hoge eiwitten/ instant respons

[mitsz van der kamp]

Kenny,

laat ik nog even niets over los. Heeft geen zin in zo'n korte tijd.

Tino,

moet je even aan Johan vragen

[Danny Pauwels]

@ Mitsz ha ha ik ben toch benieuw, ik vis nu zelfs in de winter nog met hoog eiwit boilies en ik voer niet weinig.

Ik vang nog altijd goed.

[kenny vernieuwe]

@ Mitsz,
ik zou toch de resulaten van deze zomer eens meedelen. Iedereen is nieuwsgierig!!!!!!!

Of zijn ze zo goed dat je ze niet wil vertellen

kenny

[mitsz van der kamp]

Kenny,

ik heb geen resultaten gehad deze zomer

Danny,

zolang je blijft bijvoeren met mais en hennep, vis je nog altijd met een laag eiwitgehalte

Mitsz

[Danny Pauwels]

Danny,

zolang je blijft bijvoeren met mais en hennep, vis je nog altijd met een laag eiwitgehalte

Mitsz

inderdaad maar wel een grote hoeveelheid voedsel

[mitsz van der kamp]

DUS??

[kenny vernieuwe]

@Mitsz,
volgend seizoen ga ik eens iets uitproberen.
De ene vist met koolhydratenmix, weinig andere met eiwitmix.
Wat ik zou willen uittesten is 2 mixen maken met de zelfde smaak en geur, de ene een koolhydratenmix en de andere een eiwitmix.
kga ze dan goed verdelen, in elke zak evenveel eiwitboilies dan koolhyrdraatboilies. Zo vis je met eiwitten en koolhydraten tergelijkertijd op een en dezelfde voerplek.

[mitsz van der kamp]

Kenny,

dat is dus ook een van mijn aasexperimenten. Ik ben heel benieuwd hoe het bij jou afloopt.

Houd er rekening mee, dat je niet te snel conclusies trekt. Daarom vertel ik je nog niet hoe het bij mij gaat. Ik wil liever betrouwbare resultaten bekendmaken

succes Mitsz

[Douwe Bijlsma]

Kenny, ben ik toch benieuwd hoe je dezelfde smaak kunt maken in die mixen, om over geur maar te zwijgen.
Volgens mijn idee is dit onmogelijk, ga nu niet vertellen dat je dit met flavours denkt te bereiken want dan sla je de plank compleet mis.

[mitsz van der kamp]

Het gaat ook niet om de smaak Douwe. Het is gewoon leuk om te zien of er voorkeur is bij de karper.

Dezelfde smaak is natuurlijk onmogelijk en ook niet nodig volgens mij.

Wat denk jij dat de uitslag wordt van het experiment?

[Douwe Bijlsma]

Ik gok vooreerst op de koolhydraatjes

[kenny vernieuwe]

@Douwe
Het gaat natuurlijk geen exact dezelfde smaak en geur zijn maar wel ietsje minder voor de ene.
Hoe ik het ga doen is zo.
Ik heb een basis mix met koolhydraten waar ik dan een kleine hoeveelheid vis meel toevoeg waar door het nog altijd een koolhydratenmix blijft en dan doe ik voor de eiwitmix elk de helft.

[mitsz van der kamp]

Kenny,

welk vismeel ga je hiervoor gebruiken??

[kenny vernieuwe]

ik dacht van wat haringmeel en touvit

[mitsz van der kamp]

ok

[kenny vernieuwe]

@Mitsz,
is dat zo belangrijk welk vismeel ik gebruik???

[mitsz van der kamp]

Ja

[Douwe Bijlsma]

Kenny, met alle respect maar dan ben je in mijn gedachten meer bezig met een test van een lager eiwit gehalte tov een hoger eiwitgehalte met als boventoon de smaak van je vismeel dat is volgens mij een heel ander gegeven.
Ook door het toevoegen van meer vismeel blijft je mix koolhydraatrijk het is dezelfde basis alleen met meer vismeel.
Alleen al door het toevoegen van je eieren stijgt je eiwitgehalte boven de zeg maar 10 % die je op een koolhydraatrijke mix zult krijgen.

In mijn opinie kun je alleen conclusies trekken; voor zover mogelijk dat mogelijk is, als je de vismeel weglaat uit je koolhydraat rijke mix.
Maismeel, tarwemeel, roggemeel, griesmeel enz. bevatten altijd nog een procent of 10 eiwit, sojamelen daarintegen zitten tussen de 35 en 45 % eiwit afhankelijk van de soort.
Wil je dus je eiwitgehalte in een koolhydraat rijke mix verhogen moet je dus sojameel toevoegen ipv vismeel.

