rigs ontrafeld??


Gesloten
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

17-12-2004 20:44

Och ja ;)

Toch maar even iets op papier zetten..

Zoals al ergens aangegeven is de manier van azen van de vissen bepalend voor welke rig je wil vissen. De mate van dressuur bepaald weer welke rig mogelijk efficient is. Met andere woorden is de rig waar de vis het meeste mee in aanraking gekomen is, waarschijnlijk de rig die ze kunnen ontwijken.. We hebben allemaal wel een voorbeeld van een rig die het in een bepaalde situatie goed doet, en de dag erna ineens geen ruk meer waard is.. misschien is "het los zijn" van de vis daar debet aan

Ik zal punt voor punt proberen neer te pennen wat ik als factoren zie.

Externe factoren die je rig en inhaking beinvloeden:

1} stroming. Stroming op een water heeft vaker als invloed dat je rig gestrekt ligt op de bodem(in de stroomrichting). Voordeel is wel dat de vis hoofdzakelijk stroomopwaarts aast, de vis in beweging is, en sneller reageerd(in stroming kan het aas ook zomaar weg zijn). De vis verbruikt ook meer energie(niet zo heel veel extra maar toch extra energie).
2} witvis.. Nu ga ik me op glad ijs bewegen.. Maar goed, is maar een gedachtenkronkel, en dat is het leuke van een forum, dat is net de plaats voor gedachtenkronkels, dus wil ik hem wel delen. We zijn het er allemaal over eens dat er heel vaak sprake is van een trekroute voor karpers.. Nu is me in het verleden ook opgevallen dat witvis vaak van de zelfde kant komt, dus misschien heeft witvis ook wel een trekroute? Ik ga er bijna van uit dat die route exact de zelfde is als die van karpers.. Met het verschil dat de witvis wel vaak pleite gaat als karper op de stek komt.. maar goed.. stel een witvis kloot aan je aas, dan zal het uiteindelijk aan het eind van de route liggen(voornamelijk). Dus een karper vind het aas op het eind van de route(gestrekt in de zwemrichting) en dus is het aas nog prima op te nemen.. Verder zwemt een karper weg met de bek dicht.. en als laatste is bij een langere onderlijn het probleem van opnemen vanuit de verste plek van het lood makkelijker als met een korte ondelijn..(verduidelijking: een langere onderlijn gaat bij het aanzuigen van uit de gestrekte richting vrijwel recht omhoog, terwijl een korte onderlijn in een boog terug omhoog komt..)
3} voermethode: je voermethode en je aas, bepalen hoe een vis aast op je voerplek. Als je verspreid voert zal een vis sneller bewegen omdat aas 1 verder uit elkaar ligt. Een vis peuzeld de boilie in het zwemmen op. Bij compact voeren zal de vis minder bewegen omdat de plek nog niet leeg is. De kans dat hij vuil mee opzuigt is veel groter omdat er gewoon grote happen van alles en nog wat worden opgenomen, die gefilterd moeten worden. De kans dat je rig als zodanig ontdekt word is tevens groter omdat er ook voer weer uitgespuwd word(filterproces, heeft volgens mij niks met dressuur te maken). Ff voor Bart. Een vis is prima in staat om met de bek vol water een boilie op te eten zonder daar al te veel water mee weg te slikken. Dat een vis het water weg duwt via de kieuwen is ook onderdeel van het filterproces, maar daarna komt er direct weer water in zijn bek, een vis blijft dus niet met zijn bek op standje klein(wegduwen van water) zitten totdat hij de boilie verorberd heeft. De grote van het aas is ook van invloed hoe een vis aas op pakt. Grote brokken gaan 1 voor 1, kleine aasdeeltjes vaak met happen bodem en aas. De smaakconsentratie zou een factor kunnen zijn in stilstaand water, leuke opmerking van bart.. in stromend water zal dit minder van invloed zijn.. misschien een leuk onderwerp voor een losse topic..

Je rig zelf.

