beginnen met pennen, graag volledige uitleg...

[Roel Visser]

Rob,

Heb je niet iemand een broer of vriend die bekend is met het karpervissen. Het is veel gemakkelijker dat iemand je uitlegt hoe je een karper vangt maar nog belangrijker hoe je met de gevangen vis omgaat. Heb je wel een landingsnet? Misschien kan je wat boekjes uit de bibliotheek halen. En waarom heb je ineens zo'n belangstelling voor het karpervissen met de pen.
Maar als je als 14 jarige penvisser weinig tijd hebt om aan het vissen te besteden dan is het eigenlijk gedoemd te mislukken en kan je beter iets anders gaan doen. Vissen en alles erom heen vraagt enorm veel tijd vooral als je het goed wilt doen. Het is eigenlijk een manier van leven. Ik kan bijvoorbeeld niet normaal door een supermarkt lopen om voortdurend op de nodige potjes of blikjes te kijken wat voor ingredienten erin zitten. En wat ik kan gebruiken voor mijn visserij. Er zijn perioden dat ik eigenlijk heel egoistisch alleen maar aan het vissen denk en de rest om mij heen totaal vergeet.

Wat betreft de afstand tussen het laatste loodje en de haak geloof het maar het is beter om dit op minimaal 20 cm te houden. Je kan je misschien voorstellen dat vanaf het laatste loodje tot aan je haak de lijn over de bodem ligt. En zo heb ,simpel gesteld, een verminderde kans op lijnzwemmers. Overigens heb je zo een natuurlijker aanbieding van het aas. Het aan kan namelijk nog enigzins vrij bewegen.

De vangstregistratie heeft niets te maken met de tijd welke verstrijkt voordat het laatste loodje wordt verplaatst. Dit heeft te maken, indien je je dobber juist hebt uitgelood, dat de opwaardse druk van de dobber is opgeheven, dus bij een aanbeet gaat de dobber omhoog of verdwijnt onder water.

Eigenlijk heb je zoals ik in het begin al schreef iemand nodig die je kneepjes van het karpervissen leert. Ben nu 51 jaar en leer nog van iedere vissessie. Maar pas op als je er gevoelig voor bent wordt dit een verslaving (bah dat penvissen)


Roel

[martijn zeij]

he roel dat heb ik nou ook altijd, mijn ouders worden helemaal gek van mij omdat ik aan niks anders kan denken dan karper(op uitzondering van chickies )

@ Rob,

Je moet de tijd die je hebt nuttig benutten. Ga in het begin niet op moeilijke wateren vissen, maar op putjes met kleine karper.

[Sebastian Huvenaars]

Je kan je misschien voorstellen dat vanaf het laatste
loodje tot aan je haak de lijn over de bodem ligt. En zo heb ,simpel gesteld,
een verminderde kans op lijnzwemmers.Roel

Snap nooit echt waarom er op deze manier gedacht word. Wanneer een karper
van 60 cm zn kont draait op je stek maakt die extra 10 cm lijn over de bodem
niet zo veel meer uit... En lijnzwemmers krijg je toch wel, zelfs al vis je met
een onderlijn van 40 cm. Je beetregistratie word er alleen maar minder van.
Zolang er in de buurt van je stek een lijn recht omhoog staat kun je er wel
van uit gaan dat er vissen doorheen gaan zwemmen.

(De rest van je stukje is dan wel weer heel herkenbaar haha)

Maar, vis je heel kort op je aas dan is het makkelijker om onderscheid te maken
tussen een lijnzwemmer of aanbeet. Alleen moet je wel best goed op blijven
letten, da's voor mij dan nog meestal een beetje een struikelblok haha...

Maargoed uiteindelijk zal het toch op eigen ervaring aan komen denk ik,
volgensmij vissen er geen twee personen het zelfde

Grs seb

[Douwe Bijlsma]

Dat zou best wel eens zo kunnen zijn ,wat daarbij wel opvalt is dat de vissers die al jarenlang met de pen vissen vrijwel allemaal het voordeel van een langer stuk tussen aas en loodje inzien.
En vreemd genoeg zijn ook de feeder en matchvissers overtuigd van dit voordeel, ook de wedstrijdvissers nationaal en internationaal.

