Vissessie plannen

[Sjoerd Groot]

Vraag of hij als kind ook al karper ving en hoe groot deze was.

Is het aantal vissers in de loop der 126 jaar toegenomen?

Vraag hoe de controle is a.d.h.v de geldende regels (ik maak uit Klaas' posting op dat deze man is te vertrouwen).

Zijn er stukken met veel stronken, wier of andere obstakels?

Loopt er een rivierbedding onder water?

Waar is de dichtstbijzijnde viswinkel? Misschien kan je daar meer info vinden, en bekijken met welk aas de locals vissen.

Met welk aas vist/vangt hij het meeste?

In welke periode paaien de vissen doorgaans?

Is de omgeving erg onderhevig aan klimaatverschillen?

Hoe is de bodemgesteldheid?

Veel last van kreeft/meerval etc.?

Welke periode van de dag levert doorgaans de meeste beten op?

Eigenlijk alle punten die in de rest van de topic genoemd zijnzou je hem kunnen vragen,maar dit zijn zo de eerste dingen die in mij op komen...

vr gr Sjoerd

[Sjoerd Groot]

Michel, er bestaan stuwmeren die gevoed worden door enkele stroompjes van soms net een meter breed... Hoe zit dat hier,liep er een rivier door van een meter of 20 breed? of veel minder, of veel meer?

[Michel Hollaar]

Sjoerd, noordelijk stroomt een rivier in het stuwmeer, geen riviertje of beek!
Hou de postings van Klaas in de gaten!

[Sjoerd Groot]

Ok Michel, daar heb je een punt.


Laten we dan aannemen dat het een fatsoenlijke rivier is. Hoewel ook hele behoorlijk rivieren op sommige punten erg smal kunnen zijn.

vr gr Sjoerd

[Buteneers Rob]

Klaas,
die hoeveelheid mee te nemen voer... Wat jij daar als voorbeeld geeft kan goed opgaan. Al zou ik dan eerder in een verhouding van 1/1 bollen/particles voeren. Maar de particles zou ik ter plaatse kopen (heb al enkele dingen opgestoken in deze topic...). Hoeveelheid per stek? 4 kilo zou de eerste dagen wel kunnen, maar daarna zou ik wat terug schroeven. De vis zit bij veel respons (runs) ondertss wel op het aas, dus als er dan een kilo of twee minder ligt, zal hij volgens mij toch evengoed blijven doorazen op het voer. Kan eventueel nog wat extra voeselnijd teweeg brengen. Zijn de resultaten niet zo denderend, dan zou ik ook niet twijfelen om eens een dag nauwelijks of niet te voeren. Gewoon na het verversen van het haakaas een handje voer geconcentreerd rond de haak. Een stek overvoeren is nutteloos en kan je kansen alleen maar verzieken.

Wat betreft ouwe Jean, ik zou hem vragen hoe de vangsten de afgelopen week zijn geweest, en wat hij verwacht voor de komende week. Eventueel nog hoe de vis reageert op de weersomstandigheden. Met de info die je ondertss al verzameld hebt (in combinatie met een beetje logisch denken), blijft er niet meer veel over om te vragen, behalve mss:'les quels sont les mieux endroîts?' (welke zijn de beste stekken?). Maar ik wil zelf ook nog wel wat doen hebben in die 2 weken...

Michel, Sjoerd,
wat betreft die rivier, 't zal ook niet zo een geweldig geval zijn. Ik denk als je bv de Maas zou afdammen, dat je dan zou eindigen met een meer dat de 500 ha lichtelijk gaat overschrijden. Of men moet een 'Niagara Falls' effect willen bereiken natuurlijk

Mvg, Rob.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Buteneers Rob op 2003-12-06 22:59 ]</font>

[Klaas van den Herik]

Mannen,

12 uur gereden. Moe. Komt Jean met de volgende boodschap.

Carp? Non pas ici?

Die aan de overkant is de eerste karpervissers die hij hier ziet.

Wat nu?

MVG

Klaas

[Klaas van den Herik]

....... Nee is gekheid hoor.

Het zijn zijn zoons. Hij had belooft om nix te zeggen, maar ja een petit lust ie wel....


FF verzinnen. Wel een mooi water niet? Of eigenlijk 2.

