Single's voortaan niet meer voorzien van een sterke geur.
-
mitsz van der kamp
- Berichten: 6100
- Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
betaine attractor??
-
Koen de Been
- Berichten: 1881
- Lid geworden op: 10-02-2004 19:08
- Locatie: Wosterhout
Bijvoorbeeld Mitsz....
Waarschijnlijk zal dit genoeg zijn om de karper te lokken.....Of het echt werkt/beter zal niog moeten blijken!
Zou het kwaad(gezondheid van de karper schaden) kunnen als men een pop-upmix neemt met een fel geel kleurtje en men voegt hier een heel potje betaine aan toe..?
Nu nog een proefkonijn voor de "bataine-geur-smaakloze-ballen" !
Wie weet ben ik de uitverkorene??
Waarschijnlijk zal dit genoeg zijn om de karper te lokken.....Of het echt werkt/beter zal niog moeten blijken!
Zou het kwaad(gezondheid van de karper schaden) kunnen als men een pop-upmix neemt met een fel geel kleurtje en men voegt hier een heel potje betaine aan toe..?
Nu nog een proefkonijn voor de "bataine-geur-smaakloze-ballen" !
Wie weet ben ik de uitverkorene??
Vriendelijke groet,
Koen de Been
Koen de Been
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4621
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Zetmeel? Als atractor?
Meeste sluiten een bol juist af.
http://www.vwo-campus.net/dossier/34
MVG
Klaas
Meeste sluiten een bol juist af.
http://www.vwo-campus.net/dossier/34
MVG
Klaas
-
mitsz van der kamp
- Berichten: 6100
- Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
Koen,
ik heb betaine velenmale als attractor gebruikt. Dit zonder veel succes. Het is een zeer eiwitrijk product. Met name rijk aan het aminozuur metheonine. Het vult dus wel het aminozuurpatroon van bv sojameel aan. Meer dot het dan ook niet irt attractie. Je zult ongetwijfeld gaan vangen op je aasjes, maar als het gaat om attractie, zijn er in deze wereld veel interessanter producten. Ik gebruik ook betaine, maar dit enkel voor bovenvermelde reden en het feit, dat betaine leververvetting voorkomt. Dit lijkt mij in huidige tijden een goede eigenschap. Wat ook nog wel leuk is om te vermelden, is dat betaine bijzonder goed presteert icm met vitamine B-12. Dit is rijkelijk vertegenwoordigd in leverpoeder.
Succes.
Zetmeel is wat mij aangaat ook van weinig toegevoegde waarde als het gaat om karperaas en attractie. Ik beschouw het in de meeste gevallen als noodzakelijk kwaad.
MVG Mitsz
ik heb betaine velenmale als attractor gebruikt. Dit zonder veel succes. Het is een zeer eiwitrijk product. Met name rijk aan het aminozuur metheonine. Het vult dus wel het aminozuurpatroon van bv sojameel aan. Meer dot het dan ook niet irt attractie. Je zult ongetwijfeld gaan vangen op je aasjes, maar als het gaat om attractie, zijn er in deze wereld veel interessanter producten. Ik gebruik ook betaine, maar dit enkel voor bovenvermelde reden en het feit, dat betaine leververvetting voorkomt. Dit lijkt mij in huidige tijden een goede eigenschap. Wat ook nog wel leuk is om te vermelden, is dat betaine bijzonder goed presteert icm met vitamine B-12. Dit is rijkelijk vertegenwoordigd in leverpoeder.
Succes.
Zetmeel is wat mij aangaat ook van weinig toegevoegde waarde als het gaat om karperaas en attractie. Ik beschouw het in de meeste gevallen als noodzakelijk kwaad.
MVG Mitsz
-
mitsz van der kamp
- Berichten: 6100
- Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
MC,
ga jij maar ff lekker googlen. Verhaal is wat lang.
ga jij maar ff lekker googlen. Verhaal is wat lang.
-
mc joel
oh ja stefan
verwijder me maar van dit forum
met dit soort intressantmakers heb ik liever geen zaken
verwijder me maar van dit forum
met dit soort intressantmakers heb ik liever geen zaken
-
mitsz van der kamp
- Berichten: 6100
- Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
Zeg Joel,
nu heb je het toch echt voor elkaar "vriend". Als ik geen trek heb om een heel verhaal in te tikken voor iemand die ik NIET MAG. Dan is dat mijn goed recht.
