Discussie: Rot@ry 10 Januari 2006: Riviervissen

[Hans Brinkel]

Ik moet wel eerlijk toegeven dat het dit jaar toe nu toe vies tegen valt voor mij...achja....misschien toch die dressuur...
Gegroet, Kerger!!!

Zou het niet gewoon komen door de constante wisselende temperaturen?
Is het water net 10 graden, daalt het een paar dagen later zo weer onder de 10 graden.
M.a.w. ...echt stabiel zijn de temperaturen niet te noemen

[Aart Lokhorst]

Boudewijn, die 60 km klopt niet. Voorbeeld: uitzetspiegeltje op de IJssel werd 7 maanden later al 70 km verderop gevangen en was ook nog eens 4 pond gegroeid. Zonder enige twijfel zullen er vissen zijn die op open water nog veel verder zwemmen.
Oorspronkelijk werd pootkarper hier uitgezet voor de beroepsvissers, omdat ruwweg tussen 50 en 90 jaar geleden karper in Nederland nog gewoon een consumptievis was. En natuurlijk hebben die vanaf ca. 1920 (in redelijk grote hoeveelheden) uitgezette vissen (ook spiegels) zelf ook voor nakomelingen gezorgd. En een klein deel van die nakomelingen en weer de nakomelingen daarvan etc. bestond en bestaat ook uit spiegels.
Het is dus beslist niet zo'n 'mysterie' als jij waarschijnlijk denkt.

[Lexus Cuyten]

Toch zou ik ook wel willen weten waar al die spiegels opeens vandaan komen die wij gevangen hebben afgelopen jaar op het Haringvliet. Na jaren lang de spiegel bij elkaar gesprokkeld te hebben, hebben we afgelopen seizoen de ene na de andere mogen vangen!

Zou dit dan ook een verre trek zijn? Hoe komt dit nou tot stand, wel interessant als je het mij vraagt..

[erik buitendijk]

Jaja, dit weekend ga ik mijn eerste vis van de rivier vangen (van dit jaar dan). Ik voel t (net als vorig weekend ). Vanavond nog ff mijn aangepaste bollen draaien en knallen maar.

Na zo een aantal keer op de rivier gevist te hebben, merk je wel dat het niet echt relaxt is als je zo ver van je stek woont (1,5 uur autorijden). Je kan niet echt een binding krijgen met het water. Normaal ga je minimaal 2x doordeweeks voorvoeren en ga je nog eens een avondje langs het water lopen. Maar nu gaat dat jammer genoeg niet.

Succes allemaal komende dag,

[henry stotijn]

nou ik ga morgen weer hoor, heel de week weer lekker gevoerd morgennacht ga ik weer.
hopelijk ga ik weer een visje vangen.
inderdaad erik als je steeds z,on end moet rijden schiet het niet echt op.
dan zou ik toch een rivier dichter in de buurt uitzoeken.
gr. de gekste. p.s jammer kerger gewoon doorzetten hoi.

[erik buitendijk]

We gaan ook zeker nog wel een tijdje door met vissen op de rivier. Maar als we over een tijdje niet een beetje gaan vangen dan moeten we toch weer op de plassengebieden gaan vissen. En dan gewoon af en toe nog eens een weekendje op de rivier. Doordeweeks voeren zit er gewoon niet in, het blijft instant vissen.

Ziet er dan niemand harders zwemmen? En probeert niemand eens een keertje zo'n vis te vangen? Kom op met die reacties!!!

[pascal kik]

Heb ze vaak zat zien zwemmen maar je vangt ze toch niet.. Heb hele scholen in de haven zien zwemmen, telkens springen en met die staarten boven water. Ze zaten gewoon aan het oppervlakte maar ze pakte geen brood. Ik dacht altijd dat je ze met brood kon vangen maar het lukte gewoon niet.

Dit jaar nog geen harder gezien overigens

Pascal

[henry stotijn]

o jee ik ben net weer wezen scheppen als een beest met voer.
hans brinkel (NEE) het ligt niet aan de verandering van temperatuur ik zit vlakbij waar stephan kerger vist en ik heb nu 6 vissen in veel minder tydbestek dus dat lijk me een beetje sterk.
erik tuurlijk elk jaar volop hardes in t voorjaar ik heb ze nu nog niet gezien overigens en vangen nog nooit gehoord dat iemand er een ving .
gr. de gekste.

