Watskeburt!? Uno Problemo...

[Erik Rozen]

Zie hier mijn rig;



Green hornet, PB longshank maat 6, 3 cm krimpkous, ringetje op steel met pop-up (15mm), overloaded op 0.8 en 1.6 gram , totale lengte 15 cm.

Wat is nu het probleem? De inhaking bevalt me niet....

Hij haakt namelijk veel te diep. Een schub had ik vijf cm diep in de zijkant van zijn bek gehaakt, waar de haak net vlees had gepakt, en toen de vis op de kant lag, had ik dus 3cm door zijn bek geracht. er lag dus echt een hele flap uit...

Het loodgewicht heb ik dus toen aangepast naar 1.6 gram, en de twee daaropvolgende brasems zaten werkelijk perfect gehaakt. Maar de karper daarop zat dus weer waardeloos gehaakt.

Ik heb maar ingepakt, ook al liep het als een trein. Had er echt een klotegevoel aan overgehouden. Je n'aime pas frommelmondjes...

Nu vis ik deze rig op ongeveer vier cm hoogte, boven een voerbedje van hele fijne particles, wat misschien de mannier van inhaking verklaart (schrokken?)

Maar wat is er nu fout met deze rig? Ik heb hem namelijk gemaakt met in gedachte een directe inhaking, en bijna gegarandeerde inhaking in de onderlip. Maar dat is dus alleen bij onze geliefde brasems het geval...


Welke aanpassingen zou ik moeten doen aan deze rig om hem ultra scherp te krijgen, maar dan wel veilig. Oftewel, wat is in dit geval de ultieme pop-up rig?

Ik vertrouw op jullie mannen

Gr. Erik

[jordyopthof]

Je zou kunnen proberen de rig in te korten, als de karper aan het schrokken is ''op de particles'' is de kans groot dat de karper niet veel zwemt.

Een korte onderlijn zal dus minder diep haken, en sneller prikken. Denk hierbij aan zo'n 10 cm, en zelfs korter!!

suc6

[Bas B.]

Je zou ook die line-aligner wat eerder in kunnen zetten. Dus het punt waar ie schuin naar binnen loopt dichter bij oog. Dan scherm je de punt af en voorkom je vroegtijdig inhaken. Schijnbaar zitten ze té goed op je aas om deze rig veilig in te zetten.

Waardering dat je meteen stopt met vissen als het fout gaat en je weet niet waarom!

[marijn ham]

Erik,

Je kan inderdaad de onderlijn verkorten naar zo'n 8 cm, hierdoor zal de haak niet diep kunnn prikken, maar zal de vis gehaakt worden waar je hemt wilt:
Strak in de onderlip, zodat de haak niet gaat lopen scheuren.

[Bas Hofkens]

Ik zou van die longshank haken afstappen. Daar heb ik al teveel problemen van gehad en gezien!

[Benny van de Werfhorst]

Erik,

Ik zou de onderlijn inderdaad ook korter proberen.
Voor de rest viel me nog iets op op de foto. Je stoppertje die het ringetje
van de pop-up tegen houd, zit zowat boven in de top van de haakbocht. Ik
Ik zou dat stoppertje meer tegenover de haakpunt plaatsen (dus NIET
richting haakpunt!).
Tevens zou ik het eens proberen met een nog zwaarder overlode pop-up.
Denk aan zo'n 5gr.
Voor de rest zit er ook veel in Bas z'n tip! Dus deze 4 dingen zou ik eens
veranderen...

groetjes Benny

[Benny van de Werfhorst]

Bas,

Zolang steel heeft die haak volgens mij niet zo, eerder mediumlangstelig
volgens mij. Of ben ik nu zo blind...?

groetjes Benny

[Bas Hofkens]

Benny, zie dikgedrukt stukje:

Zie hier mijn rig;

Green hornet, PB longshank maat 6, 3 cm krimpkous, ringetje op steel met pop-up (15mm), overloaded op 0.8 en 1.6 gram , totale lengte 15 cm.