GRUSSGOTT
nu heb je het toch echt voor elkaar "vriend". Als ik geen trek heb om een heel verhaal in te tikken voor iemand die ik NIET MAG. Dan is dat mijn goed recht.
GRUSSGOTT
-
Koen de Been
- Berichten: 1881
- Lid geworden op: 10-02-2004 19:08
- Locatie: Wosterhout
Mitsz,
Dus een pure betaine bol zal niet voldoende karper aantrekken, zoniet beter werken??
Ik denk zewlf dat dit heel goed zal werken.....het is een totaal vreemde situatie voor vriend karper...
Dus een pure betaine bol zal niet voldoende karper aantrekken, zoniet beter werken??
Ik denk zewlf dat dit heel goed zal werken.....het is een totaal vreemde situatie voor vriend karper...
Vriendelijke groet,
Koen de Been
Koen de Been
-
mitsz van der kamp
- Berichten: 6100
- Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
Koen,
het zijn voor de karper slechts aminozuren. In dit geval echter ingekapseld in je aas. Er zal geen beter signaal afkomen dan van andere eiwitrijke ingedienten. Ga eens op zoek naar iets vloeibaars in dezelfde catagorie. Dat wasemt beter uit je aas en geeft igv een single ook de gewenste attractie.
Lees over aminozuren ook eens Carp Fever van Kevin Maddocks. Ik geloof blz 182-185. Staat precies in waarom je geen aminozuren hoft toe te voegen irt instant respons. Pas toen ze vloeibaar werden gemaakt ging het weer wat beter.
succes ermee Mitsz
het zijn voor de karper slechts aminozuren. In dit geval echter ingekapseld in je aas. Er zal geen beter signaal afkomen dan van andere eiwitrijke ingedienten. Ga eens op zoek naar iets vloeibaars in dezelfde catagorie. Dat wasemt beter uit je aas en geeft igv een single ook de gewenste attractie.
Lees over aminozuren ook eens Carp Fever van Kevin Maddocks. Ik geloof blz 182-185. Staat precies in waarom je geen aminozuren hoft toe te voegen irt instant respons. Pas toen ze vloeibaar werden gemaakt ging het weer wat beter.
succes ermee Mitsz
-
Koen de Been
- Berichten: 1881
- Lid geworden op: 10-02-2004 19:08
- Locatie: Wosterhout
Ok Mitsz,
Bedankt voor je uitleg!
Misschien een andere geurloze attractor in je boillie die vloeibaar en wateroplosbaar is??
Heren, zonder flavour moet toch ook instant karper te vangen zijn?
Of ben ik nu lastig?Of ben ik nu het onbereikbare aan t bespreken(proberen in ieder geval)??
Bedankt voor je uitleg!
Misschien een andere geurloze attractor in je boillie die vloeibaar en wateroplosbaar is??
Heren, zonder flavour moet toch ook instant karper te vangen zijn?
Of ben ik nu lastig?Of ben ik nu het onbereikbare aan t bespreken(proberen in ieder geval)??
Vriendelijke groet,
Koen de Been
Koen de Been
-
Kees Ouwehand
- Berichten: 11593
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Tjee Koen,
Geen zin om hier verder nog reclame te maken. Maar zoek eens in de hoek van de vloeibare toevoegingen. Wat ze additives noemen. Er zijn er zat, maar betaine is nu net iets wat je met een ander doel in kleine hoeveelheden bij je mix doet. Kun je nog steeds doen met een beetje leverpoeder, overigens. Maar niet direct voor een hoge instant attractiewaarde.
Groet, Kees
Geen zin om hier verder nog reclame te maken. Maar zoek eens in de hoek van de vloeibare toevoegingen. Wat ze additives noemen. Er zijn er zat, maar betaine is nu net iets wat je met een ander doel in kleine hoeveelheden bij je mix doet. Kun je nog steeds doen met een beetje leverpoeder, overigens. Maar niet direct voor een hoge instant attractiewaarde.
Groet, Kees
-
kevin diederen
- Berichten: 3862
- Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
- Locatie: Zuid Nederland
Moet een single hookbait dan super instant zijn?
Kan je niet gewoon een tijdje strooien en daarna single vissen?
Kan je niet gewoon een tijdje strooien en daarna single vissen?
Met vriendelijke groet,
Kevin Diederen
Kevin Diederen
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4621
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Sterker: je kan tijdens het vissen voeren EN singlehookbait vissen (3 keer woordwaarde).