[Ruud Visser]

Dan ben ik gekker want ik heb er wel eens un gevangen

[Hans Brinkel]

We gaan ook zeker nog wel een tijdje door met vissen op de rivier. Maar als we over een tijdje niet een beetje gaan vangen dan moeten we toch weer op de plassengebieden gaan vissen. En dan gewoon af en toe nog eens een weekendje op de rivier. Doordeweeks voeren zit er gewoon niet in, het blijft instant vissen.

Ziet er dan niemand harders zwemmen? En probeert niemand eens een keertje zo'n vis te vangen? Kom op met die reacties!!!

De Harder,
Nou dacht ik toch echt dat de Harder een zeevis soort is...zien jullie deze op brak water of op zoet water?
De harder is een erg schuwe vis die met zijn lippen ik meen algen van de basaltblokken af-schraapt. Dit moet duidelijk te zien zijn op de stenen bij laag water. Heb wel eens een harder visser bezig gezien op de pier van hoek van Holland als ik daar eens ging zeebaarzen.
Aan de oppervlakte zul je ze volgens mij niet vangen , de techniek is driftend vissen (evt. met een centre pin reel) met een dobber of geepdobber met een zinkende vlok.
Het beste werkt dan nog als je een grofmazige voerzak gebruikt met verse broodkruim waarmee je een voerspoor maakt in het water, dit trekt op zijn beurt de harder weer aan.
Het is net als de zeebaars een mooie sportvis
Succ6
HB

[henry stotijn]

klopt hans wat jij zegt over de harder zeevis bij hoek van holland alles wat je vertelde maar elk voorjaar tot zomers toe zitten ze hier op de rivier .
ja brak wat zal ik zeggen lichtbrak o.k .

[Aart Lokhorst]

Tja Lexus, is inderdaad zeer interessant. Helaas zal waarschijnlijk niemand jou hierop een sluitend antwoord kunnen geven. Slechts incidenteel kom je er door het vergelijken van foto's achter dat ook grote spiegels soms grote afstanden afgelegd hebben. Jaren gelden ving ik in het vroege voorjaar een spiegel in de omgeving van Kampen op de IJssel en in datzelfde najaar werd dezelfde spiegel (foto's echt identiek) in de haven van Lelystad teruggevangen. Deze vis is dus het laatste stuk van de IJssel afgezwommen, daarna door het Ketelmeer naar het IJsselmeer en vanaf het IJsselmeer weer in de haven bij Lelystad terechtgekomen.
Maar wie weet elke omzwervingen die spiegel nog meer gemaakt heeft in die 7 maanden?

[Lexus Cuyten]

Ja Aart en daarom boeit dat grote water mij zo. We maken weleens meer vandie aparte dingen mee, zo ook verleden jaar echt een grotere vis tot 3 keer toe gevangen afgelopen jaar in een maand tijd. Dan zou je zeggen dat het een makkelijk vangbare vis is, maar het gekke is dat we haar al die jaren nog nooit gezien hebben! Geeft toch aan dat er "nieuwe vis" aanschuift..

Dan praat ik wel over de paai en het ging om een vrouwtje van 20kg+, dus al een aardige leeftijd mag je stellen, die tog voor het eerst (volgens ons) na al die jaren dan deze paaiplaats aandoet..

Kan hier wel een tijdje over door ouwehoeren..

[stephan kerger]

Erik,

Die harders zijn heus wel te vangen, uiteindelijk eten ze toch en als jij iets aantrekkelijks aanbied......
Moet wel toegeven dat ik zelf nog nooit iemand er een heb zien vangen(alleen vals gehaakt dan).
Overigens heb ik ze sinds dinsdag voor het eerst de basaltkeien af zien grazen en wel direct ik grote getalen. Als ik jou was zou ik in iedergeval nog ff de maand mei afwachten voordat je weer een plassen gebied op gaat zoeken. Want de maand mei is op de rivier (naar mijn bescheiden mening) meer dan de moeite waard!!

Lex,

Die spiegels die bij jullie naar boven zijn gekomen uit het niets, zijn dat vissen die duidelijk verwant zijn aan elkaar, of zijn het echt compleet verschillende types tussen de 3 en 40 pond? Lijkt mij dat dit toch niet ineens gebeurt als daar geen reden voor is. Tenzij het een groep van stroom opwaarts is die voor het grootste gedeelte uit spiegels bestaat en het op jouw pukka's hebben voorzien. Maar dit zou dan ook een reden zijn....offuh? Toch??