MVG

Klaas

[Klaas van den Herik]

Zullen we een smoel aangeven?

http://www.karperstudiegroep.nl/temp/klaas.htm


Aan de overkant zie je 2 man vissen. Je hebt een boot nodig om er te komen. Bij het water ontmoet je Jean Pantalon, een ongeveer 126 jarige local, kan er 50 jaar naast zitten, maar en het weer en de pastis he… De man blijk zijn hele leven al op het meer gevist te hebben. Welke vragen ga je hem stellen?


• Als eerste wat wil die drinken ?,
Bien sure.
• Waar is de lokale hengelsportwinkel?(Extra info bemachtigen, fotos aan de muur bekijken,
vergunningen kopen)
Kleine 15 km verder is er een supermarkt en een hengelsportwinkel. Ook een winkel die products de soleil verkoopt. Zeg maar boerenbondje.

• Zijn hier al meer buitenlandse karpervissers geweest?
Ja 2 ook uit holland, rare lui.

• Ja,wanneer? hoelang geleden?
Vorig jaar. Begin september

• waar heeft men gezeten en hebben ze daar gevangen?
Waar de 2 jongens nu zitten. Dit zijn echt zijn zoons. Zij vissen daar meestal.

• Zijn persoonlijke weersverwachting, ( Oude ervaren local, heb je meer aan dan meteo consult)
Blijft nog wel een paar dagen zo. Eind volgende week een beetje regenen.
Hopelijk hebben we vooruit de meerdaagse weersverwachting bekeken?
http://www.meteo.fr/meteonet/temps/fran ... frprev.htm


• Bodemprofiel? Obstakels waar?(viste waarschijnlijk al in de rivier voordat de barrage werd gebouwd.)
Er zijn vrij veel obstakels.

• Vraag of hij als kind ook al karper ving en hoe groot deze was.
Karper zit er nu zo’n 30 jaar, vanaf begin in.

• Is het aantal vissers in de loop der 126 jaar toegenomen?
De meeste vissers vissen voor de pot. In de omgeving is vol op forel te vangen. Op het meer zelf wordt er soms op snoek en snoekbaars gevist. Een stuk of 6 locals vissen op kaprer en soms komt er eens een buitenlander.

• Vraag hoe de controle is a.d.h.v de geldende regels (ik maak uit Klaas' posting op dat deze man is te vertrouwen).
Voor alsnog geen nachtelijke controle

• Zijn er stukken met veel stronken, wier of andere obstakels?

Ja, zelfs 2 wijngaarden

• Loopt er een rivierbedding onder water?

Ja. Vanaf begin tot de dam. De bedding is omgeven door rotsblokken. Vanaf halverwege is het er 30 meter diep.

• Waar is de dichtstbijzijnde viswinkel? Misschien kan je daar meer info vinden, en bekijken met welk aas de locals vissen.

• Met welk aas vist/vangt hij het meeste?
Zijn zoons met merk x boilies
• In welke periode paaien de vissen doorgaans?

Juni
• Is de omgeving erg onderhevig aan klimaatverschillen?
Winter koud zomer warm, redelijk vochtig

• Hoe is de bodemgesteldheid?
Keihard, behalve waar de koeien hebben gelopen en de wijngaarden.

• Veel last van kreeft/meerval etc.?
Veel kreeftjes

• Welke periode van de dag levert doorgaans de meeste beten op?
‘s nachts

• Wat betreft ouwe Jean, ik zou hem vragen hoe de vangsten de afgelopen week zijn geweest, en wat hij verwacht voor de komende week.
Afgelopen week, niets gevangen. Maar eerst. Carpe, vingt et un kilo. Olala. Gros! Maar er zijn er nog groter, alleen die zijn niet te vangen.

• Eventueel nog hoe de vis reageert op de weersomstandigheden. Met de info die je ondertss al verzameld hebt (in combinatie met een beetje logisch denken), blijft er niet meer veel over om te vragen, behalve

• mss:'les quels sont les mieux endroîts?' (welke zijn de beste stekken?). Maar ik wil zelf ook nog wel wat doen hebben in die 2 weken...


In de gauwigheid blijven er voorlopig 5 stekken over, waar karper gevangen is. 2 ervan worden min of meer regelmatig bevist.
Om het simpel te houden, kunnen we de 2 weken redelijk ons ding doen en laten ze ons onze gang gaan. De gasten aan de overkant blijken aardige gasten. Wij vissen niet “hun” stekken en andersom.

