Gevlochten lijn?

[Jan Peter Teerling]

@Viktor,
Lijkt me,als je op een water vist met opstakels geen goed idee.Weet je hoeveel meter rek er in 150/200m nylon zit?.Neem voor de gein eens een oud rolletje,laat je maat 150 grote stappen nemen en geef dan eens een ferme ruk aan het uitstaande nylon.Waarschijnelijk voelt je maat die ruk niet eens.Doe je dit met Dynema,al is het 500 meter,en geeft hij een klein rukje merk je dit meteen.
Groeten,
Jan Peter

[Danny Mieremet]

@ Viktor,

Ik denk dat Jan Peter wel gelijk heeft. Stel dat je gaat bungee jumpen en je doet aan je voeten een stuk touw van 3 meter en de laatste 15 meter elastiek, Zou je dan nog rek hebben?

Gr Danny

[Peter Ponsteen]

Hallo allen

zelf vis ik ook altijd met gevlochten dit in combi met een voorslag.
Dit jaar ga ik het helemaal anders doen namelijk:

Eerst 150 meter gevlochten op de spoel dan 150 meter nylon op de spoel,
op deze manier is je gooiafstand altijd met nylon en op lange afstanden minder rek door het gevlochten,tevens heb je (zeg maar) een super voorslag met genoeg rek.
Op deze manier heb je dus the best of two worlds.Je kan natuurlijk de verhouding zelf kiezen 200 meter gevlochten en 100 meter nylon etc etc.

wellicht kunnen jullie hier wat mee

mvg

viktor

Je voorslagknoop is een zwak punt in de lijn. Wat als die daar knapt?? vis met 150 meter nylon?

[Sander van Dongen]

Ik vis al jaren met gevlochten lijnen en dat gaat perfect. Als ik eens met de hengels van mijn maat een vis vang dan weet ik weer waarom, voor mij geen nylon meer. En nee de vissen zijn niet beschadigd na het vangen.

Ik heb die aversie tegen gevlochten lijnen nooit zo begrepen. Ik heb meer het gevoel dat veel mensen maar een beetje de algemene consencus nablaten...

[Viktor van Ophuizen]

Je voorslagknoop is een zwak punt in de lijn. Wat als die daar knapt?? vis met 150 meter nylon?[/quote]


wat als? zo kun je wel tig dingen opgaan noemen als dit als dat als sus als zo

mvg

viktor

[Piet Vogel]

Peter
Een voorslagknoopt tussen gevlochten hoofdlijn en een mono voorslag zul je eerst op de kant hard goed moeten testen. Trek op korte afstand hard aan de uiteinden, gebeurd er niets dan kun je ervan uitgaan dat je die knoop met een hengel nooit kapot kan trekken. Met je handen op zo een korte afstand kun je veel meer kracht zetten dan met een hengel. Ik heb ooit eens geprobeerd om met een hengel 3 kilo te trekken, vergeet het maar. Mijn advies is dus besteed veel aandacht aan die voorslagknoop. Het spreekt natuurlijk voor zich dat je die gevlochten lijn niet overal standaard gaat gebruiken. Kies de situaties uit waar dit product het best geschikt voor is. Ook ik gebruik het soms maar als ik 20 meter uit mijn boot zit te vissen dan verwissel ik de spoel met dyneema voor gewoon nylon. Dat heeft niet met trekkracht te maken want de dikke nylon die ik gebruik trekt een vis ook niet zomaar even stuk maar met gebruiks gemak.
Piet

[Peter Ponsteen]

Piet, ik test de knopen ook echt wel hoor

Moest 5 tot 7 kilo trekken om ze door te trekken. Dit lukt je nooit met een hengel. Maar het blijft een zwak punt, en de ketting is zo sterk als de zwakste schakel. Als je met een 10 ponds onderlijn vist is er weinig aan de hand, die gaat toch eerder.

En ik ben het met je eens dat je voor dichtbij met nylon veel beter af bent, maar dat heb ik al eerder gezegd.

[Viktor van Ophuizen]

@Viktor,
Lijkt me,als je op een water vist met opstakels geen goed idee.Weet je hoeveel meter rek er in 150/200m nylon zit?.Neem voor de gein eens een oud rolletje,laat je maat 150 grote stappen nemen en geef dan eens een ferme ruk aan het uitstaande nylon.Waarschijnelijk voelt je maat die ruk niet eens.Doe je dit met Dynema,al is het 500 meter,en geeft hij een klein rukje merk je dit meteen.
Groeten,
Jan Peter

