Vissessie plannen

[Rene Berger]

Oke maanstand, we kunnen het checken maar ik zou het meer doen omdat me vismaat het wil. Persoonlijk heb ik er niet veel mee behalve, dat bij een volle maan en een heldere hemel de vis waarschijnlijk s´nachts zal azen i.p.v. op de dag en s´nachts.

Henk, nieuwe vriendin en dan nog zo zuidelijk ook!!!! vroeger kwamen we thuis met vrouwlijk schoon met een nederlandse naam. Zoals koorts, griep en verkoudheid. Moet je tegenwoordig eens kijken influenza. Waar gaat het toch naar toe met deze maatschappij

Wat betreft de temperaturen. Wat ik al eerder zij het kan vriezen en het kan dooien. Het is daaarom vertsandig om voldoende kleding mee te nemen.

Maar hoe gaan we nu vissen, ik ben toch niet de enige die daar een idee over heeft? en het run om run vissen hoe pakken we dat aan?

Ik hoop weer snel van jullie te horen.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Tom Boer]

er stroomt een rivier het meer in. ik lees daar verder niks over terug. is dat niet de allereerste leidraad. ik weet niet hoe die rivierbeddingloopt en of die te bereiken is vanaf de oever met uitroeien, maar vaak zijn die beddingen de trekroutes voor het grote deel van de vissen.

ik denk dat al dit de eerste sessie is je moet proberen zoveel mogelijk stekken te bevissen. ook al vang je. leren is het allerbelangrijkste tijdens zo'n eerste sessie. het moet een goede investering zijn voor de toekomst.

wat ik wel heel belangrijk vind in verband met verkassen, hoe lang op 1 stek blijven zitten, hoeveel aas mee is toch wel het bestand. je hebt wateren waar maar een handvol vis zit bij wijze van en wateren waar een groter bestand zwemt. op sommige wateren zit je een week voor 3 runs, maar dan vaak wel met een gem. gewicht van ver boven de 15 kilo. op andere wateren doe je het goed met 25 runs in een week. dat maakt nogal wat uit voor het mee te nemen aas lijkt me.

aas. ik denk dat er best wel zuinig wordt gedaan door sommigen. neem gerust per persoon minimaal 50 kilo aas mee. zeker boilies en particles. vismeel of zoet die onzin begrijp ik niet alles werkt instant. waarom nemen sommigen wel tijgernoten(niet instant volgens de boekjes) mee en kiezen dan voor een zoete boilie in verband met maagdelijkheid. allemaal onzin, gewoon een goede vismeelboilie mee, desnoods met wat zoetstof en zeker particles. ze vreten alles ook instant.

het vissen. gewoon met 2 man 8 hengels op verschillende stekken, afstanden uit de kant en dieptes uitvaren en afwachten. verschillend voer erbij. pas na een aanbeet kan je meer zeggen. over zulke zaken moet je echt niet moeilijk gaan denken. heb je een goede sektor gevonden dan kan je altijd nog gaan luccen en hengels concentreren. wel in de ochtenden heel vroeg opstaan en met de verrekijker in de hand het water afspeuren. zeker op die maagdelijke wateren heb je grote kans dat je vis kan zien springen, rollen.

nog een probleempje als het water laagstaat(najaar) is het verstoppen van al je materiaal een stuk lastiger. hengels staan bij het water tent in de bosjes (ivm niet mogen nachtvissen) optie is om niet overdag te vissen en dan verstoppen en alleen de nachten te vissen. een draadloze optonic set is zeker aan te bevelen.

groeten tom
ps leuke topic dit, ik had alleen meer mensen verwacht die mee zouden denken

[Klaas van den Herik]

Mannen,

Ik hoorde in begin allemaal van 3 plekken bevissen of 4 en een uitwijk water. Tussendoor even voeren enzo.

OK 3 plekken bevoeren en 1 bevissen. Zeg 1 kilo ballen en 3 kilo particles of whatever. is Algoauw 4 kilo bollen en 12 kilo overig. toch? 4 keer 14 = 56 kilo bollen. Kijk geeft niet, maar daarom vroeg ik naar een plan van aanpak. Maak je die?

