening, alleen zijn de antwoorden zo......!!!!

[jan de jager]

Robert stuur je vragen op naar Tino de Bruin die in dit topic ook al eens een bericht heeft geplaatst waarschijnlijk kan hij je verder helpen.....

mvg; jan

[leen goudappel]

Zit geen overtuiging in sorry.
Meer ophemeling,maar echt feiten zie ik niet.

Ik kan je ook wat vertellen.
Ik viste altijd met een hoop teringzooi op mijn rig. Zegmaar een soort versierde kersthaak

Naar mate begon ik te denken ''het is eigenlijk allemaal bullshit die zooi op en om de haak heen voor een bodem bait''

Hoe meer troep hoe meer het zal opvallen,en naar mijn idee hoe minder het dus werkt.

Ik probeerde wat anders.

15 cm gecoate onderlijn soepele yelli.
Haak : Korda Kurv size 6

En een fox sillicone rubbertje over het oogje met 2 mm overstekend. Verder zo min mogelijk afgestript misschien enkele mmers net boven het oog en ook dus net boven het rubbertje.

Boilie een paar mm van de haak af precies onder de bocht laten hangen.

Verder een Safetyclip systeempje en daarboven geen leadcore of tube,gewoon van de nylon voorlslag af de clip in.

Hoe standaard wil je het hebben.

Ik bedoel hiermee,

Het is mijn beste aanpassing tot nu toe.
Het zegt allemaal niks. Jah wel iets en dat het eigenlijk nergens letterlijk aangetoont word dat het te danken is aan de BM.

Die grote vis op het verbindings kanaal laat zich ook niet snel zien,maar word ook gevangen zonder de BM.
Die vissen op andere wateren allemaal het zelfde idee.

Het verhaal zelf was dat ik een plekje buiten voerplek gemaakt had elke dag 10 a 15 boilies op gegooid zonder rigje. 3de dag een hengel op dit plekje met de BM in aanslag en werking. Maar een anderhalve meter lag de voerstek met ook een hengel die al wat dagen actief stond samen met de anderen en al deze hengels werd de grote vis niet op gevangen ook al kwam de paar piepen verhaal wel weer naar voren maar werd er wel goed gevangen op de voerstek.......

Dit zegt werkelijk helemaal niets.

Grotere vissen zitten vaak aan de randen of net erbuiten. De vis dacht hey black monkey even aan de bel trekken. Kom op man,zegt werkelijk helemaal niets.

Frankrijk kort geleden:

Een paar man kon met een hengel ver voorbij de stek vissen (15-20 meter) de marker zelf stond al op grote afstand (115 meter) De mannen dachten najah laten we 1 hengel erbuiten houden,nou dat bleek een goede keuze,de dikkere vissen kwamen niet van de stek maar juist van erbuiten. Terwijl de kleinere vissen vol op de stek zaten. Dus dat verhaal dat je die dikke schub te danken hebt aan de BM is achterhaald naar mijn idee. Puur reclame gericht gezeik

[robert smith]

j de j, roept zich uit tot voorman van de bm. heel mooi verhaal hierboven! Helaas weer alleen de voordelen van de bm. in ieder geval bepaalde tegenargumenten blijven weer onbeantwoord! Maar j als jij er zo heilig van overtuigt bent, is je goed recht.

Geluk.

[Wim Baans]

Jan,

Je bent een moedig man.

Maar de KW is een slecht voorbeeld. Ik behaal daar ook opvallende resultaten door bijvoorbeeld zeer eenvoudige stekkeuze. Er zijn daar namelijk plekken waar niemand vist. Plekken waar ik samen met een vriend in drie á vier uur aantallen vang waar de gemiddelde visser (met alle respect) op dat water een heel weekend voor zit. Van die vissen is minstens 75% puntgaaf. Je zult ze vast wel kennen, het zijn de sprekende voorbeelden; donkere lange schubs van tussen de vijftien en vijfentwintig pond zonder pens, zonder ingescheurde vinnen en zonder ook maar één beschadiging aan de bek. Dit beleef ik zelf al 6 jaar zo en die vriend van mij al meer dan 15 jaar. Je moet die plekjes natuurlijk wel een beetje zoeken. De vis voelt zich er bijzonder veilig en aast zonder noemenswaardige argwaan. De keren dat ik binnen vijf minuten of sneller beet kreeg, zijn niet meer op twee handen te tellen. Voorvoeren doen we nooit. We komen aan, kijken waar ze zijn, vissen daar en na een paar uur rotten we weer op, want je weet zelf hoe druk het er kan zijn.

