pole fishing in the margin


Plaats reactie
Gebruikersavatar
Kevin van Etten
Berichten: 1472
Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
Locatie: Eindhoven

10-10-2016 19:54

Iemand hier ervaring mee? Het lijkt me een leuke manier van vissen op karper maar heb ik geen idee hoe het in de praktijk is.

Er zijn speciale vaste hengels bv matrix torgue carp pole (4.5m) met een sterke elastiek om de karpers te belagen onder het kantje. Maar hoe is dit in de pratijk als er ook kans op grote karpers zijn (15 pond+), of is het echt meer geschikt op commerciële karperputjes?

Benieuwd of iemand hier meer over kan vertellen.

Groetjes,
Kevin
herman hulsman
Berichten: 1274
Lid geworden op: 25-10-2007 21:27
Locatie: Eemnes

10-10-2016 20:06

Heb enkele jaren in België in hengelsportzaken gewerkt, daar is dat onder de wedstrijdvissers een hype, maar niet op karper van zoals jij zegt 15 pond+, daar is dat materiaal niet geschikt voor, maar dat lijkt mij ook wel enigszins logisch
Jop Boot
Berichten: 451
Lid geworden op: 19-12-2005 14:54

10-10-2016 20:28

Moet eerlijk zeggen dat ik karper vissen met een vaste hengel nooit begrepen heb. Waarom zou je dat doen? Gehannes met elastiek, overgewaaid uit het wedstrijdvissen, en dat heb ik ook nooit begrepen, dat wedstrijdvissen. 15 pond op een vast stokje van 4,5 meter is echt vragen om ellende.

Koop gewoon een pen hengel van 4 meter. Kan je prima mee uit de voeten in The Margins.
Ook voor TV-snacks en Kant en Klare mee neem bami.
herman hulsman
Berichten: 1274
Lid geworden op: 25-10-2007 21:27
Locatie: Eemnes

10-10-2016 20:42

Juist Jop, zo werkt dat, maar ook dat is weer een voortvloeisels uit de handel, hoe meer disciplines, des te meer business
Gebruikersavatar
Kevin van Etten
Berichten: 1472
Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
Locatie: Eindhoven

10-10-2016 21:42

Ik zou er zelf ook niet gericht mee gaan vissen op grote karpers (15 pond+) maar ik zie niet alleen het negatieve.

Je kan met een sterk elastiek, met een dunne nylon lijntje vissen en klein haakje wat een subtiele aas aanbieding geeft.

Ook denk ik dat het elastiek de karpers zeer snel kan uitputten, misschien wel meer als vis uitdrillen op slip van een molen in combinatie met de demping van een penhengel

En je houd door het bungy elastiek effect constant spanning op het haakje waardoor kans op losschieten van de haak minder word.

Ik zag een filmpje langskomen en vond het wel intressant en leuk om het een keer te proberen, vandaar de vraag wat jullie ervaringen en meningen hierover zijn.

Ik begrijp dat de merken dit commercieel ook heel graag willen en zullen uitbuiten. Maar dat past dan ook wel weer bij het karpervissen. :wink:
herman hulsman
Berichten: 1274
Lid geworden op: 25-10-2007 21:27
Locatie: Eemnes

10-10-2016 21:57

elastiek heeft een eindpunt, dan breekt het, een molen heeft vaak meer dan 100 meter tot het eindpunt, dat is het verschil
Arjan Meijer
Berichten: 72
Lid geworden op: 14-01-2004 15:34

11-10-2016 00:37

Wat me hierbij opvalt is dat wij met veel zorg onze hobby voortzetten. Denk aan hoe we drillen, het gebruik van een onthaakmat en een ruim schepnet om zoveel mogelijk proberen te voorkomen dat er schade aan de vis ontstaat.

Als ik heel eerlijk ben, valt mij op dat bij getoonde karpers gevangen aan de vaste stok, de bekken enorm geleden hebben. Daarbij zijn de netten kleiner en zie ik ze niet zo snel naast een onthaakmat neerknielen.

In mijn optiek is het vaak, ondanks het gebruik van elastiek, een erg stevige dril.

Voor wat betreft het subtiel vissen met dunnere lijnen en kleinere haken, zijn er genoeg penhengels in omloop die zich daarvoor lenen. 23/00 met een haakmaatje 10 of 12 op een zachte stok is geweldig, maar ik ken weinig situaties die zich daar goed voor lenen. De vissen zijn gemiddeld groter dan 20 jaar geleden en elk water heeft voortaan wel zijn obstakels, zichtbaar en niet zichtbaar.

Het belagen van karper aan de vaste stok, is denk ik bedoeld voor commerciële wateren met een overbevolking aan kleine karper, niet vergelijkbaar met mijn hobby als (pen)karper visser.
Frenk de Gruiter
Berichten: 2837
Lid geworden op: 12-03-2011 22:32
Locatie: Duiven

11-10-2016 06:59

Arjan Meijer schreef:
Wat me hierbij opvalt is dat wij met veel zorg onze hobby voortzetten. Denk aan hoe we drillen, het gebruik van een onthaakmat en een ruim schepnet om zoveel mogelijk proberen te voorkomen dat er schade aan de vis ontstaat.