Volgens info Jean:

Stek 1 vanaf hier 4 km naar noorden
Dicht bij het riviertje in noorden. Tot max 20 meter diep. Breed ongeveer 300 meter.
Veel boomstronken. Wijngaard.

Stek 2 Vanaf hier 1 km naar noorden
Centrale deel. Tot 40 meter diep. Breed. 700 meter. Wijngaard en 2 oude weilanden. Veel obstakels

Stek 3 vanaf hier 3 km zuidelijk
Zuidelijk deel. Tot 80 meter diep. Vrij steile oevers. 300 meter breed loopt naar 100 a 150 meter bij de dam.

Alles aan de westelijke oever. Aan de overkant zijn bijna geen stekken. Of steil of bos tot in aan het water.

Met de auto is nergens bij te komen, maar hij kan hier redelijk veilig geparkeerd worden.


Jean Pantalon wordt bedankt. Had hem er even bij verzonnen. Misschien is het wel handig als je de meest elementaire zaken een beetje in het Frans oefent.

2 Man 6 hengels.


Plan van Aanpak.

Wie gaat wat doen?
Welke gegevens ga je verzamelen? Probeer te omschrijven waarom.
Waar ga je beginnen?
Hoe ga je verder?


Suc6

Klaas

[Rene Berger]

Goeiedag allemaal,

Wat een koude dag he vandaag!!

Nou het is allemaal nogal niet niets. Maar goed ik zal een poging wagen!!

Wie gaat wat doen?

Ik had al eerder aangegeven dat ik er een persoonlijke voorkeur op na hou om met z'n tweeen de zaken aan te pakken. Puur uit veiligheids overwegingen en laten we vooral niet het plezier uit het oog verliezen. 3, 5 of zelfs 8 km uit elkaar zitten lijkt me niet bevoordelijk voor de gezeligheid. Blijft natuurlijk wel een persoonlijke mening. Als andere daar anders over denken kan ik dat ook respecteren.

Welke gegevens gaan we verzamelen?

Nou klaas, als ik je verhaal goed begrepen heb. Dan zitten de twee zoons van Jean te vissen aan de steile kant of berg helling. Aangezien er wijngaarden zijn ga ik ervan uit dat deze dus aan onze kant zijn. Wijngaarde worden nl. geplant op een zo'n recht mogelijk stuk. Weilanden idem dito. Daar op bazeer ik dus dat de diepste gedeeltes niet aan onze zijde zouden liggen maar aan de overkant. En dat is in ons voordeel. Dit is de gedachte die ik dus zou hebben na het verhaal te hebben aangehoord. Aan de hand daarvan ga ik dus eerst met alleen een boot en een fishfinder naar stek 1, op de terug weg kom ik wel langs stek 2. Bij stek 1 ga ik op zoek naar de wijngaarden. En dat doe ik omdat ik niet graag tussen de stronken wil vissen. Maar omdat er wellicht om de wijngaarden een stenen muurtje heeft gestaan. Als er koeien naast de wijngaarden hebben gelopen moesten de wijngaarden wel beschermd worden. Dit soort stenen muurtjes zijn een ideale voedsel bron voor de karper. Daarnaast natuurlijk alle andere dingen zoals taluuds en weet ik veel wat voor info. Stek 2 net zo als stek 1. Stek 3 ga ik nog even vermijden. En daarmee kom ik dan ook direkt op de volgende vraag waar ga je beginnen?

Waar ga je beginnen?

Het wordt stek 1 of 2 drie laat ik nog even voor wat het is. Het is naar mijn idee te diep waardoor de te bevissen ruimte verkleind wordt. Daarnaast heb je geen wijngaarden en/of andere historische dingen. Wellicht bij tegenvallende resultaten zal ik daar toch een kijkje gaan nemen. Maar voor alsnog laat ik die even voor wat dat is.
Ik begin waarschijnlijk bij stek 1. Waarom het is zogezegd te overzien we hebben een mooi stuk water wat niet te diep is. Vanuit de rivier komt waarschijnlijk nog meer voedsel. En het is niet te breed waardoor je een goed idee kan gaan krijgen waar de vis zich ophoudt. Bij tegenvallende resultaten ga ik natuurlijk naar stek 2.