beste peter,

ik weet precies wat je bedoeld,ik vis altijd met gevlochten om die reden.
Dit dan wel in combinatie met een aantal meter voorslag om juist rek te hebben.
ik wil dus ook rek hebben begrijp dat goed waarom? omdat als je alleen met gevlochten vist in combinatie met een rigje met de bekende gebogen krimpkous deze vaak te snel in de bek van de karper draait,meestal ziet de visser dat niet eens omdat als de karper eenmaal geland is de haak vaak netjes voor in de lip zit en de visser roept....zo die is netjes gehaakt!!
ik heb het in de praktijk ondervonden,alleen gevlochten lijn is finest voor de karper,het maakt zelfs niet uit of je met 1,5 lb hengel vist als hij krom staat en je bouwt druk op gaat dit altijd ten kosten van de bek van de vis.
Daarom altijd voorslag,het liefst een meter of 50 puur voor rek.
maar ja zoals altijd 10 mensen 10 meningen

mvg

viktor

[Piet Vogel]

Mannen
Een beetje rek inbouwen als je gevlochten lijn gebruikt is een must!
Daar komt nog bij dat een monovoorslag schuurbestendiger is dan Dyneema. Dat materiaal (Dyneema) kan wat dat betreft helemaal niets hebben.
Piet

[Mitchel Bruinsma]

Yep,

En neem dan een meter of 10...

[Benny van de Werfhorst]

Piet,

Inderdaad, nylon is stukken schuurbestendiger dan dyneema. Alleen als
een vis zich vast zwemt in een obstakel, dan kan ie qua TREKKRACHT
geen van beide lijnen breken; hooguit doorschuren of de haak lossen. Dit
dan wel met plat geknepen weerhaak!

Wat ik eigenlijk ook niet snap, vooral als men bij dyneema geen dikke ny-
lon voorslag gebruikt, is dat men vaak maar hele dunne diameters dynee-
ma gebruiken. Waarom snap ik dit niet? Ten eerste is dyneema totaal niet
schuurbestendig, en heb je dan een dunne diameter (0,15mm), dan zal
veel eerder het dyneema doormidden gaan. Ik zou zelf, als ik puur alleen
dyneema zou gebruiken, minimaal een dikte van 0,25mm gebruiken. Heb
je tenminste nog wat reserve. Trekkracht vind ik van veel minder invloed,
dan de schuurbestendigheid. Tweede punt: Dun dyneema KAN schubben
afsnijden, als men GEEN lang stuk tube gebruikt. Dus dan altijd een lang
genoeg stuk tube gebruiken.

Persoonlijk blijf ik zweren bij nylon. Gewoon, omdat dat in mijn visserij
gewoon voldoet. Ik vis toch vaak in de kanten, og hooguit een keer 80
meter uit de kant. Vis ik wel verder uit de kant, meer dan 150 meter, dan
zal ik wel dyneema gebruiken, maar altijd in combinatie met een lange
dikke nylon voorslag.

groetjes Benny

[Mitchel Bruinsma]

In planten en lelies heb je wel iets voordeel met dyneema. Tis net een mes!

En Benny, tube zouden ze moeten verplichten! Bescherming nummer 1 vindt ik!

[Benny van de Werfhorst]

Mitchel,

Ook bij plompen en wier gebruik ik gewoon nylon, maar wel in een dikte
van minimaal 0,40mm. Ik verspeel praktisch nooit vissen in plompen of
wier en dergelijke. Tevens is nylon schuurbestendiger, want waar ik vis
willen ook nog weleens gevaarlijke obstakels tussen de plompen liggen;
helaas (winkelwagentjes fietsen enz.) vaak erin gegooid door bepaalde
"schemer figuren".

Inderdaad, snoei je met dyneema heel plompevelden om, maar is dit wel
zo bevordelijk...!?

Met nylon bij plompen en wier, moet je gewoon een juiste dril techniek ge-
bruiken, en daar schort het bij sommige vissers nog weleens aan.

Het is natuurlijk ook een persoonlijke keuze, als je maar nadenkt over
het geen wat je doet.

groetjes Benny

[Jan Peter Teerling]

@Benny,
De Dynema die ik heb (Comoran Zooom) is op 16/00 zeeeeer schuurbestendig.Niet te vergelijken met ander dynema van zelfs dikkere diameter.Zeer zeker slijtvaster dan 20/100 tot 22/100 nylon.Ik gebruik een dunnere diameter omdat ik simpelweg meer dynema op mn spoel kwijt kan van 16/100 dan 25/100.En of je nu nylon of dynema op je spoel hebt liggen beiden snijden schubben eraf tot +- 35/100 zonder tube,lengte tube is bij mij met 35/40cm zat.
Nylon voorslag van meter of tien 40/100 Korda xtra tough shock absorber
geeft mij genoeg rek om geen losschieters te hebben of *lopende* haken te krijgen.
Groeten,
Jan Peter

[Benny van de Werfhorst]

Jan-Peter,

Dat dyneema ken ik niet, en kan er niet over oordelen, maar de dyneema
lijnen die ik heb gezien tot nu toe, waren totaal niet schuurbestendig of in
ieder geval stukken minder als nylon.