Bovendien zal een ervaren penvisser ook iets overdiepte geven en de lijn ietsje strakker trekken zodat de lijn niet horizontaal naar boven loopt of klap ik nu teveel uit de school?

[Sebastian Huvenaars]

Ok vooruit, met wat overdiepte en een diagonale lijn heeft een langere
onderlijn inderdaad wel weer zin... Vind het zelf niet de gemakkelijkste
manier van penvissen, wel de betere keus bij schuwe vissen...

Maar bij het feederen ligt je lijn sowizo al diagonaal, en vals gehaakte vis
bij het wedstrijdvissen heeft niet zo'n vernietigend effect op je stek als dat
een vals gehaakte karper dat heeft.

Van daar dat ik toch meestal kies voor mijn hierboven beschreven manier
van uitloden / beet registreren, en dat werkt meestal goed.

[Douwe Bijlsma]

Maar, maar, maar.
Ik kies voor de situatie zo die zich aandient, niet volgens een vast stramien.

[Tim Schless]

Dat zou best wel eens zo kunnen zijn ,wat daarbij wel opvalt is dat de vissers die al jarenlang met de pen vissen vrijwel allemaal het voordeel van een langer stuk tussen aas en loodje inzien.
En vreemd genoeg zijn ook de feeder en matchvissers overtuigd van dit voordeel, ook de wedstrijdvissers nationaal en internationaal.

Bovendien zal een ervaren penvisser ook iets overdiepte geven en de lijn ietsje strakker trekken zodat de lijn niet horizontaal naar boven loopt of klap ik nu teveel uit de school?

Ik denk dat je bedoelt Vertikaal naar boven loopt. En daar zie ik eerlijk gezegt het voordeel niet van in wat betreft lijnzwemmers. Volgens mij zwemt een vis juist eerder tegen een diagonale lijn aan dan tegen een lijn die puur vertikaal omhoog loopt. Als er veel wind of stroming staat vis ik ook met meer overdiepte. (anders verdwijnt die pen steeds ) maar de lijn strak draaien om de lijn tussen pen en 'zinkloodje' diagonaal te trekken? moet je dan niet constant de top van je hengel niet heeeel erg stil houden omdat anders je pen onder gaat of juist opsteekt? lijkt me niet de meest rustgevende manier van vissen

En een langere "onderlijn" gebruiken omdat alle "goede en ervaren vissers" ook zo vissen koop ik niets voor. Enige voordeel dat ik zie is dat het aas inderdaad natuurlijker beweegt als er bijv. tegenaan geblazen wordt door een karper oid.

ach, iedereen vist inderdaad anders, en waar ik pen kennen de karpers totaal geen hengeldruk. misschien zijn de karpers die ik vang met de pen gewoon dom!

gr, tim

[Douwe Bijlsma]

Tim penvissen is ook niet de meest rustgevende manier om te vissen.
Toch is de zoekende visser, ook in de aanbieding, meestal het meest succesvol.

[jan van kranenburg]

Iedereen is ooit begonnen met pennen toch ?

Sorry, Gerard.

Krijg vaak de indruk dat die leerschool veel jongeren is ontgaan.

[peter postema]

Beste Jan,
we moeten maar eens een keer pennen als je weer in deze regionen bent

[jan van kranenburg]

Beste Jan,
we moeten maar eens een keer pennen als je weer in deze regionen bent

lAls je dan Lars meeneemt

Jammer zal dat niet meer gebeuren, Peter.
Lopen is vrijwel niet meer mogelijk.
Vanuit een rolstoel pennen, zie ik niet meer zitten.

Hoe gaat 't met je?

gr.

Jan

[peter postema]

Beste Jan,
Vanuit de rolstoel wil best, moet je maar eens meenemen dus.
Desnoods statisch vanf een steiger, Lars moet nog maar even wachten, wordt wel klaargestoomd.