Ergens zal single overgaan in verspreid., maar wat boeit het?
MVG
Klaas
Ergens zal single overgaan in verspreid., maar wat boeit het?
MVG
Klaas
-
kevin diederen
- Berichten: 3862
- Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
- Locatie: Zuid Nederland
Je gaat eerst gewoon een tijdje je bol introduceren op je water. Bijvoorbeeld 3 weken lang om de dag een kilo over het hele water. En dan ga je daarna tijdens de eigenlijke sessie met slechts 1 bol vissen. Dus dan niks meer bijvoeren. De vissen hebben dan geen vergelijkingsmateriaal meer om het foute aasje mee te vergelijken. En ze hebben ook meer vertrouwen in de bol.
Met vriendelijke groet,
Kevin Diederen
Kevin Diederen
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4621
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
... als je nu op zeg een stuk van 100 bij 100 tijdens het vissen een 10 tal bollen voert....
"he, daar ligt wat. Mmmm lekker. Gisteren lagen er nog meer, gauw verder zoeken."
"he, daar ligt wat. Mmmm lekker. Gisteren lagen er nog meer, gauw verder zoeken."
-
kevin diederen
- Berichten: 3862
- Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
- Locatie: Zuid Nederland
ondertussen zoeken ze verder...
"heej, die ene doet anders dan de vorige 9 bollen... raar!"
"heej, die ene doet anders dan de vorige 9 bollen... raar!"
Met vriendelijke groet,
Kevin Diederen
Kevin Diederen
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4621
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
... wat zit er nu in mijn lip?...
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4621
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
.... heej ligt nu maar 1 zo'n ding. Is er al iemand langs geweest en hoefde ie deze niet? Toch een gevaarlijke? La maar liggen...
-
kevin diederen
- Berichten: 3862
- Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
- Locatie: Zuid Nederland
"he, er ligt nu maar 1... die sukkels zijn die zeker vergeten..."
Hap...
Pieeeeep....
Spartel, spartel....
"Wat maakt dat doosje dat die andere vent vasthoud toch een felle flitsen zeg."
Maar de methode om bijvoorbeeld 1 of 2 dagen voor de sessie een flinke hoeveelheid boilies te dumpen en een handje te bewaren voor de sessie lijkt me niet verkeerd. Vooral als je dan die boilies die je voor je sessie bewaard ook nog ondertussen in een bakje met wat water uit je viswater legt zodat ze nog meer op vergeten bollen lijken.
Hap...
Pieeeeep....
Spartel, spartel....
"Wat maakt dat doosje dat die andere vent vasthoud toch een felle flitsen zeg."
Maar de methode om bijvoorbeeld 1 of 2 dagen voor de sessie een flinke hoeveelheid boilies te dumpen en een handje te bewaren voor de sessie lijkt me niet verkeerd. Vooral als je dan die boilies die je voor je sessie bewaard ook nog ondertussen in een bakje met wat water uit je viswater legt zodat ze nog meer op vergeten bollen lijken.
Met vriendelijke groet,
Kevin Diederen
Kevin Diederen
-
Bart van den Hurk
- Berichten: 1568
- Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
- Locatie: Someren
- Contacteer:
Kevin ea.,
Ik gebruik in mijn visserij ook ontzettend veel de single hookbait, maar voer wel altijd voor. Het is voor mij gewoon het een of het ander. Of ik voer net zoveel als ik normaal voorvoer, dit kan heel goed werken maar je moet er wel zeker van zijn dat de vis op de stek ligt en het voer van de voorgaande dagen weg is. Wanneer ik geen grote zekerheid heb of mijn voer al dan niet weg is en of de vis daadwerkelijk op mijn stek ligt dan zet ik veel liever een "single-hookbait" in van de gevoerde boilies. Hoeft trouwens echt niet over heel het water te voeren hoor, verspreid is wel aan te raden. In beide gevallen schotel je in ieder geval een minder herkenbare situatie voor als die paar handjes bollen op het haakaas. Ik verwacht dat ze die enkele bol eerder volgens de situatie behandelen van Kevin als van Klaas, anders zou ik mijn resultaten hierop niet kunnen verklaren voor mezelf, het zijn dan niet die sukkels maar: ach sukkel IK ben er een vergeten!. Maar dit is dus het geval van voorvoeren.