Tot zover even mijn verhaal. De vraag hoe ga je verder? Daar ga ik morgen over verder piekeren. Al denk ik dat we aan de eerste 3 vragen wel even genoeg discussie punten hebben, of niet?

In ieder geval een fijne avond, weltrusten.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Rene Berger]

Zoals beloofd, zou ik vandaag nog even verder nadenken over de vraag. Hoe ga je verder?

Het antwoord is lastiger dan de vraag. Ik zou naar mijn idee vrij simpel beginnen. Stel ik heb stek 1 als eerste gekozen om te gaan vissen. En ik heb daar 6 voerplekken kunnen maken. Dan zouden die er al volgt uitzien. (in de meest ideale situatie) Wanneer het eerder genoemde stenen muurtje aanwezig is dan zullen daar twee stekken aan gemaakt worden. 1 hengel gaat echt onder de kant. verder probeer ik natuurlijk te vinden bijvoorbeeld wat rots blokken en indien die aanwezig zijn gaan daar ook 2 stekken tegenaan. De 6e hengel gaan we proberen bijvoorbeeld op een zandbankje of wat voor plaats dan ook. De eerste twee nachten zijn bepalend voor het verdere verloop van de sessie. Ik zal zeker gaan kijken naar bewegingen van de vis waar ze zich ophouden waar ze eventueel springen en/of rollen. Dan is natuurlijik wat verwacht je ervan. Bij veel activiteiten van de vis ga ik ervan uit dat ik ook wat ga vangen. Stel dat ik de eerste nacht 1 vis vang. Dan kan je daarmee tevreden zijn. Maar het kan ook tegenvallen. Wanneer ik de hele nacht wakker ben geweest van de springende vissen dan valt 1 vis natuurlijk behoorlijk tegen. En ga ik me afvragen wat ik verkeerd doe. Vang ik 1 vis en ik heb geen vis zien springen of rollen dan ben ik `semi` tevreden. Ik ga natuurlijk wel proberen het maximale te behalen maar ik weet nu dat ik niet veel verkeerd doe.

Als we nu de rollen om zouden draaien. Dan krijgen we natuurlijk een hele andere plan van aanpak. Bij veel springende vis en veel vangsten de eerste nacht. Dan zou ik juist heel erg snel verkassen. Waarom?? Nou eigenlijk om de reden dat als het lekker loopt je binnen een mum van tijd de stek kan hebben leeg gemolken.

De plan van aanpak (wat hopelijk inmiddels duidelijk is) is dus iets wat heel veel haken en ogen heeft. Het is van te voren niet te plannen. Maar misschien kan Klaas even een beeld schetsen van het verloop de eerste paar dagen en vanuit dat oogpunt verder bekijken hoe we het aanpakken?

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Rene Berger op 2003-12-08 12:39 ]</font>

[Buteneers Rob]

...Aangekomen en net wat met Jeanke gelult...
Nu ligt het eraan. Is het technisch haalbaar om apart te vissen (heb je 'dubbel' materiaal, 2 boten enz...)? Zo ja, dan scheiden onze wegen voorlopig. Er wordt waarschijnlijk (je bent met twee!) gekozen voor stek 1 en 2, eerder een vertrouwenskwestie denk ik want op stekken tegen de dam kan vaak evengoed (of beter) gevangen worden. Op deze manier ben je dubbel zo effectief in het vinden van de vis en val je minder op. Nachtvissen is er verboden, weet je nog! Ondanks dat je tipgever en Jean zweren op al wat hen lief, blijft het beter voorkomen als genezen. Vermits de auto veilig geparkeerd kan worden, zal apart vissen ook wel te doen zijn.
Kan er niet apart gevist worden, dan wordt er gestart op stek 1. Eerst het bruggehoofd opbouwen. Vervolgens de stek grondig uitkammen met boot en dieptemeter, eventueel peilstok voor het aftasten van de bodem. Hierbij gaan we opzoek naar onregelmatigheden in de bodem en obstakels. we proberen een plateau, taluud, stukken met steenpuin of rots te vinden. Het is mijn ervaring dat vooral op zulke plaatsen de vis aast. Hij weet dat hier van nature uit voedsel te vinden is. Liefst zover mogelijk uit de buurt van die boomstronken en wijngaarden (om het risico op verspelen te minimaliseren), en op niet te overdreven diepte. Tot ongeveer een meter of 9-10 max. Afhankelijk van de grootte en het aantal van die (bevisbare) onregelmatigheden worden er 1 of meerdere bevoert en bevist. Het mag duidelijk zijn dat als er apart gevist wordt, we op deze manier ook 'ieder voor zich' aan het werk gaan. De rest van de avond gaan we vullen met eten, drinken, lullen maar vooral met kijken en luisteren naar het water.

