Wat zouden jullie doen?? (karperbroed)

[Ron Som]

Op een voor mij zeer bekend superklein slootje wordt elk jaar door een aantal vissen afgepaait.
Wat mij altijd hierbij opvalt was dat zodra de paai over was en de karper zich tegoed had gedaan aan het eigen kuit er weinig tot niets meer over was.
Hooguit enkele honderden eitjes die dan weer vakkundig werden gesloopt door allerlei watervogels enz.
Het was dus tobben voor de nakomers ieder jaar.

Dit jaar heb ik wat hulp geboden
Een aantal rietstengels met bevrucht kuit achtergehouden en wachten wat er komen ging.
Nou, genoeg hoor
Heb dus nu een 1000 liter bak vol met leuk klein spul.
Uiteraard gaat dit weer teruggezet worden want dat is natuurlijk niet te houden.

Wat zouden jullie doen????
Terugzetten in hetzelfde onoogelijke slootje of toch naar een groot water waar ze misschien meer kans hebben.

Ik ben benieuwd?

[jasper rosman]

ivm. ziektes gewoon terug zetten in de zelfde sloot. want aan die eitjes kunnen ook ziektes zitten. of een ander water en dan maar hopen dat ze gezond zijn. maar ik zou persoonlijk voor het eerste gaan

[Peter de Jonge]

in hetzelfde water terugzetten...maar zelfs dan loop je risico

[Ricardo vd Dag]

voordat je ze over zet, controleren op parasieten e.d. ...

en zorgen dat de watertemperatuur van het betreffende water aardig overeen komt met het water uit jouw bak...

heb je ook foto's?!


succes met de opkweek!


gr. ricardo

[Bennie van Schijndel]

Ik zou ze nog even in de bak laten opgroeien tot volgend jaar.....
Of nog langer....

Het slimste en denk ik de meeste kans op overlevende is ze in etappes uit zetten (natuurlijk in dezelfde sloot).
Er komen vissen in verschillende stadia van ontwikkeling en dat is alleen maar goed.

Hoe ouder (lees groter) de visjes hoe beter ze er door komen. Ht voordeel is ook dat je ze langer in warmer water kunt houden en ze dus beter groeien.

Zo zou ik het denk ik doen. Maar goed ik hoor wel hoe je het oplost. Ben benieuwd....

Groetjes Bennie

[Josef Stalscu]

Ik zeg niks, want dat wordt hier niet op prijs gesteld schat ik zo in.

[martijn boer]

Schrijf dan ook niks

[Erik Balduk]

ivm. ziektes gewoon terug zetten in de zelfde sloot. want aan die eitjes kunnen ook ziektes zitten. of een ander water en dan maar hopen dat ze gezond zijn. maar ik zou persoonlijk voor het eerste gaan

Welke ziekten zou je verwachten dan?

Als er al een ziekte in de jonge vis of het water zit zou het dan niet veel logischer zijn dat de vis al sterft voordat het uit te zetten is?

Het mooiste zou zijn als de vis een aantal cm groot is voor het uitzetten. De overlevingskans neemt dan aanzienlijk toe zoals Bennie al zegt. Maar hoe ga je dat praktisch uitvoeren met grote hoeveelheden vis? Is het uitzetten van tientallen (misschien wel veel meer) karpers op een bepaalde sloot wel wenselijk?
In de normale situatie waren er misschien maar enkele karpers overgebleven om uit te groeien. Verstoord dit niet het biologische evenwicht van de sloot?
Met misschien wel dit scenario: Te veel karpers --> voedselnijd --> verzwaking --> toenemdende vatbaarheid voor infecties --> grote karpersterfte....?

Ik snap jouw goede bedoelingen, maar het zou ook best wel eens andersom kunnen werken dan je eigenlijk zou willen. Zou je deze situatie niet beter voor kunnen leggen bij een OVB of een karper studiegroep o.i.d.?

[jasper rosman]

waarom gaat het soms helemaal fout erik? als je een karper in een ander water uitzet. omdat die ziektes mee kan dragen. doen vogels toch ook, of ratten. die gaan toch ook niet meteen dood -.-

[Ron Som]

Het mooiste zou zijn als de vis een aantal cm groot is voor het uitzetten. De overlevingskans neemt dan aanzienlijk toe zoals Bennie al zegt. Maar hoe ga je dat praktisch uitvoeren met grote hoeveelheden vis? Is het uitzetten van tientallen (misschien wel veel meer) karpers op een bepaalde sloot wel wenselijk?
In de normale situatie waren er misschien maar enkele karpers overgebleven om uit te groeien. Verstoord dit niet het biologische evenwicht van de sloot?
Met misschien wel dit scenario: Te veel karpers --> voedselnijd --> verzwaking --> toenemdende vatbaarheid voor infecties --> grote karpersterfte....?

Mee eens, echter is er na de paai een grote vissterfte geweest in dit bewuste slootje.
Het bestand van ....?? is nu gereduceerd naar 2
Dus wat betreft verstoren van het evenwicht denk ik dat dat meevalt.
Het gaat overigens om 40 visjes. Meer eitjes vond ik niet verantwoord, mede door jullie al aangevoerde opmerkingen.

Wat betreft ziektes ben ik niet echt overtuigd. De vissterfte is niet door ziekte gekomen maar door slecht water/bagger beheer.
Tja, die kleine slootjes worden vaak vergeten.

Ik snap dat jullie op KHV doelen maar of dit nu al bij jonge vis het geval is?? Er is mij geen geval bekend van KHV in dit bewuste water.
Maar goed, de vissjes zijn nu rond de 4 cm en zullen niet eerder worden uitgezet voor de 10 cm.
Zo is de overlevingskans weer een stuk vergroot.
Er zullen er heus wel wat afvallen maar dat is gewoon natuurlijke selectie, en zo hoort het ook.

