welke rig bij blubber/zachte bodem


Richard Duiker

18-02-2006 12:18

Hallo, ben nog niet zolang aan het vissen op karper, maar mijn vraag is welke rig is het beste voor blubber/zachte bodem, en hoe kan ik die maken met welk soort materiaal ? (newbie die vist op karper) Ik ben nog steeds gericht bezig met vliegvissenen dat doe ik nog steeds zodra het mooie weer er is ga ik dit jaar toewijden op de karper zo op de vlieg en met partikels.. :)

VrGr,
Richard
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

18-02-2006 14:03

[quote="Richard Duiker"]Hallo, ben nog niet zolang aan het vissen op karper, maar mijn vraag is welke rig is het beste voor blubber/zachte bodem, en hoe kan ik die maken met welk soort materiaal ? (newbie die vist op karper) Ik ben nog steeds gericht bezig met vliegvissenen dat doe ik nog steeds zodra het mooie weer er is ga ik dit jaar toewijden op de karper zo op de vlieg en met partikels.. :)

VrGr,
Richard[/quote]

Richard,

De rig moet je in deze wat langer houden ivm de blubber/zachte bodem waarin je onderlijn door het gewicht van het lood in getrokken word, dus ook het aas. Je moet je rig dus op zón 20 cm houden. De rig die je kan maken zij er eindeloos veel, er zijn niet echt rig's specifiek voor de blubber. Wat je wel kan doen is een poup rig maken, zo weet je zeker dat je boilie/aas net boven de bodem gepresenteerd word. ideaal dus. onderlijn matriaal zou ik wel zo soepel mogelijk houden ivm het natuuurlijk bewegen van de rig en aas. hiervoor zijn alle beschikbare braid's geschikt voor(15lb). Ook kan je een gecoate braid gebruiken, denk hierbij aan de sufix serie gecoate braids,green hornet PB , en kryston serie's mantis gold en snake bait.

Succes

Gr Danny
Gebruikersavatar
Paul van de Wiel
Berichten: 692
Lid geworden op: 10-12-2003 01:00
Locatie: Tilburg

18-02-2006 15:15

En niet te vergeten foamje op de haak.
Gebruikersavatar
Maik van de Camp
Berichten: 595
Lid geworden op: 21-04-2005 21:26
Locatie: Noord-Brabant

18-02-2006 15:52

Ik zou een volledige soepele onderlijn gebruiken. Als je een gecoate lijn gebruikt kan deze omhoog gaan staan, vanf de bodem. Is niet bevorderlijk voor de presentatie.
Carpe Diem...!
Gebruikersavatar
Paul van de Wiel
Berichten: 692
Lid geworden op: 10-12-2003 01:00
Locatie: Tilburg

18-02-2006 15:58

Als de blub maar enkele centimeters is kun je gewoon in de blub vissen geen enkel probleem :wink:
Rene Berger
Berichten: 875
Lid geworden op: 27-01-2003 01:00

18-02-2006 17:26

Ik zou zelf bij een dun laagje blubber... een gevlochten soepelen onderlijn inzetten. En m'n lood type veranderen naar minimaal wartellood en het liefst langwerpig lood.

Bij een wat dikkere laag blubber kan je de onderlijn lengte aanpassen naar iets langer bijv. 20 cm of zelfs langer. Krijg je echt te maken met bijv. veen gronden. Dan zou ik er voor willen kiezen om een bungee rig te gebruiken. Ik heb op dit type wateren goede vangsten hiermee geboekt.

Maar in ieder geval een combinatie van het juiste lood en type onderlijn is op een zachte bodem goed te vissen.

Gr. Rene
Gebruikersavatar
Jeroen Hof op't
Berichten: 1346
Lid geworden op: 05-08-2004 10:28
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

18-02-2006 18:13

Helicopter rig!!
BORN TO FISH, FORCED TO WORK

Afbeelding
Gebruikersavatar
Frank bosman
Berichten: 1607
Lid geworden op: 12-03-2002 01:00
Locatie: Varsseveld

18-02-2006 19:56

een lange gevist met zwevend of lichter gemaakte gemaakte boilies.
beetje bij beetje
Richard Duiker

19-02-2006 09:03

Bedankt heren, weet nu wat ik voor rigs kan maken.
Ben gistermiddag wat aan het shopen geweest, heb een klosje PB Green Hornet, Sufix Camo Skin 15 lb. gekocht en wat wartel lood van Korda (50 t/m 75 gr) en wat haken van Gamakatsu Specialist in de maat 4 en 6.