Instant vissend is de vraag of je wel single KAN vissen, zeker op wat drukker beviste wateren ligt er vaak altijd hier en daar nog wel voer. Ligt de boilie daadwerkelijk single dan is de belangrijkste rede om het aas met haak en al gewoon op te nemen en ze dan ook daadwerkelijk te vangen het feit (wat al aangehaald werd) dat er geen vergelijkingsmateriaal is. Het gedrag van die boilie is wel anders dan normaal, maar ja "Hoe was dat gisteren ook al weer met die boilies die ik gegeten heb?". De vergelijking terplekke is in mijn ogen de grootste rede dat een karper het aas zal laten liggen. Ik zal dus wanneer ik wel voer mijn aas zoals ik ook al eens eerder aangehaald heb zeker lichter maken mbv kurk of foam in de boilie om zo het gewicht van het geheel en gedrag van de boilie minder af te laten wijken van de gevoerde boilies. Vis je dus single is het uitbalanceren van een veel minder groot belang. De enige rede dat een vis nog kan besluiten om de single daadwerkelijk niet te verwerken tot ontlasting is dat hij in de bek waarneemt dat er iets niet in orde is met het opgenomen aas. Vis je je onderlijnen goed dan zal het in veel gevallen al te laat zijn.
Iets over de toevoegingen, wanneer voeren gewoon hetzelfde,
wanneer instant heb ik veel vertrouwen in deeg in een laagje rond de boilie gekneed. Dit geeft het geheel een veel hogere attractiewaarde dan welke flavour die je ook in de boilie zal doen. De attractors lekken gewoon veel sneller uit deeg dan uit een gekookte boilie.
Over het algemeen probeer ik er wel voor te zorgen dat er attractors zijn in mijn aas die zowel horizontaal als verticaal uitlekken, des te groter dat de karper het aas op zal merken. Voor het horizontale de "gewone"wateroplosbare ingredienten, voor verticaal olien of olie houdende bestanddelen (wanneer de watertemperatuur het dan toelaat). Wanneer je nu je smaakmakers (bijv. robin red, kerrie, knoflook, ed of de chemische smaakmakers) in je boilie verwerkt dan is het van belang dat het aas vocht opneemt en wateroplosbare bestanddelen bevat (bijv. melkpoeders, bepaalde vismelen, of zo iets dergelijks (vaak ook al smaakmakers van zichzelf)). De smaak komt in het water (door eigen wateroplosbaarheid of meegenomen met wateroplosbare bestanddelen) en zullen op den duur waargenomen worden (hopelijk). Ook de olien die verticaal uitlekken zullen de smaak meenemen. Hierbij is de vochtopname van belang zoals ik net al aangaf om benutting van alle "smaakdeeltjes" in de boilie mogelijk te maken. Een boilie die door te veel bijv. eiwitten een matel heeft die bijna geen water doorlaat zal instant ook weinig resultaat opleveren omdat het gewoonweg langer duurt voordat ze het geheel gevonden hebben. Dit is ook een van de redenen dat de ene boilie beter is instant dan de andere. Verwerk je kruiden in je boilie, dan maak ik vaak ook nog een water "oplossing" met de kruiden, hiermee soak ik de boilie en een gedeelte van de kruiden zitten dan dus ook aan de buitenkant. Hierdoor ook weer een veel snelleren "smaakafgifte" aan het water.
Ik gebruik in mijn visserij ook ontzettend veel de single hookbait, maar voer wel altijd voor. Het is voor mij gewoon het een of het ander. Of ik voer net zoveel als ik normaal voorvoer, dit kan heel goed werken maar je moet er wel zeker van zijn dat de vis op de stek ligt en het voer van de voorgaande dagen weg is. Wanneer ik geen grote zekerheid heb of mijn voer al dan niet weg is en of de vis daadwerkelijk op mijn stek ligt dan zet ik veel liever een "single-hookbait" in van de gevoerde boilies. Hoeft trouwens echt niet over heel het water te voeren hoor, verspreid is wel aan te raden. In beide gevallen schotel je in ieder geval een minder herkenbare situatie voor als die paar handjes bollen op het haakaas. Ik verwacht dat ze die enkele bol eerder volgens de situatie behandelen van Kevin als van Klaas, anders zou ik mijn resultaten hierop niet kunnen verklaren voor mezelf, het zijn dan niet die sukkels maar: ach sukkel IK ben er een vergeten!. Maar dit is dus het geval van voorvoeren.