De laatste dagen is de temperatuur toch wel gestaag gestegen tot tegen de 14. Zou toch gewoon goed moeten kunnen zijn? Hoor ook alleen maar slechte verhalen uit de buurt, behalve van die roodharige blafhond dan. Heb je het al eens met een paprika geprobeerd in plaats van een banaan??? Of heeft dat negatieve invloed op je anal bleaching?? (DE GEKSTE!!!)

Hier laat ik het maar weer bij,

MVG,

De opper blanker!!

PS; Is een rivier karper slimmer dan een winde?? Of zijn ze even gretig en heb ik gewoon pech??

[jan van kranenburg]

Lijkt me idd interessant om te weten hoe vis zich verplaatst. Als echte
karpervisser ben je niet alleen geinteresseerd in ponden, toch Lexus?

Harders heb ik veel gevangen. Ooit toen mijn Oom nog havenmeester was van de Tram (Rijks)haven in Numansdorp.
Mocht toen vanaf de havenhoofden (normaal streng verboden!) vissen, viste met een vaste hengel met forse dobber, en liet 't geheel driften langs de stenen. Toen nog ca 3 meter of meer eb-en vloed verval.

Water was in die tijd duidelijk brak; toch ook windes! En vanaf de strandjes bot, en heel zeldzaam een scholletje.

Aas kon van alles zijn. Van steurkrab tot worm en brood.

Heb daar zelfs nog een vangst meegemaakt (niet zelf) van een zalm van ca 1.2 meter. Denk dat 't in 1949 was.

[Lexus Cuyten]

Kergahg,

compleet verschillende types spiegels idd van uiteen lopende formaten.. met vlagen van dezelfde dat wel, heb 1 keer 2 runs tegelijk gehad (2e run tijdens de dril van de eerste) en ving 2 spiegels die echt identiek waren, zat 1 pond verschil tussen.






Deze ving ik bijvoorbeeld ook, echt uiteenlopend (volgens mij )..





Zomaar wat foto's die toevallig online staan.


Jan,

dat klopt wat je zegt, ik zeg niet dat gewichten niet belangrijk zijn. Maar de vissen van de rivier hebben echt een verhaal, dat zie je gewoon!

Ik ga weer aan het werk..

groet Lex

[stephan kerger]

He Lex,

Bedankt voor deze mooie traktatie .....Die eerste 2 zijn (vind ik) echt rivier vissen en volgens mij is dat gewoon broed van het verleden. Niet dat ik er verstand van heb, maar gevoelsmatig dan zeg maar. Ze hebben ook best veel van elkaar weg qua bouw, alleen zie je bij die tweede vis zo'n super mooi rond staartje, wat die eerste dan niet heeft. Verder vrijwel identiek.
Die derde zou ik het ook wel voor doen hoor, pracht apparaat!!!
Ik hoop dit jaar toch ook wel weer wat van die mooie spiegels te vangen, moet ik wel eerst vis vangen natuurlijk. Maar het is altijd weer een extraatje vind ik om een spiegel op de rivier te mogen landen. En deze zijn er in honderden vormen, patronen en maten. Geweldig gewoon.
Trouwens wat jij vertel heb ik nog nooit mee gemaakt, op de rivier dan althans. Sterker nog, volgens mij ken ik niemand die bij ons 2 spiegels op 1 dag heeft gevangen.

Nou, vangse van de week met die Lange en laat je niet van boord knalbouten en boeren (Na 16 zeezuipers )

Kerger!!!

PS: Ook niet teveel KUT roepen aub!!

[erik buitendijk]

Bedankt allemaal voor de reacties over de harders. Als ik er weer eentje zie zwemmen pak k mijn penhengel en probeer ik het driftend met een zwevend vlokje.

Stephan: Ik blijf zo wie zo nog wel ff doorvissen.

Ik ga mijn spullen en tijgerbalsem pakken, wat t worden flink drillen vannacht.

Vangze,

[Aart Lokhorst]

Lexus, volgens alle kennis die er voorhanden is zal die 20kg+ vis daar toch altijd paaien. Waarom dan niet eerder gevangen en dan ineens wel 3 keer, daar kan ik je geen antwoord op geven...