Ik las ergens dat iemand wilde proberen een stijve onderlijn te gebruiken die lang was. Het voordeel van een stijve onderlijn is dat hij lastiger is om naar buiten te werken omdat het stijve matriaal zorgt voor een beinvloeding van je haak, de baan van spuwen van je boilie(en daarmee je haak) een goede draaiing van je haak(mits dus die lussen bij een hingelink goed gelegd zijn!!). Helaas werkt dat bij een langere stifflink minder, is gewone natuurkunde dat een langer voorwerp eerder doorbuigt als een korter voorwerp van het zelfde matriaal. Bij een stiffrig betekend dit dat hoe langer hij word, hoe eerder ie buigt, dus des te minder voordeel bij het uitspuwen je er van hebt.. Een grote boilie vissen werk hezelfde. Alweer simpele natuurkunde. Breng een zwaar gewicht aan de andere kant van een lat en die lat buigt makkelijker door dan dat er een licht gewicht zit aan die kant. Is de lat dan nog langer, buigt hij nog makkelijker door. Ga je dan nog zwiepen dan zal die lat nog veel meer doorbuigen. Je zet extra kracht op die lat, dus zal de lat verder doorbuigen(ook zo dus bij het opzuigen en uitspuwen van een boilie. De extra kracht veroorzaakt door de krachtige waterstroom gemaakt door de zuigbeweging van de vis zal de stifflink eerder doen buigen. Conclusie? En grote boilie gevist op een stifflink van 10 cm zal minder effectief zijn als een kleine boilie op die zelfde stifflink. Dit alles puur vanuit de rig gezien, en niet als dressuurdoorbrekende(aasgrote) factor!!

Klein stukje, komt meer

Groetjes

RF
I think and therefore I am....
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

17-12-2004 21:10

voermethode??

het ging toch alleen over rigs?
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

17-12-2004 21:11

Bart, het verwonderde me al van dat lucht.

Oké,

Na de zuigbeweging komen mond en kieuwholte weer in de ruststand die het volume verkleind. Twee opties. De karper sluit zijn bek en het teveel aan water wordt via de kieuwen afgevoerd. Of, de karper sluit zijn bek niet en het water wordt ook via de bek afgelaten. De eerste optie is beter voor ons, maar ik moet bekennen beide te hebben waargenomen.

Blij dat je reageert Roger, want kan ik mooi inhaken op jouw verhaal over het deel stiff. Een stijf deel als boom op het lood gefixeerd zorgt voor weerstand die bij optie 2 kan voorkomen dat het aas uit de bek valt. In principe klopt je mechanicaverhaal over stijfheid en lengte. Echter, het alternatief voor een langere boom is eenvoudig stijver materiaal gebruiken. Zie hier mijn reden om in plaats van gecoat materiaal weer dik amnesia aan te knopen.

Palentaal orgaan had ik niet genoemd. Maar zit nog voor de keelkaken en hier wordt de boilie mogelijk vastgeklemd als daar de ruimte (riglengte) voor is.

Er komt vast meer, maar hier houdt ik het even bij. Even andere bezigheden. En Menno vond het al te lang worden.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Kees van der Voorden
Berichten: 227
Lid geworden op: 30-10-2004 03:53

17-12-2004 21:24

Roger,

Waarom toch elke keer die hingelink? Die is toch eigenlijk bij bodemaas overbodig. Om een stiffrig te laten draaien heb je toch een wartel aan het einde van je rig, dit valt en staat eigenlijk met de lengte van je onderlijn. Wanneer deze heel kort is zal bij opname de wartel weer niet goed kunnen draaien, omdat de wartel en onderlijn dan een grote hoek tov elkaar maken. Zelf maak ik gebruik van die spiraaltjes(soort connector) om mijn onderlijn makkelijk en snel te kunnen verwisselen(je draait ze er zo af en op) zonder geknoop en dergelijke. Wanner ik nu aan het eind van mijn onderlijn ipv een lus, een klein warteltje knoop dan zal dit warteltje altijd in lijn zijn met de richting waarnaar mijn onderlijn loopt. Hierdoor kan je haak altijd perfect indraaien(mits de hair ook soepel is).
Een nadeel van die hingelink vindt ik dat ie heel makkelijk uit te spugen is en die extra knopen die je dan ook weer goed moet leggen zijn alleen maar extra aanknopingspunten. Ik vindt de nadelen van een hingelink groter dan de (geen?) voordelen.