Hoe het nu verder gaat zal liggen aan wat er de komende dag(en) gaat gebeuren.
Als we apart vissen en we vangen beide goed, dan zal er zo worden doorgegaan... of niet. Ik ben er ook nog niet uit (ivm uitwijken later tijdens de sessie). Wordt er slechts in 1 sector goed gevangen, dan kan ik of mijn vismaat verkassen naar het (meer) productieve gedeelte (gemiddelde gewicht kan hier ook een rol spelen). Blanken we beide enkele dagen, dan kan stek nummer 3 onder handen genomen worden.
Vissen we samen, dan wordt, tussen het vangen of blanken door, stek nummer 2 de komende dagen uitgekamt. Op die manier heb je een uitwijk mogelijkheid voor als je op stek 1 blankt of als de beten stilvallen. Vanaf stek 2 kan dan stek 3 worden verkend.
Wanneer en waarnaartoe er verkast wordt zal ook liggen aan de oppervlakte activiteit alsmede aan het aantal van bevisbare 'features' onder water. Bij meerdere plateaus en taluuds ed kan je die ook nog een kans geven voor je naar een ander deel van het water verhuist. Niet overal is altijd evenveel voedsel te vinden. De rol die de oppervlakte activiteit speelt heeft Rene al beschreven. Enkel de stek laten liggen als het lekker loopt zou ik niet doen. Opportunist! Ja, ik weet het. Maar je weet niet wat de toekomst brengt, en voorzover jij weet zou je de rest van die twee weken gerust kunnen blanken. Moest de stek toch beginnen sputteren, dan kan je nog altijd verkassen of 'verschuiven'.

Dag vriendjes en vriendinnetjes, dat was het dan alweer...
Mvg, Rob.

[Klaas van den Herik]

Rob,

Merci: kop hem gelijk in.

Nu ligt het eraan. Is het technisch haalbaar om apart te vissen (heb je 'dubbel' materiaal, 2 boten enz...)

Dit zijn dus dingen die je thuis al in je Plan van Aanpak meeneemt. Ga er vanuit, dat je dat gedaan hebt.

Heren,

dus
bodemonderzoek
dieptes
obstakels
natuurlijk voedsel

Missen we nog iets? Watertemperatuur? Zijn er nog andere zaken?

Hoelang blijven we minimaal op de stek? Hoeveel eten en drinken hebben we bij? Gaa we dagelijks boodschappen doen?

Is geen kritiek he Rob en Rene, veel te leuk dat jullie actief mee doen.


MVG

Klaas

[Klaas van den Herik]

Heren,

Voor ik het vergeet. Ik heb al vast 1 conclusie:

De eerste de beste die dit verhaal als leidraad houdt, er een paar leuke dia's bij laat zien. Vertelt hoe, waar en waarom, heeft gegarandeerd een zaal muisstil, zonder dat er perse 20 en 30 kilo vissen voor nodig zijn.

MVG

Klaas

[Buteneers Rob]

Klaas,

alstublieft.

Nog ff op die laatste puntjes.
Ik zou een stek, onder deze omstandigheden, zeker een dag of 3-4 de tijd geven. Je hebt 2 weken om 3 stekken te bevissen, tijd genoeg denk ik. 'k Zou me ook niet te blind staren op watertemperaturen, lijken mij niet echt van grote invloed, zolang er geen grote schommelingen zijn. Algemeen zijn de temperaturen in dalende lijn, maar meestal gaat dit toch geleidelijk aan (grote slok water). Onder de kritische grens zullen ze nooit komen in deze periode.
Wat betreft eten en winkelen, proviand mee voor de eerste twee dagen, zodat je dan niet van het water weg moet. Verder om de dag gaan winkelen daar. Ik weet niet hoe dat bij anderen zit, maar ik heb graag elke dag wel een stevige maaltijd.Twee weken overleven op blikvoer is niet aan mij besteed. Op deze manier heb je iedere dag wel een vers stukje vlees. En je moet, als je ieder om beurt gaat, maar 1 keer om de 4 dagen van het water weg. Lijkt me toch niet overdreven.