Nog een nadenkertje, grote karper heeft minder behoefte aan eiwitten dan aan koolhydraten, vandaar mijn gok op koolhydraatjes als het om grote karper gaat.
Wedden dat de discussie nu een andere draai gaat krijgen

[Benny van de Werfhorst]

Je hebt toch ook nog zoiets als, dierlijk, melk en plantaardige-eiwitten of
zie ik dit verkeerd....?
Wat ik wel weet is dat plantaardige-eiwitten, heel wat instanter zijn dan de
dierlijke of de melk-eiwitten.
Een test is dan wel mooie en wel, maar houd wel rekening met de ver-
schillende werkingen van de verschillende soorten eiwitten.

Tot slot: Ik gok ook op de koolhydraten...!

groetjes Benny

[Douwe Bijlsma]

Nee Benny dat zie je niet verkeert het is ook nog zo dat er een verschil bestaat tussen warm en koudbloedig dierlijk eiwit.
Het gaat hier om het effectief benutten van de diverse eiwitten, maar daar ging het niet over.
Zo kan een karper vismeeleiwit: koudbloedig = lichaamseigen; beter benutten dan van vlees of beendermeel; warmbloedig = lichaamsvreemd.
En benut hij het eiwit van soya beter dan dat van andere plantaardige melen.
Dit is de reden dat soya ook als vleesvervanger gebruikt wordt.

Maar waarom scoren soyabonen dan zo slecht als partikel?
Ook is het nog eens zo dat een karper allesbehalve een eiwitspecialist is, dus hoog eiwit als instantaas??
Waarom is dan de aardappel en het mais instant zo goed werkend?______________

[kenny vernieuwe]

hallo,
ik heb nog een vraag (is wel offtopic).
Als je de eiwit- en koolhydraatgehaltes in je boilie berend, bereken jullie dan gewoon de droge mix of reken jullie de olie en eitjes ook bij???
Want dat is toch belangrijk???
Als je nu bv een koolhydraatmix hebt bv. droog 62% maar als je je eitjes bij doet bekom je wel minder uit hé.

[kenny vernieuwe]

sorry voor al de typ fouten, het ging wat te snel.

hier is ie dan opnieuw:
hallo,
ik heb nog een vraag (is wel offtopic).
Als je de eiwit- en koolhydraatgehaltes in je boilie berekend, berekenen jullie dan gewoon de droge mix of berekenen jullie de olie en eitjes er ook bij???
Want dat is toch belangrijk???
Als je nu bv een koolhydraatmix hebt bv. droog 62% maar als je je eitjes bij doet bekom je wel minder uit hé.

[Douwe Bijlsma]

Droog 62 % eiwit?????, hoe bereken je dat dan?? weet wel dat een karper boven de 30 % eiwit er niks meer mee kan, is zeker in een koude periode VEEEEEEELELLLLLLLL te hoog

En ja je rekent de eieren erbij maar of je dan per definitie lager uitkomt lijkt mij heel sterk.
Ik heb er overigens een heel leuk schijfje voor, je moet het wiel niet twee keer proberen uit te vinden is het niet.
Maar met alleen het schijfje alleen kom je er niet het is een totaalplaatje.
Ik heb veel goede recepten van anderen die er niet in geloven berekent op dat schijfje en wat bleek?? de meesten voldeden volkomen aan die norm of ze het wilden of niet.
Laat overigens onverlet dat er ook recepten zijn met een stevige vismeelbody die ook goed vangen, maar steeds is daar een goed inzicht van het dier en zijn/haar leefgewoontes bij van toepassing.

[Danny Pauwels]

met eitjes er bij zakt het inderdaad

Ik heb zelf ook een vrij hoog eiwit percentage momenteel, ik gebruik wel mais en kemp er bij (veel)

Maar zo hoog zit ook wel niet, dit is wel een redelijk hoog eiwit percentage

[Douwe Bijlsma]

Danny als jij eiwitten toevoegd; eieren, zakt dan het eiwitgehalte in jou boilie??
Raar, ik heb een willekeurig herfstrecept genomen met eieren 17 % eiwit zonder eieren 14 % eiwit dat zal dan wel toeval zijn, heb het overigens ook bij ander recepten bekeken maar overal zakt het eiwitgehalte zodra je de eieren uit de berekening haalt.
Misschien leggen de kippen in Nederland wel andere eieren