Bedankt i.e.g alvast voor jullie input.

[René vd Put]

40 visjes uit een bepaalde sloot ........ wat moet je ermee ? (het opkweken is wel super !)

Ik ken de sloot niet, als jij denkt dat er 40 visjes op dit moment in kunnen waarom zou je het niet doen ?
Die 40 visjes worden echt wel natuurlijk geselecteerd en uiteindelijk blijven er een paar over.

Overzetten naar een ander water zou (normaliter) ook geen probleem op moeten leveren, ziekten en parasieten heeft elke vis bij zich (qua gezondheid e.d. dan, geen water verstoren waar gericht uitgezet wordt)
Als je KHV erbij haalt dan is idd 1 druppel besmet water al genoeg om ook de kleintjes te besmetten, maar ik geloof niet dat dit aan de orde is in een gewone normale sloot.
Wil je zekerheid dan stuur je een een stukje weefsel van nier of kieuw op naar Lelystad, dan moet je een karpertje opofferen, niet grappig maar heb je wel zekerheid.

Ziekten is al helemaal niet aan de orde lijkt me, wanneer je ze kunt opkweken zonder een al te grote uitval te krijgen dan ben je goed bezig.
Waterkwaliteit is dan op orde, filter functioneert dus prima en voor de zekerheid kun je een afstrijkje maken alvorens je ze terug gaat zetten.
En al zouden er op dat afstrijkje een (klein) aantal parasieten te zien zijn dan nog is er geen man overboord, dat hebben ze immers allemaal.

Kortom: jij kent dat water/slootje het beste dus mag jij inschatten of het verstandig is, ik zou ze gewoon vanuit de opkweekbak overzetten naar die sloot en ondertussen genieten van het opkweken

[Bert Vercoulen]

Het overzetten van vis van het ene water naar het andere water is uit den bozen. Ieder jaar weer lees je over massale karpersterfte door visuitzetting (ook van witvis). Gewoon dit risico niet nemen! Je ziet dit veel in verenigingswater waar weer een nieuwe partij karper wordt opgezet, wat negatieve gevolgen heeft voor het oude bestand.

Zet ze terug waar je ze vandaan hebt. De vissen regelen het onderling wel wie overleefd. Indien je ze te klein terugzet, zal vooral de roofvis zich hier tegoed aan doen (indien die in de sloot aanwezig zijn).

Probeer eens bij te houden wat er gebeurd. Is wel interessant!

Bert

[Robert Campbell]

Zelf nu wat jaartjes het opkweken als hobby aangenomen. Inderdaad gewoon in hetzelfde water terugzetten. Ook niet in de toekomst gaan spelen met bestanden uit ander water. Daar kleven gewoon te veel risico's aan.
Geef ze wel genoeg te vreten wil ik je als tip meegeven. Ik stond er eerst versteld van dat kleine karpers kanibalen kunnen zijn.
Van de ong. 100 karpers bleven er 4 over die boven de rest uitgroeide. Langzaam maar zeker verdween het hele bestand. In het begin snapte ik daar niks van. Filter constant gecheckt. Waar bleven ze toch...

Ander leuk iets wat hier ook wel van toepassing is. Een maat van mij heeft laatst waargenomen dat de karpers op zijn water sprongen om visjes te pakken van de oppervlak. Deed me gelijk denken aan die air jaws van national geografic. Zette me wel aan het denken... Dat karpers kleine visjes eten was me al bekend. Dat ze er air jaws praktijken er op nahouden was me onbekend.

RC

[Marc Schrikkema]

Kijk eens naar de film, waar ze gaan vliegvissen op karper op de MAD river.

Daar vergelijken ze de karpers met steelheads, wat toch echt rovers zijn.
In de film zie je karpers die omhoog komen van de bodem om behoorlijk agressief de vlieg te pakken.

[Victor van Hoek]

He Ron,

leuke uitbreiding van je hobby (of wordt dit al snel een tweede hobby). Heb je een foto van je karperbak?
Succes in ieder geval met de jonkies.

Victor

[Rick van Sinderen]

Hou er wel rekening mee dat karpers in de ene sloot resistent kunnen zijn voor een virus wat in een ander water nooit is voorgekomen, dus wel het virus dragen en overbrengen zonder zelf ziek te worden, terug in dezelfde sloot zal weinig problemen geven, voor de rest doet Rene een goede suggestie, maar ze nog een tijdje langer houden als je de ruimte hebt is helemaal geweldig, hoe later terug, hoe meer overlevenden, maar ook veel plezier met het observeren.

Mzzl Rick

[Ron Som]

Nog even een oud topic omhooghalen. Alweer zeven jaar oud en er zijn nog 7 overgebleven vissen die het fantastisch doen in hun "eigen" slootje.
Hier nog een foto van het begin, helaas heb ik geen foto's meer van de bak waarin ze zijn opgegroeid.
Bij 15 cm zijn ze terug gegaan en groeide de daaropvolgende jaren gestaag door.
Ik had en heb het geluk dat ik er ruimte voor had om dit experiment te doen. Heb je dat niet, begin er nooit aan

https://plus.google.com/u/0/photos/109956512574431177388/album/6458281742797631729/6458281745014501074?authkey=CMPy5or3_rO7BA

En zo zijn ze nu.

https://plus.google.com/u/0/photos/109956512574431177388/album/6458281742797631729/6458281746737274130?authkey=CMPy5or3_rO7BA

https://plus.google.com/u/0/photos/109956512574431177388/album/6458281742797631729/6458281746656851138?authkey=CMPy5or3_rO7BA