Wat ik hiermee wil zeggen, is dat die KW helemaal niet moeilijk is en dat je er met een van de meest fundamentele keuzes in het karpervissen (namelijk de stekken), al dik in de prijzen kunt vallen. Het succes is daar dus niet afhankelijk van de Black Monkey. Dit heb ik mezelf ook op druk beviste plekken bewezen, door extreem afwijkend te vissen en te zorgen dat de vissen zich van geen kwaad bewust waren.

Maar ik heb er ook geblankt hoor.

Het verhaal van je grote schub in Frankrijk vind ik erg opvallend en ik zal uitleggen waarom.

Daarnaast heb ik de BM ook ingezet in mijn vakantie trip naar Frankrijk.......
Op dat water waar we visten zwommen 2 grote schubkarpers waarvan de laatste en zwaarste van het water zich al meer dan 3 jaar niet had laten zien laat staan had laten vangen. Ik had toen maar 1 BM nog in mijn bezit......Ik mocht deze vis na de derde dag al vangen.
Het verhaal zelf was dat ik een plekje buiten voerplek gemaakt had elke dag 10 a 15 boilies op gegooid zonder rigje. 3de dag een hengel op dit plekje met de BM in aanslag en werking. Maar een anderhalve meter lag de voerstek met ook een hengel die al wat dagen actief stond samen met de anderen en al deze hengels werd de grote vis niet op gevangen ook al kwam de paar piepen verhaal wel weer naar voren maar werd er wel goed gevangen op de voerstek.......

de BM hengel sloeg na plaatsing van 6 uren af en resulteerde toen dus in DE SCHUB.......

Ik lees dat je hem ving op een een drie dagen lang aangevoerd en met rust gelaten plekje buiten de voerplek... Zou dat niet ontzettend zwaar meetellen? Als je op de hoogte bent van hoe men doorgaans (op zulke wateren) vist, dan snap je ook dat je op een dergelijke wijze wél het vertrouwen van een moeilijk vangbare vis kunt winnen en hem dan ook echt kunt vangen.

'Circuitwateren regio Drenthe' is een vaag begrip. Omschrijf de situaties (niet de wateren noemen - sorry) eens serieus en eerlijk, dan komen we wellicht wat verder. Noem ook eens wat zeer opvallende vangsten die je op die wateren gedaan hebt en elimineer in je berhaal alle andere mogelijke factoren die ervoor zorgden dat de conditionering doorbroken werd. Met andere woorden; bewijs dat het de Black Monkey was die de doorslag gaf.
Ik ken een zo'n circuitwater goed (een klassiek voorbeeld van een kapotgevist water) en vis daar soms weleens, al sinds een jaar of dertien. Mijn beste vangst (lees: bijna een half bestand in drie dagen, van alles door elkaar) heb ik daar gedaan op een uiterst vruchtbaar moment, met totaal afgezonken onzichtbare lijn, een extreem kort en agressief Withy Pool-rigje aan een zware inline die van de wartel kwam als de vis zich geprikt had, een belachelijk ordinaire roze Dynamite Squid & Octopus 15mm. pop-up en 0,0 gram voer. Het leukste was nog dat ik op twee vissen na, alle vissen ving op een plek waar niemand ingooit. Ik heb het dan over enkele vierkante meters die verder op geen enkele manier verschilden van de rest van het bodemprofiel, de diepte, of wat dan ook. Met andere woorden; ik prikkelde de vis nogal en ook op een manier waarbij ze zich van geen kwaad bewust waren of waardoor bij de vissen de nieuwsgierigheid het won van het wantrouwen. Dit is een zéér belangrijk gegeven als je instant op zulke wateren vist en heel vaak is het naar mijn ervaring zo dat dit al voor leuke vangsten kan zorgen.