mvg Kees
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

17-12-2004 23:26

Tussen neus en lippen door: :D

Bart, nog het volgende:

Voor zover ik dat heb gezien naderen ze het aas dicht langs de bodem en stulpt de neerstandige bek over het aas heen. Bij geconcentreerde voerplekken kunnen ze zelfs met de buik op het aas gaan liggen. Kwamen geen dips of andere sterke signalen aan te pas (klein handje verspreide vismeelpellets bijvoorbeeld). Geen idee verder. Ook ik vang mijn vissen doorgaans onder en voorin gehaakt. Langere rigs dan gebruikelijk dat wel.

Overigens heeft mijn voorkeur voor iets langere rigs met het formaat karper wat ik verwacht te maken. Op kleinere karpers zou ik korter vissen. Alles naar verhouding. Maar ik ben in de minderheid zo te lezen. Gelukkig maar weer. :wink:

Inderdaad Klaas, signalen die een andere betekenis voor de karper hebben brengt verwarring. Bloedwormen zitten in de modder en niet in een balletje. Kom daar maar eens achter als karper.

Kees vdV, ik begrijp waar je op doelt, maar karper zuigt aas als een boilie niet van een afstand aan. Maar wil hij het opnemen en is er iets vreemds aan het aas, dan is het mis. Daarbij verandert hij wel de positie van de rig. Inderdaad is het waarschijnlijk beter als er wat ruimte is. Karper op stromend water aast toch veel minder subtiel?

Roger, het aas mag zo wie zo niet groter zijn dan 3% van de lichaamslengte. Witvis en karper azen door elkaar heen en gaan niet voor elkaar uit de weg. Fabeltje dus. Je onderlijn verandert continue van positie als er vis bij is. Maakt niet uit welke vis er toegehapt heeft. Het wordt ook veel vaker geweigerd dan je denkt. Bij een minder subtiele rig (in termen van kort, dun, soepel en haakmaat) vang je minder witvis. Wil niet zeggen dat ze het aas niet opnemen. Ze raken het gewoon makkelijker kwijt.

Groet, Kees
Aart Appel

18-12-2004 00:28

Bij een minder subtiele rig (in termen van kort, dun, soepel en haakmaat) vang je minder witvis. Wil niet zeggen dat ze het aas niet opnemen. Ze raken het gewoon makkelijker kwijt.


Is een karper geen witvis dan? :D

De meeste karperrigs zijn zeker niet subtiel (om praktische redenen gaat dit eigenlijk ook nooit). Iedereen droomt van een 1/100 lijn die niet breekt en een haak die niet voelbaar is maar toch oersterk is (voorlopig onmogelijk dus).

Daarom gaat het merendeel aan rigs in dit topic waarschijnlijk ook over het feit hoe een karper een rig lastig kwijt kan raken. Mij inziens (tot nu toe) ook onmogelijk (spuugt het zo weer uit), maar belangrijker: ik heb nooit het idee gehad dat een rig-variatie veel zoden aan de dijk zet. Verspeelde moeite dus.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8213
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

18-12-2004 09:42

Roger, de gehele goegemeente is blij over je edelmoedigheid.
Zorg er wel voor dat je niet aan het Heintje Davidssyndroom gaat lijden.
Nu is het tijd voor een feestje.
Je maakt in mijn opinie wel een sprong voorwaarts door nu ook het voer/aasgedeelte erbij te betrekken, Mitzs vindt dat nog ietsje verwarrend maar dat trekt wel bij :D
Ik blijf wel lezen ik heb geen pet maar anders zou het erboven gaan :D
Een onderlijn is net als ikzelf ben een onderdeel van het vissen op zich.
Voortschrijdende kennis opdoen kan overigens nooit geen kwaad.

Oja dat ik niet tot de goegemeente in de zin van het woord behoor wist je al.

Groetjes Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3027
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

18-12-2004 10:09

Mis de ervaring ook.