Gr.
Richard
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

19-02-2006 18:21

Mooie atikelen dus,perfect richard.
Gamukatsu haken zijn ook zeer goed,vooral op de superhook heb ik goede resultaten gehad.

Succes

Gr Danny
Gebruikersavatar
wouter de roos
Berichten: 1111
Lid geworden op: 10-07-2005 13:22
Locatie: rijswijk ZH
Contacteer:

19-02-2006 18:26

Ik zie dat u hier vrij nieuw bent dus misschien is de zoekfunctie nog niet bekend voor u. Hier de resultaten :

http://www.karperwereld.nl/board/viewto ... highlight=

http://www.karperwereld.nl/board/viewto ... highlight=

Als u nog directe vragen hebt over die topics , stel ze ! :)

hoooooi
Richard Duiker

19-02-2006 19:17

wouter de roos schreef:Ik zie dat u hier vrij nieuw bent dus misschien is de zoekfunctie nog niet bekend voor u. Hier de resultaten :

http://www.karperwereld.nl/board/viewto ... highlight=

http://www.karperwereld.nl/board/viewto ... highlight=

Als u nog directe vragen hebt over die topics , stel ze ! :)

hoooooi



Zal even de topics gaan bekijken Wouter en uiteraard lezen ;)
Ben nu echt aan het shoppen geraakt haha ben via me maatje op de site van Henk Koster geweest en ook maar gelijk een tent bestel van JRC :)

JRC STI 1 Man Twin Skin Dome

See You On The Waters,
Richard
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

19-02-2006 23:41

Richard,

Wanneer je een vastlood montage gebruikt, kun je op zachte bodems ge-
rust nog zwaardere loden gebruiken, dan die 75gr! Gewoon een platlood
van 100 a 120gr, gevist aan een Korda leadclip.

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Paul van de Wiel
Berichten: 692
Lid geworden op: 10-12-2003 01:00
Locatie: Tilburg

20-02-2006 16:03

Steenlood is ook geschikt in deze situatie..
Richard Duiker

20-02-2006 16:24

Benny van de Werfhorst schreef:Richard,

Wanneer je een vastlood montage gebruikt, kun je op zachte bodems ge-
rust nog zwaardere loden gebruiken, dan die 75gr! Gewoon een platlood
van 100 a 120gr, gevist aan een Korda leadclip.

groetjes Benny



@ Benny vraag me af waarom zo zwaar lood montage erop doen??, vraag je toch om meer moeilijkheden dan vissen met een stuk lichter lood, kan net zo goed een stuk kogel lood van 200 gr. erop zetten + een stuk gevlochten leader van 10 cm, krijg je het effect van zak lekker weg in de bagger :wink:


Greetzz,
Richard
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

20-02-2006 17:52

Richard,

Een lood van 75gr laat de haak praktisch niet prikken, ook niet als je
weerstand van de zachte bodem hebt. Ik vis nooit meer lichter dan 100gr,
gewoon een kwestie van de loodmontage aanpassen en het juiste type
lood gebruiken.
Een platlood of een gevleugeldlood, zal bij het binnen draaien ook sneller
de lucht inkomen en een platlood zakt minder weg in de zachte bodem. Is
gewoon een kwestie van doen... :wink:
Dat je dan net zo goed een kogellood van 200gr erop kunt doen, die vlie-
ger gaat niet op! Kogellood slaat een eind de bodem in, en is niet prettig
met als je je rig binnen wilt draaien.

Tot slot: Velen hebben er schrik van om een zwaar lood op zachte bodems
in te zetten, maar dit is absoluut niet nodig! Spreek hier natuurlijk over
vastlood montages... :wink:

groetjes Benny
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

20-02-2006 18:17

[quote="Benny van de Werfhorst"]Richard,

Een lood van 75gr laat de haak praktisch niet prikken, ook niet als je
weerstand van de zachte bodem hebt. Ik vis nooit meer lichter dan 100gr,
gewoon een kwestie van de loodmontage aanpassen en het juiste type
lood gebruiken.
Een platlood of een gevleugeldlood, zal bij het binnen draaien ook sneller
de lucht inkomen en een platlood zakt minder weg in de zachte bodem. Is
gewoon een kwestie van doen... :wink:
Dat je dan net zo goed een kogellood van 200gr erop kunt doen, die vlie-
ger gaat niet op! Kogellood slaat een eind de bodem in, en is niet prettig
met als je je rig binnen wilt draaien.