Voor mij komt dit heus niet als kritiek over, maak je niet ongerust. 't Is lang geleden dat ik een topic met zoveel interesse gevolgd heb. Vind het wel spijtig dat anderen afgehaakt hebben.
Henk, Stefan, enz waar zitten jullie?
Ik wil ook nog zeggen dat ik maar improviseer op een gegeven fictieve situatie. Hierbij baseer ik mij op een minimum aan ervaring dat ik heb op zulke wateren, in combinatie met de aangegeven situaties en mijn ervaring met het vissen op thuiswateren. Samen met een beetje nadenken... Dit even terzijde, ik wil later niet afgerekend op het feit dat iemand heeft zitten blanken door op deze manier te gaan vissen

Dan nog wat je laatste bericht betreft, lijkt me een mooi idee. Mss voor later eens, of om samen met anderen van op dit board te doen? Iemand interesse?

Mvg, Rob

[Rene Berger]

Beste Mensen,

Bij aankomst eerst ff. winkelen natuurlijk. Maar inderdaad voor een twee dagen meenemen en de rest daar aanschaffen. Dichts bijzijnde winkel is 15km verderop 10 minuten heen en 10 minuten terug. (met de auto). Maar daar mee heb ik direkt wel een vraag aan Rob. Je vismaat zit, als je stek 1 en 2 bevist 3km verderop. Dat is als je lopend gaat een 30 minuten verderop. Als jij weg bent laat je dan je spullen achter aan de waterkant? En hoe doe je het met ontbijt. Stokbrood kan je echt niet meer de volgende dag eten!! Laat staan croissants.

Ik vraag dit omdat ik afgelopen jaar iedere dag ben wezen shoppen in la france. Als ik dit kan reduceren naar om de twee dagen dan is dat wel mooi meegenomen.

Ik hoor het wel weer. Wat betreft de andere mensen. Henk had het er over dat hij last had van een griepje misschien dat hij daarom niet achter de computer zit. Hans en Stefan beide toch experts op dit gebied, zou ik niet weten. En alle andere natuurlijk.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Klaas van den Herik]

Heren,

Gaan we:

'k Zou me ook niet te blind staren op watertemperaturen, lijken mij niet echt van grote invloed, zolang er geen grote schommelingen zijn.

Lijken niet: Waarom niet zeker weten en checken?

Riviertje komt toch vanuit de bergen, je never can tell.


Verder om de dag gaan winkelen daar. 10 minuten: Maar wel 3 km varen. Hoeveel accuutjes hebben we bij? Of hebben we een agregaat bij? (plan van aanpak vooraf)


Verder: Worden er wel al andere stekken aangevoerd?


MVG

Klaas


PS. Niet eens PS maar eigenlijk het belangrijkste in een mensenleven. Henk heeft zich bij mij afgemeld. Ging niet helemaal goed met zijn gezondheid.

[Frank van Amerongen]

Klaas,

effe offtopic, we dachten dat je vanavond de geplande sessie in Frankrijk aan t visse was
Je was vanavond namelijk niet op de Regionale
Misschien de voorbereidingen voor de trip aan het treffen. Zoals vorige keer.. was t weer een gezellige avond, dat zeker

Groet Frank

[Rene Berger]

Het controleren van de water temperatuur is naar mijn idee ook niet nodig. Het is September en ondanks de zakkende lijn ga ik ervan uit dat de rivier geen invloed gaat hebben op de temperatuur van het meer. Ook hoog in de bergen is er normaal gesproken in deze tijd nog niet echt een daling van de water temperaturen.

Accu´s voor de elektro motor en fishfinder!! Ik ben in het bezit van twee 105 amph accu´s en een kleinere voor de fish finder. Daar redt ik het een week mee. Aangezien ik geen agreraat heb ben ik beter af door een derde grote accu te kopen. Om stroom te sparen neem ik voor het uitvaren in ieder geval peddels mee. Alleen als het nodig is om een vis te drillen dan zal ik de motor gebruiken. En bij het vinden van de vis plekken.

Andere stekken aanvoeren en een hele hoop andere technieken. Blijven een discussie punt. Ik zal een voorbeeld geven.