Als ik heel eerlijk ben, valt mij op dat bij getoonde karpers gevangen aan de vaste stok, de bekken enorm geleden hebben. Daarbij zijn de netten kleiner en zie ik ze niet zo snel naast een onthaakmat neerknielen.

In mijn optiek is het vaak, ondanks het gebruik van elastiek, een erg stevige dril.

Ik deel deze mening.
Veel witvissers zijn ervaren witvissers, maar begeven zich ineens op ander gebied met veel grotere (lees ook: zwaardere) vissen dan ze gewend zijn. Kleinere netten worden vaak nog gebruikt (want dat hebben ze nog), karpers worden vaak in een leefnet (!!!!!!) gedaan (zie internet, Facebook), geen onthaakmat, helaas ook in de bek beschadigde vissen.

Ook schreef Arjan:
Voor wat betreft het subtiel vissen met dunnere lijnen en kleinere haken, zijn er genoeg penhengels in omloop die zich daarvoor lenen. 23/00 met een haakmaatje 10 of 12 op een zachte stok is geweldig, maar ik ken weinig situaties die zich daar goed voor lenen.

Penvissen is een discipline binnen het karpervissen, net zoals statisch vissen, en oppervlaktevissen. Bijna het hele jaar door vis ik normaliter met 22/00 of 24/00 mm op de penhengel.
maar ik ken weinig situaties die zich daar goed voor lenen

Je moet de juiste combi vinden van hengel/lijn/molen of centrepin en je ervaring. Ik adviseer een beginnende penvisser liever 26/00 mm van een bepaald merk om mee te beginnen dan 22/00 mm.

Maar: uitzonderingen bevestigen de regel mbt de dikte van de lijn. Hoe dan ook : Gebruik je verstand en pas je ervaring toe.
Gebruikersavatar
Kevin van Etten
Berichten: 1472
Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
Locatie: Eindhoven

11-10-2016 08:41

Ik begrijp uit jullie reacties dat meer vissers tegen dan voor zijn. Ik deel jullie meningen. Het stukje leefnet, klein schepnet, vaak de karper achter zijn kop pakken en onthaken op de knie gaat er bij mij ook niet in. Denk dat wij karpervissers het tegenwoordig aardig goed voor elkaar hebben als we praten over visveiligheid.

Ik vis nu zelf kleine 20 jaar op karper zowel statisch als met de pen en ik durf als het toelaat ook wel met dunnen lijntjes te vissen op mijn glashengel.

Maar het gaat me meer op de techniek vaste stok in combinatie met elastiek, en dan op karperwatertjes waar de vissen niet boven de 15 pond uitkomen.

Ik heb zelf nog nooit zo gevist vandaar de vraag of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben. Het commerciele witvis achtige manier van vissen zie ik niet altijd als verkeerd. Ik heb erg leuk kunnen vangen bv met de method (feeder)

Wat al gezegt word zijn de witvissers wel ervaren lui die zich tegenwoordig aardig gespecialiseerd hebben op verschillende. Technieken, voerstrategien, en overschakelen naar een andere aanpak. Vaak krijgen ze meer karper aanbeten als menig karpervisser. Nu nog het stukje visveiligheid en ze hebben het goed voor elkaar. Toch?

Maar waarom word het toegelaten en gestimuleerd door mooie filmpjes, hsv, site's bekende vissers etc als we het over het niet visveilige manier van vissen (leefnet, klein net, geen onthaakmat, onthaken op je schoot)

Terwijl als iemand geen onthaakmat gebruikt als karpervisser gelijk tegen zijn schenen word geschopt.

Toch apart.

Grz,
Gebruikersavatar
Joost Rippen
Berichten: 418
Lid geworden op: 18-08-2016 14:42

11-10-2016 09:39

hmm, ik ken werkelijk waar geen enkel water waar geen karpers boven de 15 pond zwemmen. zelfs op het meest dichtbezette water dat ik ken/kon (een water van 200 bij 200 meter in een camping in het Belgische lommel waar je in een ochtendje een twintigtal karpers kon vangen) gingen ze nog een stuk over de 20 pond.
toch wordt ook bij mij in de buurt met deze methode gevist. een van m'n oude visvrienden beoefent deze discipline, maar ik heb hem nog niet echt gesproken. ik zal hem wel eens vragen of dit alleen voor kleine karpers is of dat er ook grote mee te vangen zijn.
ook ben ik van mening dat 'hoe groter hoe sterker' ook maar voor een gedeelte op gaat. de sterkste vissen naar mijn mening zijn de torpedo's van rond de 20-25 pond. groter en dikker is dan wel zwaarder, maar sterker dan de genoemde torpedovissen zijn die vaak toch echt niet, vind ik tenminste.
siemen post
Berichten: 215
Lid geworden op: 22-01-2016 10:23

11-10-2016 10:51

@joost
ben ik helemaal met je eens, die torpedo schubs zijn sterker dan uitzet spiegels.
Frenk de Gruiter
Berichten: 2837
Lid geworden op: 12-03-2011 22:32
Locatie: Duiven

11-10-2016 12:02

Maar waarom word het toegelaten en gestimuleerd door mooie filmpjes, hsv, site's bekende vissers etc als we het over het niet visveilige manier van vissen (leefnet, klein net, geen onthaakmat, onthaken op je schoot)

Terwijl als iemand geen onthaakmat gebruikt als karpervisser gelijk tegen zijn schenen word geschopt.