Tot slot: Velen hebben er schrik van om een zwaar lood op zachte bodems
in te zetten, maar dit is absoluut niet nodig! Spreek hier natuurlijk over
vastlood montages... :wink:

groetjes Benny[/quote]

Ben het volledig eens met Benny in deze.
Ik vis zelf altijd met 120 gr korda flat peare lood,ook op modder bodems.
Ik kan niet anders zeggen dat de resultaten gewoon goed zijn,de haak zal zich inderdaad eerder zetten met zwaar lood vanaf 100 gr .
Op modder bodems is dit lood zeer geschikt,en kogel lood zal zich door de worp flink de grond/modder in booren. En zoiezo door de ronde vorm zal het lood eerder weg zakken. met plat lood heb je hier uiteraard veel minder last van.

Gr Danny
Gebruikersavatar
wouter de roos
Berichten: 1111
Lid geworden op: 10-07-2005 13:22
Locatie: rijswijk ZH
Contacteer:

20-02-2006 19:00

Zo te zien vissen Benny en Danny met zwaar lood, dus 100 gram of zwaarder. Nou vis ik zelf altijd met zo licht mogelijk lood.Ik ben wel benieuwd hoe jullie vissen met zwaar lood en wat het voordeel en nadeel hiervan icm een modderbodem. Met zulk zwaar lood zakt je lood dus nog een aardig stuk verder de bodem in . Ik neem dus aan dat jullie je onderlijnenlengte hier ook op aanpassen . Als dit het geval is hoelang maken jullie je onderlijnen dan als je zwaarder lood dan 100 gram gebruikt ?
Benny jij hebt het over vast loodmontages , jij hebt het hier nu over leadclips en in-line lood maar ik denk dat je het speciaal over leadclips hebt toch ? Correct me if i’m wrong ! Meestal gebruik ik leadclips als ik bang ben voor wegzakken en natuurlijk voor de veiligheid (al zijn er tegenwoordig veel in-line lood die veiliger zijn als leadclips ) . Maar ja met 120 gram icm met een blubberbodem weet je eigenlijk wel zeker dat je lood ver wegzakt en je onderlijn dus ook een stukje mee neemt. Nu ben ik dus benieuwd waarom je niet gewoon voor in-line lood gaat ? Dit omdat ik hier eigenlijk meer voordelen in zie dan leadclips, vooral het eerder haken is hier toch één grote van.
Verder ben ik ook wel benieuwd hoe jij (Benny ) je onderlijn vist en hoe hij er precies uit ziet ? (als je dat tenminste wilt vertellen ) . Heb jij trouwens nog nooit last gehad van uitscheuring door het gebruik van zwaar lood icm de meestal zachte bekken van de vissen op die blubber/baggerbodems. Misschien dat je daarom ook leadclips gebruikt .
Sommige mensen zeggen ook dat je lood op blubber/baggerbodems tijdens je sessie ook gewoon blijft doorzakken totdat ze op een bepaalde laag komen dat de druk op die grond hoger is als je lood zwaar is. Door dit zwaardere lood versterk je dit effect ook weer , ben benieuwd hoe jij hier allemaal over denkt.