Rijden we 's nachts gaan we 's morgens vroeg weg?

Vist iedereen samen met zijn maat?


Tom,

we zijn er nog niet he.

MVG

Klaas

[Tom Boer]

klaas, wat ik lees over die 3 stekken is dat men bedoeld drie stekjes op een stek. dus voor alledrie de hengels 1 stek. niet voorvoeren dus. 3 stekken voorvoeren is zoals jij al zegt bijna onhaalbaar. 1 of 2 is maximum anders ga je jezelf over de kop vissen.

uitwijkwater hoeft geen rivier oid te zijn. een putje(5-15ha) is ook goed. een rivier ook.

samen met maat. ja ik wel. het kan dan wel zijn dat we 200 tot 500 meter bij elkaar vandaan zitten om een zo groot mogelijk gebied te bevissen. apart vissen is volgens mij het meest productief, maar om veiligheidsreden begin ik er niet aan. walkie talkie zijn trouwens een mega uitkomst. iedereen aanschaffen!

groeten tom

[Martijn Nederpel]

volgens mij heeft dixons weer een set in de aanbieding met lader! voor iets van 60 euro geloof ik! heb zelf 2 pmrs van de lidl perfecte dingen!

mvg martijn

[Mark Noorman]

Ook erg handig als je met twee auto's vertrekt en af en toe contact wilt hebben over de te rijden route, plaspauzes, etc.

Groeten,

Mark

[Klaas van den Herik]

Tom,

3 stekken, zeg maar visplekken.

MVG

Klaas

[Rene Berger]

Hoe laat vertrekken we? volgens mij hebben we dan een aantal opties. Ervan uitgaande dat de reis 11 uur gaat duren. en we in het westen van Frankrijk zitten.

1 optie 1 is om 22:00uur weg te rijden. aankomst is dan omstreeks 09:00uur de volgende ochtend. Voordelen zijn dat het lekker rustig is op de weg en de reis voorspoedig zal verlopen. Als je dan bent aangekomen heb je nog de hele dag de tijd om je stekken op te zoeken en je te installeren. Een nadeel echter is dat je op de dag van aankomst volledig gesloopt bent. Wat nog wel eens enig vriendschap met je vismaat in de weg kan zitten.

2 de tweede optie is om sóchtends te vertrekken. Laten we zeggen 04:00uur de verwachte aankomst is dan omstreeks 15:00uur in de middag. Voordeel is dat je niet gaar bent bij aankomst door de weinige slaap. Echter is er voor die dag niet genoeg tijd meer om de stekken in orde te maken. En allerlei andere aktiviteiten uit te voeren.
Een ander nadeel is dat je ergens onderweg een ochtend spits gaat meemaken. En die kan nog wel eens behoorlijk roet in het eten gaan gooien.

Ik persoonlijk kies voor de eerte optie i.v.m de eerder genoemde redenen. Een nacht niet slapen is op mijn leeftijd nog haalbaar. Maar dat is natuurlijk voor ieder persoonlijk. Eigenlijk heeft leeftijd er ook niets mee te maken als ik er nog eens over nadenk.

Vraag is nu nog wanneer zullen we vertrekken? (op welke dag van de week)Ik zal vrije dagen moeten opnemen van me werk. Dus meest economisch is om zoveel mogelijk weekenden in de 14 dagen te krijgen. Probleem is dan ook dat je in het weekeind aankomt. Met de kans dat er een aantal locals zitten. Echter kom je op een doordeweekse dag aan zal de kans kleiner zijn. Hoe dus daarmee om te gaan?

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Rene Berger]

Ik bedoel natuurlijk het oosten van frankrijk want we zitten nu eenmaal in de bergen.

Sorry foutje van mijn kant.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger

[Klaas van den Herik]

Rene,

In midden Frankrijk heb je ook ski gebieden hoor. Cantal bijvoorbeeld. 11100 tot 1700 meter is daar niet echt bijzonder.