Toch apart.


Ik vind dit een punt dat we aan moeten kaarten en dat gebeurt nu hier al. Ik neem dit mee in een bestuursoverleg binnen onze HSV en communiceer dit met de Hengelsportfederatie.
Gebruikersavatar
Joost Rippen
Berichten: 418
Lid geworden op: 18-08-2016 14:42

11-10-2016 12:49

in mijn regio is een onthakingsmat verplicht. zonder vissen betekent een kans op royement van de plaatselijke visvereniging. en terecht.
Gebruikersavatar
Schaper Michael
Berichten: 1016
Lid geworden op: 02-08-2012 22:58
Locatie: Zoetermeer

11-10-2016 12:53

Gaat prima hoor op karper met vaste stok en elastiek. Ook hier weer geldt... Balans in materiaal en goed nadenken. Kapotte bekken heeft niet met de elastiek te maken. Misschien een te strakke elastiek maar dan is de balans zoek. Hier wordt zelfs een meerval gevangen https://youtu.be/dHBu8XFvnz0

Ik ben mij erin aan het verdiepen om eventueel elastiek te integreren in mijn penmontage. De vis blijft na mijn ervaring met elastiek in de methodfeeder erg rustig tijdens de dril. Keer op keer. Daarom wil ik gaan experimenteren met elastiek bij een penhengel en penmontage. Daarbij kreeg ik het advies om Daiwa hydrolastic te gebruiken. De specs zijn idd goed.
Oh, the sea is so full of a number of fish, If a fellow is patient, he might get his wish!
- Dr. Seuss

Veel leesplezier op mijn blog Pendingen
Gebruikersavatar
Kevin van Etten
Berichten: 1472
Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
Locatie: Eindhoven

11-10-2016 13:15

Hoi joost, als het om een karpervisser gaat geld deze regel hoogst waarschijnlijk, maar ook een witvisser die gericht op karpers vist met een feedertje of vaste hengel?

Michael,
Alles zal met de demping te maken hebben denk ik. Een karper gedraagd zich ook anders op een 3lb of een 1.5 glashengeltje.
Kan zeker intessant zijn als je die elastiek kan combineren met het penvissen.

Gr,
Gebruikersavatar
Andries Hoekstra
Berichten: 934
Lid geworden op: 08-10-2009 19:23

12-10-2016 08:24

Ook wel grappig hoe tijden veranderen, ergens in de reacties wordt er vraagtekens gesteld bij een lijndikte van 23/100e en of er situaties zijn waarin dat kan voldoen.
Heel, heel lang geleden was er een stroming die 22/100e al zwaar en vooral niet weidelijk vond. De vis kreeg geen kans bij dergelijke dikke lijnen! Sommigen hier zullen zich het wel herinneren/het wel hebben meegemaakt. De gemiddelde nylonlijn had toen ook nog minder breeksterkte.
Hoe dingen kunnen veranderen!

Ikzelf heb niet zoveel met het vaste stok vissen op karper. Ik heb het lang geleden wel gedaan, kleine slootjes waar je eventueel kon meelopen, vijf meter hengeltje, stevige lijn en dan korstvissen op graskarper. Dat ging prima toen, en ik heb er qua drillen veel van geleerd.

Ik denk dat we nog veel kunnen leren van andere disciplines, blind kopiëren is niet goed maar er zitten altijd wel elementen in die jezelf weer aan het denken kunnen zetten en je visserij kunnen verbeteren.

gr Andries
Gebruikersavatar
Kevin van Etten
Berichten: 1472
Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
Locatie: Eindhoven

12-10-2016 08:49

https://youtu.be/CxOo6KC_0f8

Robert heeft een leuk filmpje hierover gemaakt die het wel goed combineerd met visveiligheid en dat duidelijk goed laat zien.
Jop Boot
Berichten: 451
Lid geworden op: 19-12-2005 14:54

14-10-2016 00:06

Mooi filmpje!

En opeens snap ik ergens de 'kick' wel om zo te vissen. Maar hij heeft ook wel een hoop elastiek in reserve zie ik. Het is een soort centre-pin vissen zonder pin zeg maar.

Ben ook wel benieuwd naar de ervaringen van Michael Schaper om elastiek te gaan gebruiken icm met een penhengel.

Doet me denken aan de jaren 80/90 dat de Engelse 'Scene' opeens met powergom rigs begonnen te vissen. Stuk elastiek tussen de hoofdlijn en de rig, zodat men met een dunne hooklink kon vissen. Geen blijvend succes. Maar een gravelpit is natuurlijk geen toffe polder.
Ook voor TV-snacks en Kant en Klare mee neem bami.
Plaats reactie