Grappige is wel dat iedere stelling hier zo zijn waarheids gehalte lijkt te bevatten, maar toch lijnrecht tegenover elkaar kunnen staan. Ben benieuwd met wat voor rig we allemaal gaan vissen als de strijd is geluwt en de rook is opgetrokken :wink:

Groet Marc
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

18-12-2004 11:08

Nou Mark ik ben in dubio wat dat betreft.
Vaak moet ik met effektieve rigs inleveren op de zicht factor en visa versa.
Waarom ik daar zo moeilijk over doe.
Het lijkt vaak wel dat wanneer een karper over je voerstek komt, hij al in de gaten heeft dat er met die ene haakaas iets niet pluis is.
En dan heeft die de boilie nog geen eens in de bek genomen om eventueel onraad te voelen.
Hoe moeten we daar nou tegen op botsen, we moeten immers altijd met een haak vissen (fluro haken :lol: ?).
Zeer fijne haken zijn voor mij geen optie, het formaat vis en de omstandigheden laten dat niet toe.

In zekere zin zijn we overgelaten aan de welwillendheid van de vis.
Die inderdaad bij te sturen is in zijn aasgedrag door bepaalde voermethodes.

Bart,
Dat een onderlijn van leadcore goed scoort door de neerwaartse druk is verhelderend uitgelegd voor mij.
Zeker als je er bij bedenkt dat de haakaas ook vaak gewoon uit de bek valt.
Dat iets goed werkt kan ik je wel vertellen maar waarom iets goed werkt is weer een ander verhaal.
Met neerwaartse druk heb je een snelle inhaking, alles staat snel onder spanning en de rig werking (indraaien van de haak) word versneld.
Dus ook de reden waarom een pop up (met loodje op de onderlijn), bananen rig en dergelijke overgeloden rigs goed scoren.
Vissen wantrouwen pop up's als de pest maar waarom word er zo verdomd veel mee gevangen.
Snelle inhaking door de neerwaartse druk?
Hij hoeft hem immers alleen maar op te pakken om te haken.

Andere rigs gaan samen met vertrouwen in mijn ogen.
Er moet meer gebeuren voordat de inhaking plaatsvind.
Met lange onderlijnen beweegt alles eerst door de bek voordat de inhaking plaats vind.
Met lange hairs moet de vis echt de intensie hebben om je aas te benuttigen voor er inhaking kan plaatsvinden.

Kees
Ik deel je mening dat er aanpassingen nodig zijn voor het formaat vis.
In mijn geval voldoet een verlenging van de hair op dikke vissen wateren.
Maar wat is de reden hiervan?

RC
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

18-12-2004 17:49

hoi allemaal

Het is allemaal erg lastig om uit te leggen zonder gebruik te maken van visualisaties in de vorm van tekeningen.. Is iets dat ik wel ga doen zodra ik thuis ben.. zit momenteel bij de vriendin en heb hier simpelweg de mogelijkheid niet om tekeningen te maken, laat staan te plaatsen bij deze discussie, dus die houden jullie te goed van me

Hair

voor je hair geld net hetzelfde als voor je ondelijnmatriaal. het matriaal waar je je hair van maakt beinvloed niet alleen de inhaking, draaiing van de haak, maar ook waar je haak heen gat tijdens het uitspuwen.. Een discussie hierover tijdens een KSN fishinn heeft uiteindelijk geleid tot inzicht in rigs bij mij..

Een stiffhair KAN namelijk de draaiing van je haak beinvloeden als een boilie anders ligt in de bek.. hiermee bedoel ik dat de ligging van je boilie op dat moment bepaald hoe de haak staat, en dus dat de haak met de punt naar boven gewoon uit de bek glijd. een stif hair kan namelijk minder lekker draaien(probeer maar eens een stiffhair tussen je vingers te rollen, en zie wat het resultaat is op de haak als je dit doet. vergelijk dit dan eens met een soepele hair. bij een soepele hair kan de draaiing van je aas toch nog een goede draaing van je haak tot gevolg hebben.