Inderdaad zou een tube eigenlijk altijd verplicht moeten zijn. Je hebt ge-
lijk, dat nylon in wat dunnere diameters ook schubben kunnen afsnijden.
Alleen is een tube bij b.v. penvissen of oppervlakte vissen zo verrekte on-
handig...

groetjes Benny

[Hans Brinkel]

Vervelende van dyneema vind ik dat je vrijwel altijd een dikke nylon voorslag moet gebruiken.
Als je een voorslagknoop maakt met een dunne diameter nylon, dan trek/snij je deze onherroepelijk stuk op het dyneema
Wat dat betreft is dyneema niet schuurbestendig, maar het snijdt als de pest.
Dus..zoals Piet reeds aanhaalde, test je voorslag knoop uiterst zorgvuldig.

Nu vis ik zelf niet al te veel met dyneema daar ik doorgaans dichtbij onder de kant vis, maar nietemin toch deze vraag voor het geval dat

Zijn er een beetje standaard gemiddeldes aan te geven qua lengte van de voorslag bij gebruik van dyneema hoofdlijn?

Zeg maar:
50 meter uit de kant = ..... mtr lengte voorslag (voor het vissen met een vrije lijn )

100 meter uit de kant = ??
150 mtr uit de kant = ??
200 mtr uit de kant = ??
250 mtr uit de kant = ??
tja..verder ga ik echt niet vissen hoor....
gr
Hans

[Jan Peter Teerling]

@Hans,
Met een goede voorslagknoop kan ik zelfs 30 tot 32/100e gebruiken zonder dat het mijn lijn insnijd.doorsnijd.De lengte van de voorslag is meter of 10/15 genoeg onder alle omstandigheden.Je slip van de molen niet te vast zetten voorkomt ook ongelukken.
Groeten,
Jan Peter

[Mitchel Bruinsma]

Dus een nylon voorslag ben je wel nodig...

[Hans Brinkel]

@Hans,
Met een goede voorslagknoop kan ik zelfs 30 tot 32/100e gebruiken zonder dat het mijn lijn insnijd.doorsnijd.De lengte van de voorslag is meter of 10/15 genoeg onder alle omstandigheden.Je slip van de molen niet te vast zetten voorkomt ook ongelukken.
Groeten,
Jan Peter

Ok bedankt Jan Peter,


Blijkbaar heb ik een mindere kwaliteit nylon (Xcelon) wat eerder in snijdt bij dunnere diamters..met 40/00 mm Xcelon heb ik geen problemen.

Anderen delen deze mening? qua lengte voorslag (10/15 meter lengte is genoeg onder alle omstandigheden)
gr
Hans

[Benny van de Werfhorst]

Hans,

Ik zou een voorslag eerder tussen de 25 a 30 meter maken. Ik gebruik
overigens heel weinig voorslagen, maar stel ik vis 80 meter uit de kant
waar het allemaal bezaaid is met mossels en een voorslag "onmisbaar" is,
dan zou ik persoonlijk liefst een lange voorslag gebruiken.

- Je hebt je verbindingsknoop eerder op de spoel.
- Je hebt meer zekerheid dat perongeluk niet een deel van je hoofdlijn op
de mosselbank komt te liggen.
- En stel dat het water dieptes heeft tot 25 meter en je drilt uit een bootje:
Dan is 10 a 15 meter tekort. Je moet er dan ten alletijde voor zorgen, dat
als je met je bootje boven de vis bent, dat de verbindingsknoop zich op de
spoel bevind.

Ik noem 25 a 30 meter, maar richting de 50 meter kan soms ook nodig
zijn.

Dus beter te lang, dan tekort!

groetjes Benny

[Jan Peter Teerling]

@Benny,
Verbindingsknoop op de spoel hebben maakt mij weinig uit zolang mn voorslagknoop goed is maak ik me daar niet druk over.Als ik over een mosselbank vis,hangt het dr net vanaf hoe ik er vis,erop gebruik ik zeker geen toplood en heb ik aan 10/15 genoeg,want mijn lijn loopt schuin aflopend naar de stek.Maar liever schakel ik over op nylon hoofdlijn samen met een Kryston Quiksilver voorslag(Als er geen obstakels in de buurt zijn!).Lengte voorslag pas ik aan aan de omstandigheden.Dril regelmatig uit de boot en ook dan maakt het me niet uit dat de voorslagknoop nog niet op de spoel zit.Heb er nog nooit lijnbreuk door gehad.Het gaat mij puur om de rek die nylon me geeft,pluspunt daarbij de schuurbestendigheid.Elke visser zn eigen manier Benny
Groeten,
Jan Peter

[Hans Brinkel]

Hans,

Ik zou een voorslag eerder tussen de 25 a 30 meter maken. Ik gebruik
overigens heel weinig voorslagen, maar stel ik vis 80 meter uit de kant
waar het allemaal bezaaid is met mossels en een voorslag "onmisbaar" is,
dan zou ik persoonlijk liefst een lange voorslag gebruiken.