Dit jaar heb ik in een meer gevist in frankrijk. Met z´n tweeen hebben we 5 vissen geland waarvan 2 boven de dertig pond grens. 5 vissen in een week tijd is relatief weinig. Zeker als je de aantallen springende vis heb gezien. Niemand ving echter de vis en het einde van de week was het gewoon zo dat wij nog de meeste hebben weten te vangen. Probleem... natuurlijk voedsel!! Ze aten gewoonweg geen bollies of ander voer. Eigenlijk heeft verkassen dan geen zin (ja misschien naar een ander water) andere tacktieken maakte niets uit. Ja en wat moet je dan? Om een bepaalde taktiek te volgen. Zal je een indicatie moeten hebben van de azende vis. Wordt er veel gevangen of weinig. Weet je waar ze zich ophouden en kan je daar bij komen. In hoeverre is er dressuur. Welke onderlijnen gebruik je dan enz. enz.

Als we een idee zouden kunnen krijgen met het verloop van de eerste dagen. Dan zouden we kunnen bedenken hoe we het zouden kunnen aanpakken

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Buteneers Rob]

OK, Rob plat op z'n bek wat betreft het winkelen gaan... Ik zie het al zo voor me: Alles minitieus gepland, alles loopt lekker, records worden gebroken... en dan moeten oprollen omdat de batterijen leeg zijn en we niet bij een winkel raken voor eten Ook wat Rene aanhaalde over apart vissen, toch maar samen dan? Of heet iemand een haalbare oplossing? Zoals ik al zei, een minimum aan ervaring.

Voor de rest kan ik sluit ik me aan bij wat Rene schrijft in zijn reactie. Watertemperatuur is indien gewenst nog vlug gemeten. Kleine toevoeging: als er wordt gekozen om een tweede stek al aan te voeren, zou ik dat kalm aan doen. Tot, zoals Rene zegt, je een beter idee hebt van azen en vangsten. Is het zo dat de vis maar zwak aast, dan kan die uitwijkstek mss al naar de haaien zijn nog voor je erop hebt kunnen vissen.

Dan heb ik alleen nog de beste wensen voor Henk, dat ie snel terug beter mag zijn.

Mvg, Rob.
ps: voor het opladen van batterijen kan er mss een dealtje met de winkelier gemaakt worden?

[Michel Hollaar]

Kijk Rene,
daar kom ik met mijn 250 - 300 kg boilies en m'n 250 kg particles ( effe 150 kg bijgekocht)
Ik voer dan namelijk zoveel dat de karper mijn voer als natuurlijk gaan zien, in ieder geval makkelijker en in grotere hoeveelheden weg te vreten.

Nadat de afgelopen zomer (op groot water) op ruim aanwezig natuurlijk voedsel azende karpers werden gelokalisaard ,werd er in vier voerbeurten 250 kg particles en 25 kg boilies over een groot oppervlakte , minimaal 200 x 100 m1 = 20.000 m2 verdeeld. tijdens de 15 urige vissessies werd er nog eens 50 kg particles en 20 kg boilies bijgevoerd.
Bovenstaand diverse malen op diverse stekken
gedaan.Gemiddelde vangst 13 karpers.

Gezien de tijd , de moeite en alle overige onkosten die ik nee wij allen maken zal ik de laatste zijn die aas als sluitpost op de begroting zet voor een twee wekelijkse sessie in Frankrijk.
Zoals reeds eerder gemeld moet ik ook nog een alternatieve stek aanvoeren voor het geval ik geen schub of leder op de mat krijg op stekkeus 1.


<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Michel Hollaar op 2003-12-10 19:46 ]</font>

[Michel Hollaar]

Winkelen elke twee dagen, genoeg ingeslagen om het vier dagen uit te kunnen zingen.
Je moet namelijk genoeg bij je hebben op de stek omdat je door onverwacht slecht weer niet altijd van je stek naar je auto kan varen.
Accus worden bij de plaatselijke garage/bar tabac/benzinestation opgeladen eventueel tegen een geringe (drinkbare?) vergoeding.
Kan je in ieder geval weer terug bij je maat komen zonder te roeien.

[Klaas van den Herik]

Off topic:

Michiel,

350: 13= is een zeeeer bedenkelijke investering.

4 dagen eten: slim.


Rob,

minimaal 1 keer o ja!

Hou mijn ogen niet open.

Morgen verder. Zit nog te broeden, kijken of het eruit komt.