Ik lees heel veel over semi stiff hairs.. (dus van bijvoorbeeld snakeskin/bite). voordeel van deze hairs is dat ze stijf genoeg zijn om tijdens een poging van de vis de boilie uit te spuwen je haak richting bekwand te duwen, maar als de haak daar prikt, zijn ze niet zo stijf dat ze door de stijfheid van de hair gaan wrikken op de haak..


het word echt tijd voor tekeningen..

zal er morgen mee aan de slag gaan, beloofd.

groetjes

RF
I think and therefore I am....
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

18-12-2004 19:14

Roger

Zelf heb ik in het verleden mijn hairs doorgeknoopt met Green Hornet, als gevolg veel lossers.

RC
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4478
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

19-12-2004 06:48

Robert,

In het verleden, knoopte ik de hair bij stug onderlijn materiaal ook door
(uit gemakzucht :oops: ).
Ik kreeg al snel te maken met slecht geprikte vis, eerst had het niet echt
in de gaten dat het aan de stugge hair lag, totdat ik eens een soepele on-
derlijn met lange soepele hair te hand nam...toen kreeg ik hem door....!
Sindsdien voor mij altijd een soepele lange hair bij bodemaas. :wink:

Tot slot: Net wat Roger zegd: Je haak word gewoon belemmert om in te
draaien, als je hair te stug is.

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3027
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

19-12-2004 09:35

Heren,

Ik denk dat ik nu even ga vloeken in de kerk, maar heeft ooit iemand met een dregje op karper gevist? Als het inhaken zo belangrijk is lijkt me dit een voor de hand liggende oplossing, iig een 3 keer grotere kans op inhaking. Maar graag jullie mening hierover.

Groet Marc
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

19-12-2004 10:03

Benny

Mischien had ik er "met" voor moeten zetten.
"Met als gevolg veel lossers", heb het dus gauw afgeleerd om met stijve hairs te vissen.

Marc, ik schat zo in dat jij wel beter weet 8)

RC
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Gebruikersavatar
Wil Jeurninck
Berichten: 2260
Lid geworden op: 25-07-2002 02:00
Locatie: Baexem
Contacteer:

19-12-2004 10:23

Marc,een dreg?

Stel je eens voor dat er e 1 haakje van de dreg in de onderlip haakt en de andere 2 in de bovenlip komen te zitten,daarna volgt er lijnbreuk.

De rest kun je je wel voorstellen denk ik.

Dreggen dus absoluut geen optie.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8213
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

19-12-2004 10:23

Mark, de meest simpele reden om dit niet te gaan doen is omdat het onder onweidelijk vissen valt.
Vreemd genoeg is het bij het vissen op roofvis totaal geaccepteerd gedrag.

Toen ik nog een ondeugende jongeman was viel de karper voor smeerkaas vermengt met klein geknipte draadjes op een dregje, omdat ik gelezen had dat het zo goed aas was en idd ik ving ermee.
Ergens in mijn toen al werkende achterhoofd wist ik dat het toch niet juist was en ben ermee gestopt.
Ik vraag de heren hiervoor vergeving 8) ( niet voor het stoppen hoor)
Vissen met een dregje op karper mijne heren ik zou u allen willen verzoeken om het toch maar niet te doen anders loop je de kans dat je karper net als roofvis wel moet doden omdat je het dregje met geen mogelijkheid meer los krijgt en het dier gaat bloeden als een rund, hmmm rare vergelijking.

Foei Marc alleen al voor de gedachte.

Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Frank van Amerongen
Berichten: 2760
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg

19-12-2004 12:50

Is het niet zo dat de karper een zachte bek heeft, in vergelijking met een Snoek. Een dreg vind ik in beide gevallen een ramp, voor zowel de snoek, als de karper.

Is de enige reden waarom men wel met dreggen vist op Snoek, omdat de snoek een hardere bek heeft?

De evaluatie van een Carpboard naar een Snoekboard :-)

Groet,
Frank
Gebruikersavatar
Albert v Hasselt
Berichten: 197
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: vught

19-12-2004 13:17

Je hebt ook van die dubbele haken, twee aan dezelfde kant. Vaak worden deze in het vliegvissen gebruikt om tube-flies van te maken. De karper zijn bek kan dan niet dicht blijven. Je zou het weerhaakloos kunnen vissen, het heeft toch grip genoeg, en buiten twee kleine gaatjes scheurt het mijns inziens niet uit, en zou het ook beter zijn voor de karper. Als je hier nu een veel betere onderlijn van zou kunnen maken is het dan wel legitiem om met een double (zo heet zo'n haak) te vissen!
groetjes albert.en nog vele strakken lijnen toe gewenst
Klaas van den Herik
Berichten: 4621
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

19-12-2004 13:21

Lachen....