En dat vind ik zelf inderdaad ook een longshank hook, ja!

[marijn ham]

Zelf gebruik ik bij mijn pop-up rigs geen longshank, maar kleine klauwhaakjes.
Mijn voorkeur heeft de G-carp speciliast maatje 6, geen last van wikken in de bek, ook niet als je stevig drilt.
Haken scheuren niet uit, wat je met een longshank vaker en sneller krijgt.

[Benny van de Werfhorst]

Bas,

Dan zou ik die haak, sowieso niet verlengen met krimpkous! Dus
dan vervalt dat punt van Bas Breetveld, helaas. En word dat 4de
punt vervangen, door het krimpkous weg te laten! Want verlengen bij
langstelige haken is niet nodig, laat eerder de haak laten snijden; is niet
echt de bedoeling!

groetjes Benny

[Erik Rozen]

Bedankt voor de antwoorden mannen!

Maar we zullen dit rigje eens even gaan evolueren...

Bas B,

de rig moet denk ik inderdaad korter. Ze azen inderdaad met erg veel vertrouwen, dus kort moet zeker lukken. Zo'n 8cm lijkt me wel mooi, wat Marijn en Jordy zeggen.

Bas H,

de longshank was ook meer een test, om de rig zo scherp mogelijk te krijgen. Bleek dus iets té scherp te zijn. Ik heb hem dezelfde sessie overigens ook nog gevist met een ashima c-420, maar ook dit was geen succes. Een losschieter mee gehad, terwijl ik er hier normaal maar 1 op de 25 los...
Een andere haak dus... Ashima 887? Klauwhaak misschien?

Benny,

Het stoppertje is verschoven met drillen Zit normaal op de hoogte van de haakpunt.
Aan dat overloden heb ik ook al gedacht. Misschien is het wel het beste idee om de rig in te korten naar 8cm, de krimpkous te buigen als een whity pool/bananenrig (wat is nu écht het verschil?) En deze met 4 a 5 gram te overloden. Is dit echter wel zo'n puik plan bij deze kleine pop-upjes? (10 a 15mm)

En dan als laatste, Marijn!

Klauwhaakjes is misschien helemaal niet zo verkeerd, aangezien ik op open plekjes tussen de waterplanten vis, en de vis letterlijk door een berg waterplanten moet drillen. Het gaat hier om een kanaaltje van zo'n 15 meter breed, wat gemiddeld 1.20 meter diep is, en over het volledige oppervlak begroeid is met een soort van gras! Van die strengen van meer dan een meter lengte... Stevig drillen moet hier dus wel als je weer eens vastzit...

Hieropvolgend; Hoe zorg je nu voor een goede en scherpe pop up rig met klauwhaak?

Pffffff.... Krijg het er weer warm van, haha. De grote pop-up rig uitdaging, de evolutie van een rig... we zien wel wat er uit komt

Alvast heel erg bedankt voor jullie hulp!

Gr, Erik

[Benny van de Werfhorst]

Erik,

Probeer het maar eens met die 5gr, ook bij 15mm pop-ups.
Klauwhaakjes zou ik bij pop-up stystemen niet gebruiken! Simpelweg, om-
dat het bij pop-up systemen de bedoeling is dat de haakpunt snel inprikt
op de onderlip; met een rechte punt gaat dat beter. Ik zeg dus niet, dat
het met een klauwpunt niet gaat, maar ik hou er bij pop-up rigs niet van!
Een rechtepunt dringt als het ware recht in de onderlip in. En ook mede
door dat "forse" tegengewicht.

groetjes Benny

[marijn ham]

Benny,

Ik ben het niet met je eens, sorry...

Wat betreft de prik heb je wel gelijk, maar als ik flink in de hengel moet hangen tijdens de dril, dan wil ik geen longshank hebben, simpelweg omdat er teveel druk op de lange steel komt te staan waardoor de haak wikken in de bek van de vis.
De gevolgen weet je zelf...