Rene en Rob krijgen in elk geval een aanbeet vannacht. Michiel, helaas: 2 vissen bezocht je stek. Heerlijk gegeten...

MVG

Klaas

[Rene Berger]

Beste Mensen,

Wordt interesanter met de dag!!! En in ieder geval 1 `Aha erlebnis`

Michel, ik heb het nooit geprobeerd zoveel te voeren he. Werkt het beter als laten we zeggen 10-15 bollies voeren. Heb je beide geprobeerd? oftwel heel veel voeren en extreem weinig voeren? Ik ben wel benieuwd daarna. Bij mijn laatste sessie in frankrijk heb ik 54 kilo voer meegenomen voor 1 week voor twee personen. Ik had ruimschoots voldoende. De eerste dag heb ik op een stek 3 kilo gevoerd(ik vind dat al veel) na twee dagen nog geen vis er op gezien. Ik heb daarna met wat pellets een school brasems de stek laten leegvreten. En daarna ben ik 10-15 bollies gaan bijvoeren. resultaat was dat ik toen wel begon te vangen.

Er is met zoveel voeren ook nog wel een ander probleem. We praten over een redelijk maagdelijk water. En de kans bestaat dat 80% van de vissen die er zwemmen nog niet gevangen zijn. In Nederland zijn de wateren voorzichtig gegroeid tot dressuuur wateren. Ik praat dan over tientallen jaren. Als we de technieken gaan gebruiken zoals we gebruiken in Nederland. Dan kunnen we zo´n maagdelijk water binnen no time naar de knoppen helpen. Voor het behoud van het water op langere termijn lijkt het me dus ook niet handig om direkt al met dressuur doorbrekende ideeèn te komen. Maar gewoon met de standaard lijntjes te beginnen en dit in de loop der tijd te verbeteren.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Rene Berger op 2003-12-11 14:05 ]</font>

[Klaas van den Herik]

We zitten nu op stek 2 de 2e morgen. Ok veel what if, maar je moet wat. Geen karper horen springen. Net met de boot op het water geweest. Naast de 3 visplekken, waar nu je hengels liggen heb je nog een 10 tal mogelijke plekken gevonden. Zeg over de gehele breedte en 100 met links van je. In elk geval ivm de obstakels redelijk te bevissen.
Mannen,

Stek 1 en stek 3 zag er “onder water” ook veel belovend uit. Maar je bent nog een aantal stekken tegen gekomen.

Er van uitgaand, dat je iets van 3 nachten per plek stek wil blijven zitten. Hoe wordt dan nu jullie plan van Aanpak voor de komende dagen? En voor de rest van de trip?


MVG

Klaas

[Michel Hollaar]

Klaas,
Even off-topic, 20,-- euro per vis is mij en mijn maat het waard,Jaja de kosten worden gedeeld , ik ben niet helemaal achterlijk. Trouwens, beter dan blanken en 50,-- euro aas gevoerd. De hoeveelheid voer lijkt veel maar is zo weg als een school windes of brasems voorbij komt.De tijd tot de volgende karperaanbeet loopt op = voer zo goed als weg. Bijvoeren en weer vangen is ons gebleken.

On topic:
Gelukkig heeft een van die twee veelvraten mijn mat kunnen bewonderen.
Resultaat valt tegen, dus vandaag op stek 2 nauwelijks gevoerd. Max 10 boilies per opnieuw beaasde hengel. Haakaas is van dezelfde versheid als het vrij aangeboden aas.( Jouw vraag beantwoord Rene ? )

De veelbelovende linkerstek word nu ook licht aangevoerd en angstvallig op karper-activiteit in de gaten gehouden.

Nadat alle hengels op de hun plaats liggen even terug naar stek 1 ( De Voerbom ) geweest. Nog steeds rustig daar, maar geduld is een schone zaak, blijven checken de komende dagen. Activiteit direct bijvoeren en terug. Vissen waar de vis zit, wachten tot de vis langskomt doen er al genoeg.

Morgen gaat mijn maat
a. alternatief water bekijken en eventueel reeds aanvoeren.
b. Observeren bij de voerbom.Hij moet nu toch varen nietwaar?
c. boodschappen doen en accu's omruilen.

Wij vissen trouwens samen op een stek, de eerste run is voor diegene wiens hengel afgaat, daarna vangst om vangst.