Met mijn 20 en 25 lbs amnesia EN doorgeknoopte hair nooit problemen gehad. Steker: toen ik mijn kop liet hangen vnaar meningen van allerlei experts en flos en andere troep als hair ging gebruiken, begon de ellende.

2 voorwaarden. hair minimaal duimbreed en longshank haken. korda en gamakatsu of hoe die heten.

7 slagen notlessen een stukje siliconen, zodat de hair bij de haakpunt "loskomt".

Kan het niet bewijzen, maar heb sterk het gevoel, dat indien de hair naast de haak loopt het beter gaat dan wanneer de hair achter da haak langs loopt.

Bij soepel onderlijnen op zeker dat het beter werkt. Nog beter als de hair ahw een slag om de steel ligt.

Waarom? Geen idee en het intresseert me geen moer ook. Het werkt en om er dan een theorie aan te hangen?

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

19-12-2004 18:04

Ha ha, wou dat ik er net zo over dacht Klaas.
I do my own head in sometimes 8)

Nou mannen, zijn we uitgepraat over rigs?
En nee, ik laat me niet afschepen met die en die rig als ze zo en zo azen.
Wat is nou de optimale rig en de optimale voer situatie.
Wij allemaal bedenken ons van te voren wat we denken te verwachten en spelen hier op in met rigs en voermethodes.
Wisselt dit vaak?
Welnee, vaak hebben we goeie resultaten met een bepaalde methode en eigenlijk roesten we dan een beetje vast.
Als resultaat, goeie tijden en slechte tijden.
Mijn conclusie, dat we ze 9 van de 10 keer uitlokken tot een bepaald aas gedrag.
Als we dit dan toch al doen......
Welke rig zetten we in en welk aasgedrag willen we uitlokken.
Ik geloof heilig dat deze 2 factoren het' verschil maken tussen vangen en blanken.

Vr.gr.

RC
Laatst gewijzigd door Robert Campbell op 19-12-2004 18:41, 2 keer totaal gewijzigd.
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-12-2004 18:25

Hoe meer punten een haak heeft, hoe groter de kracht die nodig is om deze punten ook in te laten dringen. Voor de rest worden met enkele haken al genoeg bekken verwoest! No go area, dus. :evil:

Qua hair heb ik weinig toe te voegen. In tegenstelling tot Klaas heb ik nimmer problemen gehad met floss. Ook draait het niet in slagen om mijn haak. Gebruik ik dus nog steeds, want het is het meest soepele en onzichtbare wat er te vinden is.

Alleen bij de blow-out hair montage gebruik ik een lanstelige haak waarop ik de hair gewoon doorknoop met Super Nova. Het blow-out principe geeft je de werking van een lange hair, terwijl de afstand tussen boilie en onderkant haak slechts 2 cm blijft. Laat je dus met een lange hair vissen zonder het tangle probleem. Super Nova heeft de door mij gewenste soepelheid.

Ik zit hier duidelijk op de toer van een zo natuurlijk mogelijk ongehinderd gedrag van het aas bij opname. Het eerste moment waarbij de karper beslist: opnemen of gewoon links laten liggen.

Meer kan ik aan het hair verhaal niet toevoegen. :roll:

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3027
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

19-12-2004 19:30

Oke blijkbaar zijn "wij" het eens over meerpuntige haken ..... dank voor jullie mening in dezen.

Groet Marc
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-12-2004 19:37

Gelukkig maar weer, Marc. :D
Gebruikersavatar
Hans Brinkel
Berichten: 5271
Lid geworden op: 04-02-2003 01:00
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

19-12-2004 20:10

Marc Schrikkema schreef:Heren,

Ik denk dat ik nu even ga vloeken in de kerk, maar heeft ooit iemand met een dregje op karper gevist? Als het inhaken zo belangrijk is lijkt me dit een voor de hand liggende oplossing, iig een 3 keer grotere kans op inhaking. Maar graag jullie mening hierover.