Gr Wouter....
Richard Duiker

20-02-2006 19:34

wouter de roos schreef:Zo te zien vissen Benny en Danny met zwaar lood, dus 100 gram of zwaarder. Nou vis ik zelf altijd met zo licht mogelijk lood.Ik ben wel benieuwd hoe jullie vissen met zwaar lood en wat het voordeel en nadeel hiervan icm een modderbodem. Met zulk zwaar lood zakt je lood dus nog een aardig stuk verder de bodem in . Ik neem dus aan dat jullie je onderlijnenlengte hier ook op aanpassen . Als dit het geval is hoelang maken jullie je onderlijnen dan als je zwaarder lood dan 100 gram gebruikt ?
Benny jij hebt het over vast loodmontages , jij hebt het hier nu over leadclips en in-line lood maar ik denk dat je het speciaal over leadclips hebt toch ? Correct me if i’m wrong ! Meestal gebruik ik leadclips als ik bang ben voor wegzakken en natuurlijk voor de veiligheid (al zijn er tegenwoordig veel in-line lood die veiliger zijn als leadclips ) . Maar ja met 120 gram icm met een blubberbodem weet je eigenlijk wel zeker dat je lood ver wegzakt en je onderlijn dus ook een stukje mee neemt. Nu ben ik dus benieuwd waarom je niet gewoon voor in-line lood gaat ? Dit omdat ik hier eigenlijk meer voordelen in zie dan leadclips, vooral het eerder haken is hier toch één grote van.
Verder ben ik ook wel benieuwd hoe jij (Benny ) je onderlijn vist en hoe hij er precies uit ziet ? (als je dat tenminste wilt vertellen ) . Heb jij trouwens nog nooit last gehad van uitscheuring door het gebruik van zwaar lood icm de meestal zachte bekken van de vissen op die blubber/baggerbodems. Misschien dat je daarom ook leadclips gebruikt .
Sommige mensen zeggen ook dat je lood op blubber/baggerbodems tijdens je sessie ook gewoon blijft doorzakken totdat ze op een bepaalde laag komen dat de druk op die grond hoger is als je lood zwaar is. Door dit zwaardere lood versterk je dit effect ook weer , ben benieuwd hoe jij hier allemaal over denkt.

Gr Wouter....



Wouter, Benny en Danny,

Ik lees hierzo nu dat jullie alle drie op verschillende manieren vissen daar is niks op tegen, maar zwaar lood montage op modder/bagger bodems gaat er bij mij nog niet echt in, eigenlijk vis ik op 2 kant stekken dus hoef niet ver te uit te gooien cq. 5 tot 8 meter uit de kant lijkt me niet echt nodig om zwaar te vissen met een stuk lood (platlood) á 75 t/m 85 gr.


Heb 2 stokken van Fox (warrior's) van 2.75 lb. dus zwaarder als 100 gr lukt me sowieso toch al niet en zeker niet om vere afstanden mee te gaan werpen.


Gr,
Richard
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

20-02-2006 19:38

Wouter even voor de duidelijkheid, plat peare lood zakt dus niet (ver) weg. Dit gaf ik even goed als benny al aan, dit is ook eigenlijk wel duidelijk,en het lood word ook niet voor niets ontwikkeld en gebruikt door karper vissers die dit tegen willen gaan.

Ik vis dus al een jaar of 5 met flat peare lood van 120 gr op modder en harde bodems met een taluudje, en wil nooit meer zonder. Ook geef je aan dat het uitscheuren van bekken zou kunnen komen door de opnamen van 100 gr lood en meer, dit is echt grote onzin , heb het van me levens dagen nog nooit meegemaakt en gezien dat dit gebeurd!

Ervaring leert in deze het bewijs. Ook dat sommige inline loden veiliger zouden zijn dan het safety clip systeem is ook absoluut niet waar, zeker als je met een schaar een stukje van de clip afkinpt waardoor de clip nog veiliger word dan hij al is! En dan de prik kansen van de karper met zwaar lood, natuurlijk prikt de haak zich sneller als het in combinatie word gezet met zwaar lood. En veilig dat het is!


Succes met vissen :wink:
Gr Danny
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

20-02-2006 19:46

Richard ,

het maakt niet uit of je nu op 8 meter aan het vissen bent, of op een afstand van 80 meter. Zwaar lood werkt altijd op dezelfde manier,het gaat om het prikken, niet om de afstand waar je op aan het vissen bent.
En ja ik vaar me lijnen indien nodig uit.Dan uiteraard ook met zwaar lood, ook op de rivier zet ik uiteraard zwar lood in, soms tot 170 gr! En het werkt altijd perfect! En ik heb al op zoveel verschillende waters met modder bodems gevist, en het werkt uiteraard goed,maar je moet in deze wel het juiste lood kiezen, dus geen rond of lang werpig lood!
Modder bodems waar ik zelf me lijnen ging uit lopen en waar ik zon 20 tot 30 cm weg zakte,het was maar goed dat ik tot mijn middel in het water stond. En ook hiet mer zwaar lood gewoon me visjes ving.