MVG

Klaas

[Michel Hollaar]

Klaas ,
Ik ga voor vertrek bij volle maan,
begin van de avond dus s'ochtens aankomen.
ca. 09.00 uur.
Vervoer dubbelcabine bestelbus aanhanger met zodiac en electromotor.
Hierdoor geen probleem om 250 - 300 kg boilie's mee te nemen. Particles kopen we ter
plaatse, maar voor de zekerheid en voor de eerste voersessies nemen we 100 kg mee.
Voeren doen we zes lokaties, Vier op water eerste keuze, Twee op water alternatief.
( lokatie = stek = drie hengels per stek )
Vangen op eerste twee lokaties??? Onderling overleg, gewicht op verwachte niveau???
Nee , wegwezen naar lokatie drie en vier op het zelfde water.
Hier ook aantal O.K.?? Gewicht O.K. ??
Neen, verkassen naar alternatief.

N.B. Elke stek minimaal 4 dagen de kans geven
je zal " EL BIGGO " (citaat jongste zoon ) maar missen.

Zoals jullie wellicht begrijpen ben ik een groot voorstander van groot en veel voeren.

Kleding etc. wens ik hier en nu niet te bespreken,e.e.a. lijkt me gezien de temperatuurverschillen duidelijk.





Twee

[Hans van Moorsel]

OK Henk,

daar ik nog nooit in Frankrijk gevist heb maar wel serieuze plannen heb in die richting heb ik deze topic met meer dan normale belangstelling gevolgd. Het water wat Klaas beschrijft doet me denken aan het water wat ik zelf op het oog heb alleen ligt dit nog hoger(1044 meter). Mij gaat het nu niet zozeer om de grote vissen maar meer om de omgeving waarin gevist wordt. Tussen hoge alpentoppen te zitten en dan ook nog wat kunnen vangen is voor mij al voldoende.
Ik ga niet uitwijden over wat er allemaal mee moet. Ik denk dat we daar samen op het eind van deze discussie wel uitkomen, maar ik wil wat kwijt over het aas en voer.

Klaas gaf al aan dat er weinig gevist wordt. Komt bij mij de vraag op: hoe goed kennen de vissen boilies? Als je namelijk een boilie moet gaan introduceren op een water kan het verdomd lang duren voor ze die als voedsel herkennen, ik spreek hier uit ervaring. Daar er weinig gevist wordt zou ik in iedergeval een boilie kiezen waarvan je zeker weet dat die een goede instant werking heeft. Ik heb zo'n boilie, mag ik nu met jullie mee?
Over voeren: op een meer van 500 ha heb je, gezien de (vrij)maagdelijke omstandigheden een gigantische berg voer nodig. Ik sluit me dan ook volledig bij de hoeveelheden van Michel aan! Tijgernoten zou ik thuis laten omdat de vissen die waarschijnlijk ook niet zullen kennen. Ditmaal houden we het simpel door niet allerlei verschillende particles te gaan meeslepen maar enkel en alleen maïs en dan op zijn minst 100 kilo liever nog 200 kilo!
Op een dergelijk water moet je gaan Baetsen! Verspreid voeren dus, de vissen moeten je aas over het hele water tegen kunnen komen met uitzondering van de diepste gedeeltes (50 m.) Persoonlijk zou ik het tot op zo'n 50 meter uit de oever houden en dan om de tien meter een stuk of 5 tot 10 boilies met hier en daar op strategische plekken een iets compactere voerplek, de plaatsen die in deze discussie al aangegeven zijn. Zo zou ik in iedergeval de eerste week voeren. De tweede week, als ze hopelijk ons aas hebben leren kennen kunnen we de strategische plekken blijven bevoeren mits daar gevangen wordt.
Ik zou er geen alternatief water op na houden. Er van uitgaande dat hier toch ook wel mooie vissen zitten die nog maar heel weinig met een haak in aanraking zijn geweest zou ik me vastbijten in dit water en het in twee weken tijd alle tijd geven om de mogelijkheden uit te buiten die het te bieden heeft. Het zal in twee weken zeker al haar geheimen niet prijs geven maar dat is dan een reden temeer om er nog eens terug te keren.