[Lexus Cuyten]

Maar toch Aart, die vis was toevallig een schub.. Als je dan het verhaal van de spontane wildgroei van spiegel ernaast legt die ook tot 20kg+ zijn gegaan (dus met leeftijd mag je aannemen), is het toch vreemd. In 8-9 jaar een handje vol spiegels en vervolgens in een paar weken een hele stapel.

Ik kreeg gewoon het gevoel dat er echt een hele school "verse vis" bij ons de hoek in is gekomen vorig jaar..

[Michiel Bramer]

Mooie vissen Lexus, zou graag een spiegel vangen op het hollandsch diep of de amer. Tot op heden nog niet gelukt, het aantal spiegels lijkt hier dus wel lager te zijn of zal ineens komen opdagen?
Afgelopen weekend verschillende karpers gezien in de kommen in afwachting op de paai. Mooi gezicht op een halve meter water, op de bodem van deze kommen echter een dikke laag modder. Normaliter slechte ervaring met modder op de rivier, zal het binnenkort eens proberen met een pennetje en een blikje mais.

[Boudewijn Stolk]

Beste crackers,

dat trekgedrag is zo'n mystery willen we niet weten. Ikzelf weet (vind ik zelf) best veel van de rivieren af alleen beperkt zich dat tot onder de grote rivieren. Als Nederlandse rivierrotaristen moeten een vuist maken en proberen dat mysterie te herleiden tot feiten die leiden tot conclusies.
Sinds enkele maanden staat de Vereniging voor Nederlandse rivierrotaristen klaar voor ontvangst van allerlei info (de sky is de limit).
Dit alles te samen moet kunnen leiden tot ontrafeling der mysterie.
Zelf discussier ik met Joris Weetjens over de aanpak hiervan en krijg ik les van hem. Ook proberen wij de fameuze dr. Erwin Winter te stalken om wat zendertjes los te peuteren en hebben we al geprobeert de universiteit van Wageningen te Hacken om publicaties en rapporten van rivieronderzoeken te bemachtigen. Wij komen tot de conclusie dat er een 5 hondertal feitjes moeten bestaan die betrekking hebben met trekgedrag.
Zelf wist ik van die 60 km, Aart verbeterde dit record tot 70 km.
Zelf denk ik dat er 3 jarige- verplaatsing cyclus bestaat voor vrouwenbiggen voor specifieke paaiplaatsen zonder hengeldruk, Joris houdt dit vanaf nu ook in de gaten.
Ooit zat er een karperkwekerij op de Amer, welke soorten daar gekweekt werden wil ik graag weten.
Zelf ben ik onder de rivieren zones aan het maken waar karpers wel en niet heen kunnen, van Joris percentages gekregen van omkeren of doorsluizen. Enz, enz, enz, enz, enz ,enz, enz,

wie wat toe te voegen heeft of is een keer met een nieuwtje komt nodig ik, mezelf en 200 andere lezers , uit om hier wat te melden of over te discussieren.

[Boudewijn Stolk]

Lexus, 8 jaar geleden kregen dj Reece en ik bezoek van een riviercrack, toen we discussierde over spiegels( en ja toen bestond de 1 op 50 theorie al). vertelde die rivierbewoner ons dat hij zelf 5 jaar lang 1 op 50-tigde en in een keer dat jaar 16 spiegels ving in 2 weken waaronder een 17 kg spiegel.(misschien zelfde school).

[Boudewijn Stolk]

Kerger, weet je wat jij zou moeten doen!


NIET voorvoeren en gewoon gaan vissen en dan 30 kg mais, 10 kg tijgers, 5 kg hennep en 20 kg bolies meenemen. Gewoon helemaal volstorten en 5 kg bolies per hengel dan beginnen met vissen vang je een winde gewoon nog meer erboven oppleuren.


temperatuur: je veegt er je hol mee af.

[Edward Jakobs]

Afgelopen nacht na een aantal windes en brasems de eerste maaskarper voor dit jaar.
Mooie 26 ponder om 2.15 in de nacht.
Foto's zijn niet echt mooi omdat ze s'nacht gemaakt zijn.
Wilde de vis niet zakken om een mooie foto te krijgen.


Gr.
Edward