Zelf heb ik ook warriors (3lb) en gooi op me gemak 120 gr op mn hards weg! 2.75 Lb weet ik zeker dat je dit ook kunt,werk zelf met deze hengels in de winkel.

Gr Danny
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

20-02-2006 19:48

Wouter,

- Het voordeel van een zwaarder lood is, is dat de haak beter prikt. Deze
zal wat verder indringen, dan bij de traditionele lood gewichten. Het zware
lood zakt niet zo erg in de bodem, als je maar een platlood gebruikt!

- Ik zie mij nergens schrijven over een inline lood...? Ik gebruik op zachte
bodem een leadclip (Korda). Dit omdat bij een leadclip het lood ook min-
der weg zakt, natuurlijk in combi met een zwaar platlood. Een inline lood
zal wel ALTIJD voor een betere prik zorgen, maar inline lood gebruik ik
alleen op harde bodems.
Een platlood komt zachter neer, wanneer ie door het wateroppervlakt
heen komt. Plat remt af...

- Als onderlijn gebruik ik meestal een soepele basis-rig met line-aligner
en lange soepelere hair (bodemaas), de lengte is dan zo'n 25 a 30cm. Ik
gebruik een kleine dikdradige klauwhaakje om uitscheuren bij zachte bek-
ken te voorkomen.
Leadclip in combi met zwaar lood (130gr+) laat de haak ook inderdaad
minder gauw uitscheuren; tenminste als we van zachte bekken uitgaan!

- Wat je laatste alinea betreft: Zoals eerder gezegt: Platlood aan een lead-
clip! Plat remt af als ie door het water oppervlak schiet, zodat het lood
rustiger neer komt op de bodem. Het wegzakken word dan een heel stuk
geneutraliseerd!

groetjes Benny
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

20-02-2006 19:48

Even voor de duidelijkheid, de 3lb versie's gebruik ik bijv. voor de rivier, en op een water met aflopend taluut naar 9 meter ,maar liever vis ik met lichte hengels!

Gr Danny
Richard Duiker

20-02-2006 19:54

Danny,

Kan jij mij vertellen hoe dat flat peare lood eruit ziet heb daar nog nooit van gehoord misschien met een fotootje erbij ?
En voor wat systeem (rig) gebruik je hier nu voor ?, ben nu toch wel benieuwd/nieuwschierig hoe jij hier mee vist ?

en anders een PB voor meerder uitleg (lood/rigs, vis techniek), het lijkt me nu wel duidelijk dat zwaar(der) lood beter werkt dan dat je met lichter lood een karper haakt !!

Tight Lines,
Richard
Danny Schaltin
Berichten: 886
Lid geworden op: 20-01-2004 01:41
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

20-02-2006 20:02

[quote="Richard Duiker"]Danny,

Kan jij mij vertellen hoe dat flat peare lood eruit ziet heb daar nog nooit van gehoord misschien met een fotootje erbij ?
En voor wat systeem (rig) gebruik je hier nu voor ?, ben nu toch wel benieuwd/nieuwschierig hoe jij hier mee vist ?

en anders een PB voor meerder uitleg (lood/rigs, vis techniek), het lijkt me nu wel duidelijk dat zwaar(der) lood beter werkt dan dat je met lichter lood een karper haakt !!

Tight Lines,
Richard[/quote]


Richard klik deze link eens aan http://www.korda-developments.com/

Klik als je op de site bent (nederlandse versie) werp looden aan,daar staat alles aangegeven.Ook de safety systemen die er voor kunt gebruiken en de daarbijhoorende matrialen.

Uiteraard kan je hiervoor alle mogelijke rigs voor gebruiken,het is maar net waar jou voorkeur naar uit gaat. Houd er wel rekening mee dat je je rig zo'n 15 tot 20 cm houd.

Zelf maak ik veel vuldig gebruik van de sliding ring rig,voor zowel popup als de bode presentatie. Deze rig zorgt er voor dat de karper geen enkele weerstand voelt van de rig en het aas. Dit komt door de vele scharnier punten die deze rig kent.

Succes

Gr Danny