Groet Marc

Marc...dit meen je toch niet he!!??...dan gaan we echt terug naar de jaren van voor tot na de oorlog, toen er nog gewoon voor de pot werd gevist. Of wil je soms naar de oostbloklanden technieken? :(
Er is ook nog zoiets als weidelijk vissen. :wink:
De gedachten alleen al!
Met zeer verbaasde groeten,
Hans Brinkel
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

19-12-2004 21:09

hoi allemaal

DE ALTIJD WERKENDE RIG.. bestaat niet.. zoals reeds aangegeven vreet een karper op water A anders als op water B, maakt hoe je voer in de buurt van je haak ligt wat uit, met name de snelheid en de voorzichtigheid waarmee geaasd worden zijn factoren. verder maakt het wat uit of er veel witvis aanwezig is en of de karper alleen op je stek aankomt of met 20.. Dus voor ieder water kan een andere rig een topper zijn..

Wat wel zo is is dat op veel wateren de zelfde dingen goed werken simpelweg omdat ze afwijken, en omdat die rigs niet teveel "tegenstrijdigheden" bevatten die de werkzaamheid van die rig negatief beinvloeden..

De reden dat ik deze topic opende is dat veel van ons niet helemaal duidelijk is dat een rig bestaat uit diverse onderdelen die elkaar positief(versterken) of negatief beinvloeden, afhankelijk van ons begrip van hoe die onderdelen elkaar beinvloeden

Ik gaf bijvoorbeeld aan dat een langere stiflink uit een stuk een minder effect heeft als een korte stifflink. tuurlijk vang je er vis mee, en afhankelijk van het water misschien ook wel beter als de rest, maar dat is dan niet omdat je de rig aangepast hebt aan de onderdelen, maar omdat er door externe factoren(gewenning aan korte rig bijvoorbeeld) een andere goede situatie onstaat.

Waar ik naar op zoek ben in deze discussie is dat mensen op dit board stil blijven staan waarom ze een bepaalde rig knopen, wat ze daarmee willen bereiken, en of ze die rig voor die situatie ook optimaal hebben

Zo lees ik wel dat afstand een factor is om stifrig in de korte versie te gebruiken, maar lees ik maar weinig dat je beter geen stiffhair kunt knopen op dit soort rigs, en dat korte hairs(van stijf matriaal) de draaiing van de haak alleen maar minder goed maken.

Even een anekdote. Op een bepaald water inmiddels bekend van de karperwereld waren op een gegeven moment alleen nog maar piepen te krijgen. vanalles geprobeerd, maar niets hielp, bij niemand. Op een dag ving ik eindelijk een vis, gehaakt in de bovenlip, terwijl die vis 2 weken daarvoor ook al gevangen was.. nu viste ik een heel kort stiffrigje van ESP bristle(zowat het stijfste zooitje wat ik ken). de boilie was uitgehold, en de kern vervangen door een minipop-up van nash. de maat boilie was 25 mm op een lange hair(4 cm vrije ruimte) en een haakmaat 10.

wat me in deze situatie opviel was dat ik de vis in de bovenlip haakte, de beet was warrig geweest, paar piepen ff niks weer paar piepen gevolgd door een run. Ik denk dat de vis geprobeerd heeft de boilie uit te spuwen, door de stijfheid van die esp bristle kwam de haak boven tegen de lip aan en ik had de mazzel dat hij net in die richting(dus met de haakpunt naar boven) vlees gepakt heeft.. Ik ga nog verder dan dat.. die bristle moest buigen anders kon de haak nooit een dusdanige hoek aannemen dat de punt boven in de bek kon pakken..

Dat heeft me toen op rigs gezet, het was wel mogelijk om die gewiekste rakkers te pakken te krijgen.. later op een ksn fishinn heb ik daar met andere vissers over gepraat. de toenmalige voorzitter regio limburg heeft me met iets simples als een hair op het goede spoor gezet.. sindsdien zie ik rigs een beetje anders als ik tot dan toe gedaan heb.

the rest is history zoals dat zo mooi heet..

MVG

RF
I think and therefore I am....
Gesloten