- Je hebt je verbindingsknoop eerder op de spoel.
- Je hebt meer zekerheid dat perongeluk niet een deel van je hoofdlijn op
de mosselbank komt te liggen.
- En stel dat het water dieptes heeft tot 25 meter en je drilt uit een bootje:
Dan is 10 a 15 meter tekort. Je moet er dan ten alletijde voor zorgen, dat
als je met je bootje boven de vis bent, dat de verbindingsknoop zich op de
spoel bevind.

Ik noem 25 a 30 meter, maar richting de 50 meter kan soms ook nodig
zijn.

Dus beter te lang, dan tekort!

groetjes Benny

Benny, ben je niet bang dat je met een voorslag lengte van 25/30 tot zelfs 50 meter op afstanden tot 80 meter je juist het possitieve aspect van het vissen met dynema om zeep helpt?? (Scherp kunnen vissen)
Gebruik uitsluitend dyneema als ik scherp wilt vissen op de top en als er op grote afstanden gevist moet gaan worden (Frankrijk)

in jou voorstel van op 80 meter bezaaid met mosselen, denk ik dat je wellicht beter met een drijvende dynema lijn kunt vissen met een voorslag
van 10/15 meter wat dan op de bodem moet komen te liggen.

Hiermee kom ik op het antwoord van Jan Peter...ook hier weer kijken naar welke omstandigheden er is en hierop anticiperen. (heb ik mezelf gelijk antwoord gegeven...hoe dom )
Dan is scherp vissen op de top op 80 meter wellicht geen optie en moet er gewoon vast/lood systemen ingezet worden..of vissen vanuit een boot

Met waterdieptes tot 25 meter zou ik persoonlijk ook liever mijn voorslagknoop op de spoel willen hebben..of helemaal geen voorslagknoop en enkel vissen met 40 of 50/oo mm hoofdlijn vissen.
of
of
of
gr
HB

[Jan Peter Teerling]

Anticiperen..Het juiste woord onder alle omstandigheden..
Groeten,
Jan Peter

[Benny van de Werfhorst]

Hans,

Ik ging even van mijn eigen visserij uit, waar ik meestal gebruik maak
van nylon hoofdlijnen. Dat had ik ook in m'n kop, toen ik straks dat ver-
haal van 80 meter uit de kant als voorbeeld nam. Bij gebruik van dynee-
ma, zou je inderdaad misschien beter 15 meter NYLON voorslag kunnen
gebruiken. Als het om een zeer scherpe beetregestratie moet gaat. Maar
kent het water dieptes, dieper dan 15 meter voorslag lengte, dan zou ik
sowieso de voorslag langer nemen. Ik heb het hier nog over die 80 meter.
Boven de 150 meter zou ik persoonlijk sowieso de voorslag langer nemen.

Ik probeer het gebruik van voorslagen zo veel mogelijk te beperken, en
vis liever met een hele molenspoel gevuld (0,40 a 0,55mm) met dik nylon.
Soms is echter 0,55mm nog te "dun", en zal ik er een zeer dikke voorslag
opzetten van 0,65mm; tenminste als het verantwoordt is qua veiligheid!

Drijvend dyneema KAN inderdaad ook een optie zijn, in combinatie met
een dikke nylon voorslag.

Jan-Peter,

Persoonlijk heb ik het liefst, dat mijn verbindingsknoop zich zo spoedig
mogelijk op mijn molenspoel bevindt. Waarom? Laat ik voorop stellen,
dat ik nooit bang ben dat m'n knoop zal breken, maar het is gewoon een
feit als de knoop zich op de molenspoel begeeft, dat ie dan in ieder geval
niet meer op de hoofdlijn kan breken; wat overigens zelden gebeurd.
Maar gebeurd het wel, dan hoeft de vis immers niet met een stuk hoofdlijn
+ een lang stuk voorslag rond te zwemmen.

Nylon bezit inderdaad een stukkie rek en is vaak beter schuurbestendiger
als dyneema. Ik zie dit als voordeel, dit zoals eerder vermeld: Ik vis bijna
niet op afstand, en dan doen nylon hoofdlijnen het prima in een dikte van
0,30 tot wel 0,55mm.

Inderdaad ieder z'n manier, en meerdere wegen leiden naar Rome!

groetjes Benny