Instant vissend is de vraag of je wel single KAN vissen, zeker op wat drukker beviste wateren ligt er vaak altijd hier en daar nog wel voer. Ligt de boilie daadwerkelijk single dan is de belangrijkste rede om het aas met haak en al gewoon op te nemen en ze dan ook daadwerkelijk te vangen het feit (wat al aangehaald werd) dat er geen vergelijkingsmateriaal is. Het gedrag van die boilie is wel anders dan normaal, maar ja "Hoe was dat gisteren ook al weer met die boilies die ik gegeten heb?". De vergelijking terplekke is in mijn ogen de grootste rede dat een karper het aas zal laten liggen. Ik zal dus wanneer ik wel voer mijn aas zoals ik ook al eens eerder aangehaald heb zeker lichter maken mbv kurk of foam in de boilie om zo het gewicht van het geheel en gedrag van de boilie minder af te laten wijken van de gevoerde boilies. Vis je dus single is het uitbalanceren van een veel minder groot belang. De enige rede dat een vis nog kan besluiten om de single daadwerkelijk niet te verwerken tot ontlasting is dat hij in de bek waarneemt dat er iets niet in orde is met het opgenomen aas. Vis je je onderlijnen goed dan zal het in veel gevallen al te laat zijn.
Iets over de toevoegingen, wanneer voeren gewoon hetzelfde,
wanneer instant heb ik veel vertrouwen in deeg in een laagje rond de boilie gekneed. Dit geeft het geheel een veel hogere attractiewaarde dan welke flavour die je ook in de boilie zal doen. De attractors lekken gewoon veel sneller uit deeg dan uit een gekookte boilie.
Over het algemeen probeer ik er wel voor te zorgen dat er attractors zijn in mijn aas die zowel horizontaal als verticaal uitlekken, des te groter dat de karper het aas op zal merken. Voor het horizontale de "gewone"wateroplosbare ingredienten, voor verticaal olien of olie houdende bestanddelen (wanneer de watertemperatuur het dan toelaat). Wanneer je nu je smaakmakers (bijv. robin red, kerrie, knoflook, ed of de chemische smaakmakers) in je boilie verwerkt dan is het van belang dat het aas vocht opneemt en wateroplosbare bestanddelen bevat (bijv. melkpoeders, bepaalde vismelen, of zo iets dergelijks (vaak ook al smaakmakers van zichzelf)). De smaak komt in het water (door eigen wateroplosbaarheid of meegenomen met wateroplosbare bestanddelen) en zullen op den duur waargenomen worden (hopelijk). Ook de olien die verticaal uitlekken zullen de smaak meenemen. Hierbij is de vochtopname van belang zoals ik net al aangaf om benutting van alle "smaakdeeltjes" in de boilie mogelijk te maken. Een boilie die door te veel bijv. eiwitten een matel heeft die bijna geen water doorlaat zal instant ook weinig resultaat opleveren omdat het gewoonweg langer duurt voordat ze het geheel gevonden hebben. Dit is ook een van de redenen dat de ene boilie beter is instant dan de andere. Verwerk je kruiden in je boilie, dan maak ik vaak ook nog een water "oplossing" met de kruiden, hiermee soak ik de boilie en een gedeelte van de kruiden zitten dan dus ook aan de buitenkant. Hierdoor ook weer een veel snelleren "smaakafgifte" aan het water.
mvg
Bart van den Hurk
Bart van den Hurk
-
kevin diederen
- Berichten: 3862
- Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
- Locatie: Zuid Nederland
Het begint al een hele discussie te worden.
Maar Bart, heel erg bedankt voor jouw deelname.
Maar ik heb het idee dat sommige weer denken dat de bol helemaal geen geur mag hebben. Natuurlijk wel, maar liever een goede smaak dan geur.
Maar nog een ander leuk ideetje. Pak een standaard onderlijn met op de hair een simpel kurkenballetje. En hier dan gewoon wat boiliedeeg omkneden. Lekker simpel he?
Maar Bart, heel erg bedankt voor jouw deelname.
Maar ik heb het idee dat sommige weer denken dat de bol helemaal geen geur mag hebben. Natuurlijk wel, maar liever een goede smaak dan geur.
Maar nog een ander leuk ideetje. Pak een standaard onderlijn met op de hair een simpel kurkenballetje. En hier dan gewoon wat boiliedeeg omkneden. Lekker simpel he?
Met vriendelijke groet,
Kevin Diederen
Kevin Diederen