Dit is het voorlopig, ff verder nadenken,

Groet,

Hans

[Henk de Jonge]

De Meester der maagdelijke wateren is aangeschoven

Welkom Hans,
Eerst even terug naar Tom, ik dacht aan de tijgers omdat die na een korte voerperiode al geaccepteerd worden. Als je nu de ene voerplek hebt bevist voor een paar dagen met of zonder succes en gaat verkassen kan het mi geen kwaad wat tijgers achter te laten voor de terugkomst.
Maar ja, mijn voorkeur gaat toch uit naar mijn eigen boilies ( met vangstresultaat) en uiteraard maïs.
Dat is dan ook de terechte insteek van Hans,wat mij betreft.

Rene, inderdaad, run over run lijkt me met een vismaat ontzettend leuk, doet me denken aan de eerste karper die ik mocht drillen, nadat mijn vader me zijn hengel in mijn hand drukte.

Klaas, je hebt een goed overzicht heb ik gemerkt, kan je nog een recap geven?
Misschien moeten we nog per categorie apart praten hier? Wat denken jullie?

[Frank van Amerongen]

Michel, jou begrijp ik!
alleen de kosten voor die hoeveelheden zijn mij niet te dragen
Maar snap je idee wel. Is wel weer eens wat anders....

is iedereen het hier meee eens?

mvg Frank

[Rene Berger]

Oke klaas, je hebt gelijk in ieder geval klopt het westen van frankrijk niet!!!

De hoeveelheid bollies die michel noemde is naar mijn idee veels teveel. We hebben te maken met een redelijk maagdelijk water. Ik denk niet dat we aparte trucs moeten uithalen om aan de vis te komen. Behalve een hoop kosten en het werk, denk ik dat het weinig toegevoegde waarde heeft. Rest mij nog wel de vraag of er wel of geen uitwijk water is? Dat kan nog wel het aantal kilo's voer aanpassen. Anderzijds hoe ver weg is het uitwijk water?

Zijn er nog mensen die een idee hebben over op welke dag te vertrekken?

Met vriendelijke groet,

Rene Berger






<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Rene Berger op 2003-12-05 23:13 ]</font>

[Sjoerd Groot]

Michel,kleding hoeft ook niet besproken te worden bij zulke temperatuutverschillen, dan moet alles gewoon mee

Trouwens, hengels kunnen in een skibox op het dak, bespaart zeer veel ruimte, en ze zitten niet bij de andere bagage ingeklemd, een rubberboot zou in de bijbehorende tas ook op het dak kunnen, scheelt ook veel ruimte.

In een polyester boot op een trailer kunnen niet te harde en zware dingen zoals kussen, slaapzakken, kleding en evt. wat aas ofzo...

vr gr Sjoerd

_________________
http://www.karperstudiegroep.nl

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Sjoerd Groot op 2003-12-06 00:25 ]</font>

[Hans van Moorsel]

Frank,

sorry maar als ik aan zo'n sessie begin kijk ik niet op een eurootje meer of minder. Nee, dan ga ik ervoor en heb me op voorhand(ook financieel)terdege voorbereid.

Rene,

Zo'n hoevelheid die Michel noemt is totaal niet overdreven! 500 ha is een gigantische lap water. Wil je daar in twee weken een redelijk succes boeken dan is er voer nodig en niet te weinig ook! Je moet die vissen op je aas zetten en dat kan alleen maar door veel en verspreid te voeren.
Ik denk eerder dat we in tijdgebrek komen om die vissen, ondanks de hoeveelheid voer volgens jou, op ons voer te zetten dan dat we teveel voeren! Toevallig heb ik wel wat ervaring met een dergelijk water. Het kost blood sweat and tears! Maar het resultaat mag er na bepaalde tijd beslist zijn.