Vandaar dat ik kleine klauwhaakjes gebruik, daar kan ik met een gerust hart veel druk op uitoefenen.
En de inhaking... Als ik kijk naar hoe de vissen worden geprikt, dan is dara niks mis mee, strak in de onderlip, en allemaal even goed geprikt op dezelfde plek in de bek van de vis.

Dus ja... Ik blijf bij mijn klauwhak.

[Benny van de Werfhorst]

Marijn,

Als Erik nu eens een kortstelige haak met een rechtepunt gebruikt, en de-
ze dan wel verlengd met krimpkous en de haakpunt afschermt? Het lijkt
dan dat de haak niet gaat scheuren, zo het wel het geval kan zijn bij echte
langstelige haken.
Marijn voor de rest gewoon blijven vissen met je klauwhaakjes, als dat
voldoet bij jou! Luister niet naar mij...!

groetjes Benny

[Bas Hofkens]

Beste mannen,

Ik vis zelf met de Impact Predator hook, eigenlijk hetzelfde model als de Ashima C887 (alleen goedkoper ). Dit is dus een haak met een rechte haakpunt en een korte tot halflange shank. Ik heb een paar tips van Wil Jeurninck hierover gekregen en ben een rig uitgekomen, waar ik erg tevreden over ben. In principe lijkt hij erg op de rig van Piet Vogel, dus met gebogen krimpkous. Werkt perfect!

Dus een haak als die werkt erg goed, voor bodemmontages, maar zeker ook met popuppresentaties! Probeer hem eens, mocht je een foto willen zien van mijn rig, plant ik hem wel even hier op het board.

[Bas Hofkens]

En dan als laatste, Marijn!

Klauwhaakjes is misschien helemaal niet zo verkeerd, aangezien ik op open plekjes tussen de waterplanten vis, en de vis letterlijk door een berg waterplanten moet drillen. Het gaat hier om een kanaaltje van zo'n 15 meter breed, wat gemiddeld 1.20 meter diep is, en over het volledige oppervlak begroeid is met een soort van gras! Van die strengen van meer dan een meter lengte... Stevig drillen moet hier dus wel als je weer eens vastzit...

Hieropvolgend; Hoe zorg je nu voor een goede en scherpe pop up rig met klauwhaak?

Gr, Erik

Beste Erik,

Nog even over de voordelen van dat buigen van de krimpkous. Je schrijft dat je tussen waterplanten vist, dat buigen zorgt er ook een beetje voor dat je haak wat afgeschermt wordt van dat wier en dergelijke.

En om op je laatste vraag terug te komen?: Juist door dat buigen en verlengen van de krimpkous, zorg je ervoor dat je haak 8-10 keer in de onderlip prikt en op het juiste moment prikt. Met als gevolg, dat je de vis minder snel zal verspelen...

Even voor de goede orde, (want ik ben bang dat dit een beetje overkomt alsof ik dit allemaal uitgevonden heb en dat is absoluut niet de bedoeling). Ik ben hier ook opgekomen door boekjes te lezen en gesprekken met andere karpervissers hierover te hebben.

[Erik Rozen]

Beste Bas,

Kan me helemaal vinden in je verhaal, dit was ook een van de redenen die mij tot deze rig hebben gebracht. Hou zelf ook wel van lezen...

Ennuh... die foto wil ik wel eens zien. Ben benieuwd!


Maar gezien al jullie reacties ga ik nu waarschijnlijk het bovenstaande doen;

Twee rigs, beide overloaded met vijf gram balloodje, en korter dan tien centimeter.
Eén rig met de ashima C887, de ander met de Gamakatsu specialist maat 6 (klauwhaak), aangezien ik toch wel benieuwd ben hoe een klauwhaakje het nu werkelijk doet op een pop-up rig.