Ik stel het allemaal misschien wat zwart-wit, maar als ik alles 100% moet nuanceren...

Hiermee probeer ik alweer aan te geven dat er met 'gewoon vissen' meer dan zat te halen valt.

Waar ik heen wil is dat ik denk dat je een stationnetje overslaat, want:

sinds deze terug reis was ik er van overtuigd ook omdat ik zowat al de grote vissen allemaal gevangen heb op die ene BM hengel toeval mzzl ik weet het niet maar dat heeft mij toen overtuigd.

Je zegt dat je het niet weet, maar dat wat je niet weet je wel overtuigd heeft. Vind je nou zelf ook niet dat dit nogal vertroebelend werkt en eigenlijk hard gezegd een beetje dom is? Is het niet een soort teken van 'luiheid in je visserij'? Verdieping is toch wat je kennis oplevert en kennis is toch alles? Voor mij geldt dit wel, vooral als ik iets bij wil leren.
Bovendien is dit (inzicht en het op het juiste moment op de juiste plaats juist toepassen van het geleerde) op lange termijn volgens mij véél bruikbaarder dan 'een levenloos stuk plastic met een staart van elastiek op een stokje'.

Ik zou als ik jou was starten met het grote elimineren van factoren die je vis op zouden kunnen opleveren, behalve dan de Black Monkey. Zorg dat je overzicht krijgt en dat het succes wat je dan behaalt, enkel nog toe te schrijven valt aan de Black Monkey. Ik schrijf het misschien wat knullig, maar ik denk dat je wel snapt wat ik bedoel. Zorg ervoor dat je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid (iets keihard maken is in het karpervissen extreem moeilijk zoniet onmogelijk, denk ik) tegen jezelf kunt zeggen dat die Black Monkey jou die vis heeft opgeleverd. Dus niet het afwijkende aas, of de afwijkende rig, of de afwijkende stek om maar wat te noemen en ook niet gaan voorvoeren want dat vertekent het beeld zeer. Die vis moet hangen door de Black Monkey, niks meer en niks minder.
Zorg dat je er niet meer omheen kunt en schrijf dan een dijk van een artikel in één van de magazines. Zo maak je Tino blij en strijk je er ook nog een paar honderd euro mee op, wat je dan weer kunt spenderen aan brandstof voor je reis naar Engeland waar je op de hogeschoolwateren al die paranoïde maar zeer begaafde karpers met groot gemak kunt gaan strikken met behulp van de Black Monkey.



Snap je waar ik heen wil? Nee, niet naar Engeland.

Eén ding: Ik schrijf de Black Monkey niet 100% af, ik vraag me zoals altijd wel serieus af hoe zoiets getest is en welke vangsten het dan ineens zoveel specialer maken dan de ons tot nu toe bekende aassoorten, technieken en tactieken en combinaties van die drie.

Het is leuk dat je 'on a way to a new invention' bent, maar zou je ons daarvan (de weg naar succes) niet beter op de hoogte kunnen brengen als jij er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid uit bent dat jouw 'invention' of die van Tino voor mijn part, echt garant staat voor ongekende vangsten?

Ik wens je alle wijsheid en in dit specifieke geval zo min mogelijk geluk toe als je begrijpt wat ik bedoel.

En denk nou niet dat ik zo'n turbovisser ben, ik probeer slechts duidelijkheid te scheppen, want alleen dan kan ik er iets van begrijpen.

Als ik ergens de mist in ga, of als er bewijs is tegen mijn opvattingen, dan ben ik uiteraard bereid mijn visie bij te stellen, dit in het kader van het bijleren.

En dan nu een bak koffie en een sigaret!

Groeten en vang ze,
Willem

[sander kunst]

niet alleen duidelijke taal voor jj en natuurlijk de lezers op zig , maar ook nog eens erg leerzaam stukje betrefd hoe het ook kan.
Een aanwinst betrefd deze toppic.
mvg