Groet,

Hans

[Sjoerd Groot]

Als je daarna maar 'spinning reels' hebt he hans

[Buteneers Rob]

Hans, Michel,
wat voer en voermethode betreft kan het vogens mij heus wel minder. Uit het beetje ervaring dat ik nu heb op zulke meren, is voor mij gebleken dat vissen op zulke wateren enkele azen op bepaalde hotspots. Plateaus, taluuds, wierbanken e.d., plekken waar van nature uit (veel) voedsel te vinden is. Enkele meters verder (bodemprofiel 'à la biljarttafel') kregen we geen piep. Hoe maagdelijker het water hoe meer dit zal blijken denk ik. Het is m.i. beter om enkele van die hotspots (in verschillende sectoren) te bevoeren en hier dan de azende vis in die sector op te vangen. En eventueel vis die van de ene naar de andere stek trekt. Het voer dat op de grote vlakke stukken terecht komt gaat 'verloren' of wordt opgewerkt door een verloren school brasems of met veel geluk een dwalende karper. Het rendement zal zo vele malen groter zijn, het gesleep en gezeul (en gerol) heel wat kleiner.

Mvg, Rob.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Buteneers Rob op 2003-12-06 07:51 ]</font>

[Frank van Amerongen]

Hans, dat is dan het verschil tussen jou en mij
Jij fulltime offsetdrukker, ik studentje Grafisch Intermediair
Worden het wel heeel veeel borden afwassen voor mij, haha.

Zo bedoel ik het Hans., tuurlijk wil ik mij ook 100% er voor in zetten.

Groet Frank

[Klaas van den Herik]

Heren,



We komen ergens. Hoeveelheid voer.

De hoeveelheid zijn we niet over eens. Ik voelde hem al komen. 4 of 5 plekken bevissen en tussendoor voeren, dan red je het niet met 25 kilo boillies en 25 kilo particles.

Ik ben even neutraal he: Ik ken er die minimaal 10 kilo bollen per dag rekenen. Ken er ook, die met 2 kilo en wat particles, voldoende hebben. Beide vangen ook nog. Het gaat erom om VOORAF een plan te hebben, hoe je het 1 en ander aan wilt gaan pakken. Daar kan je dan je voerhoeveelheid op aanpassen. Beetje lullig als je bezig bent met vissen en je bent door je bollen heen.

Rob,

Hoeveel voer neem je dan mee?

Bijvoorbeeld:

3 stekken die je wilt bevissen, ongeveer. Per dag voeren 1 kilo bollen en 3 kilo particles per stek. is 42 kilo bollen en 126 kilo particles.

Heb je nog geen beet gehad. Is dat overdreven? Klopt dat?

Het is geen wedstrijd he. Je doet he altijd goed.

Ik zal straks trachten een resume te geven.

MVG

Klaas

[Klaas van den Herik]

Stuwmeer 500 ha. Hoogte 400 meter. Midden frankrijk. ( 900 km van Utrecht). Oostelijke oever steil.
Noordelijk stroomt er een rivier in het stuwmeer in. Zuid oostelijk is de barrage. Dieptes tot 50 meter. De info is betrouwbaar. Op de kaart zijn 5 of 6 op het oog, bevisbare plekken te onderscheiden. Zowel op na verwachting diepere als ondiepere gedeeltes van het meer.


Vooraf wilden we weten:

• Geschiedenis van het water, is er de laatste jaren vissterfte geweest, is er een vidange geweest enz.
Geen vidange

• Kijken wat er in de buurt ligt aan campings, vooral als het een water is waar je niet mag nachtvissen.
• Ook achterhalen waar bijv. een viswinkel, supermarkt etc. in de buurt ligt, ook dat scheelt vistijd en benzine tijdens de sessie.
Dorpje op 15 kilometer

• Toch proberen te achterhalen wat die topvissen zijn en of de info betrouwbaar is, natuurlijk is iedere vis mooi, maar mocht ik naar Frankrijk gaan dan moeten "ze" er op z'n minst wel zwemmen.
Is betrouwbaar.

• Mail/belletje naar de plaatselijke VVV en vragen of ze wat meer over de omgeving kunnen vertellen.

• Gaat het om een stuwmeer of een 'étang', wat is de gemiddelde diepte?
• Natuurlijk voedsel (niet veel vissers + mooie vis = veel natuurlijk voesel?)?
Niet te achterhalen

• Toerisme/watersport?
Op de kaart staat aangegeven, dat er watersport is.