Het enige dilemma is nu dan nog de buiging van de krimpkous: Houdt ik de buiging zoals hij was, gaan we helemaal rond (banaan) of geven we hem alleen maar een licht curvje mee? En hoe lang nemen we deze krimpkous dan?

Gr. Erik

[Bas Hofkens]

Beste Erik,

Hier is hij dan:



Wawwww, 't is geweldig, Mike!

Ontopic maar weer: Ik zou persoonlijk meer vertrouwen hebben in de rechte punt, vooral omdat ik tegenwoordig niet anders meer vis, maar bij popup is het toch vaak net allemaal iets anders.

Over de krimpkous: ik zou hem precies doen zoals op mijn foto (omdat ik daar vertrouwen in heb, maar misschien jij niet), maar dan met een kortere hair of liever nog: een d-rig. Wát je eventueel zou kunnen doen, is de krimpkous iets minder sterk buigen, dat zal eventuele problemen qua positie en presentatie van de popup mogelijk verbeteren.

Mocht je nog meer informatie willen, moet je het maar even aangeven.


P.s. En als je nu slim bent en je wilt "zeker" weten welke van de veranderingen gewerkt heeft, voer je niet alle aanpassingen tegelijk door!

[Erik Rozen]

Helemaal gelijk in bas, was ik (gelukkig) ook niet van plan

Maar nu wil het toeval dat ik voor deze rig, pop-up gevist heb met precies dezelfde rig als die jij hier laat zien. Ook hierbij waren de inhakingen niet al te goed (waardeloos dus), terwijl deze 10cm kort was. Liggend vis ik echter altijd met deze rig.

Maar hoe vis je deze rig pop-up? Overloaded (5gram) of net zinkend (<1 gram)?

Dit omdat ik denk dat ivm het aasgedrag op mijn stek, een sterk overloadde pop-up de enige oplossing is.

Andere oplossingen zijn natuurlijk ook welkom;-)

[paul veenendaal1]

Erik,

zou proberen om je shrinktube iets verder door te laten buigen ongeveer 60 graden.


Als het goed is haakt deze perfekt,de mijne maak ik altijd van mantis gold of mantis snakebite.

Lood erachter 4 tot 5 gram in ringetje op haaksteel kan elastiekje of hair.

Gr Paul

[Bas Hofkens]

Beste Erik,

Dan zou ik gaan voor het overloden. Ik ben er niet kapot van, maar in jouw situatie wil je ook niet dat de onderlijn gaan zweven en dan inhaakt. Dan kan hij inderdaad overal haken. Als je heb gaat overloden, kan hij eigenlijk maar op 1 plek haken: onderin!

[Erik Rozen]

Erik,

zou proberen om je shrinktube iets verder door te laten buigen ongeveer 60 graden.


Als het goed is haakt deze perfekt,de mijne maak ik altijd van mantis gold of mantis snakebite.

Lood erachter 4 tot 5 gram in ringetje op haaksteel kan elastiekje of hair.

Gr Paul

Paul,

Vis je deze rig met bodemaas of pop-up?

En hoe houdt deze rig zich op een voerbed van heel fijn voer met een pop up? Bijv. Tarwe o.i.d.

Alvast bedankt

Erik

[Dennis van den Bogaert]

Erik,

Is de krimpkous die je gebruikt niet te slap/flexibel ?
Dwz,doet ie echt goed zijn werk wat betreft het afschermen van de haak en een vroegtijdige inhaking voorkomen ?

Mvrgr Dennis

[Erik Rozen]

Dennis,

ik gebruik de doorzichtige PB. en ik moet toegeven, deze is idd erg soepel. Anders valt ook niet te verklaren hoe die ene vis zo diep geprikt werd.

Doorgaan met deze krimptube, of toch maar iets anders?

[Dennis van den Bogaert]

Erik,

Nikts ten nadele van PB,maar in dit geval zou ik dezelfde rig nog eens een kans geven maar dan met een hardere krimpkous.
Gewoon die zakjes van Fox of zo.

Mvrgr Dennis