• Eventueel bodemtype?
Hard.

• Ik plan de reis,
•
900 kilometer, 11 uur rijden.

• uitzoek werk voor vergunningen enz.
Normale jaarvergunning

• materiaal in orde is en maak voer.
• In ieder geval genoeg voer.
• Wat voor soort begroeiing kan ik daar verwachten? Loofbos,dennen?

Op een verdwaalde foto op internet: veel dennen en varens.
• de plaatselijke verordeningen
Niet nachtvissen, maar de tipgever heeft geen problemen ondervonden.

• kunt daar geen boot huren, dan moet je er mischien een aanschaffen of lenen.
Nee niet huren

• buitenboordmotor om hier in Nederland op het Ijsselmeer te vissen, maar ter plekke is alleen een electromoter toegestaan.
Electro motor.

• Mooi ogende stekken op die kaart markeren
5 of 6 plekken op de kaart

• alternatieven, mocht het daar "niet lopen".

Liefst een rivier ivm ander water type in de buurt. Welke afwijkende meningen zijn er?

• Meestal kijk ik op google om erachter te komen of er gelukkig nog géén websites over een water bestaan (maar dat zal wel iets van mij zijn)


• toegankelijkheid van het water, zijn de stekken makkelijk bereikbaar of is een boot nodig? Proberen een detailkaart van het water en omgeving te vinden.
2 weggetjes waarvan 1 op de kaart >>> doorheen heeft.


• aanwezigheid van obstakels. Moet je rekening houden met bv stronken oid.
Ze hebben het zo vollaten lopen. Volgens de tipgever zijn er wel bevisbare plekken, maar wel veel bomen en rotsblokken onder water

indien te vinden: Foto's van voor de bouw van de dam. Geeft al dadelijk een behoorlijk idee over het bodemverloop.

http://www.industrie.gouv.fr/energie/hydro/f1_hydro.htm



De voerhoeveelheid om mee te nemen zijn we het niet eens nog. Is ook niet erg. Toch is een plan van aanpak thuis maken erg handig. Zeker als je de stekken in excel zet. Wordt zo doorgerekend wat je ongeveer nodig hebt.

Er is besloten om 10 september weg te rijden. Op de heen weg hebben we afgesproken om minimaal 3 stekken maximaal 3 nachten de kans te geven. Het is eindelijk zover. Na een rit van 12 uur zijn we net aangekomen, het is nu 8 uur. Een eerste indruk leert ons dat we minimaal 8 bevisbare stekken zouden kunnen bevissen. Er loopt maar 1 weg naar het water. Het andere weggetje is een veredelt geitenpad en alleen geschikt voor 4X4.


Zullen we een smoel aangeven?

http://www.karperstudiegroep.nl/temp/klaas.htm


Aan de overkant zie je 2 man vissen. Je hebt een boot nodig om er te komen. Bij het water ontmoet je Jean Pantalon, een ongeveer 126 jarige local, kan er 50 jaar naast zitten, maar en het weer en de pastis he… De man blijk zijn hele leven al op het meer gevist te hebben. Welke vragen ga je hem stellen?

MVG

Klaas

[Frank van Amerongen]

Jean?
Knipschild?

[Klaas van den Herik]

Mannen,

Deze Jean de Pantalon kan het het hemd uit de broek vragen.

Ik snap de voorzichtigheid wel, maar is nu niet even nodig.

MVG

Klaas

[Michel Hollaar]

Vragen aan Jean,
Als eerste wat wil die drinken ?,Waar is de lokale hengelsportwinkel?(Extra info bemachtigen, fotos aan de muur bekijken,
vergunningen kopen)
Zijn hier al meer buitenlandse karpervissers geweest?
Ja,wanneer? hoelang geleden? waar heeeft men gezeten en hebben ze daar gevangen?
Zijn persoonlijke weersverwachting, ( Oude ervaren local, heb je meer aan dan meteo consult)
Bodemprofiel? Obstakels waar?(viste waarschijnlijk al in de rivier voordat de barrage werd gebouwd.)