Met mij alles opperbest, wel druk, dus vissen is beperkt tegenwoordig. Korte sessies met rendement genieten mijn voorkeur. De nachten zijn op 1 hand te tellen, de frankrijktrips eveneens

groet,
Peter

[jan van kranenburg]

Beste Jan,
Vanuit de rolstoel wil best, moet je maar eens meenemen dus.
Desnoods statisch vanf een steiger, Lars moet nog maar even wachten, wordt wel klaargestoomd.

Met mij alles opperbest, wel druk, dus vissen is beperkt tegenwoordig. Korte sessies met rendement genieten mijn voorkeur. De nachten zijn op 1 hand te tellen, de frankrijktrips eveneens

groet,
Peter

Fijn van je te horen, Peter.
Je woont toch bij of in dat prachtiche nieuw watergebied?

Kicke toch?

mvg
Jan

[Robbe Craeninckx]

Rob,

Heb je niet iemand een broer of vriend die bekend is met het karpervissen. Het is veel gemakkelijker dat iemand je uitlegt hoe je een karper vangt maar nog belangrijker hoe je met de gevangen vis omgaat. Heb je wel een landingsnet? Misschien kan je wat boekjes uit de bibliotheek halen. En waarom heb je ineens zo'n belangstelling voor het karpervissen met de pen.
Maar als je als 14 jarige penvisser weinig tijd hebt om aan het vissen te besteden dan is het eigenlijk gedoemd te mislukken en kan je beter iets anders gaan doen. Vissen en alles erom heen vraagt enorm veel tijd vooral als je het goed wilt doen. Het is eigenlijk een manier van leven. Ik kan bijvoorbeeld niet normaal door een supermarkt lopen om voortdurend op de nodige potjes of blikjes te kijken wat voor ingredienten erin zitten. En wat ik kan gebruiken voor mijn visserij. Er zijn perioden dat ik eigenlijk heel egoistisch alleen maar aan het vissen denk en de rest om mij heen totaal vergeet.


Roel

ik vis al lang genoeg op karper, ik weet hoe je ermee moet omgaan enzovoort... ook ik kijk in de winkel naar ppotjes ( kaatenbrokjes,mais,erwten enz...)

ik vind het karpervissen zeer leuk en zal het blijven doen, het is zeker niet gedoemd om te mislukken, ik vang zelf redelijk tot heel goed (ok, op overbezette putjes, maar dit is omdat ik nooit veel tijd heb...)

ik weet nu hoe alles in elkaar zit en ga binnenkort misschien een keertje pennen, jullie horen nog wel van me...


greetzzz

[janieck spithoff]

op het water waar ik ga beginnen met pennen is er wel wat dressuur op, redelijk wat denk ik eingenlijk, ik vroeg net aan mijn vader hoe hij zijn pen zou uitloden en hij zei het volgende:

je doet de pen aan je lijn ( ik heb een andere als jij tim, die van mij loopt met de lijn mee en is vaster) hij zei dat je er telkens een loodje aan moet knijpen , totdat je pen net zo diep zinkt zoals jij het wil (bv net het topje boven water) , de loodjes mogen nog een eind boven de haak blijven, die je er op het einde pas aandoet, als je dan door middel van een peillood goed uitpeild op diepte, dan ligt je aas net op de bodem en je pen staat net boven water zoals jij het wil.

dit lijkt mij wel een goede manier, maar wat dan met het dressuur? ik vroeg dit ook aan mijn vader, ik heb namelijk al gehoord van vissen die dressuur krijgen op lijnen die recht omhoog lopen, hij zei dat hier niks van waar was...

ik heb wel een redelijk dunne lijn, 25-100e , een zwarte, maar het water is er ook redelijk troebel. het bestand is er wel erg groot, er eigenlijk een voedseltekort, hierdoor denk ik dat ik op deze manier toch ook een vis moet kunnen strikken...

later, op de rivierarm kan ik deze taktiek dan ook gebruiken, daar is het bestand veel kleiner, maar de vissen zullen er zeker geen dresuur hebben...

wat denken jullie nu van deze taktiek?


greetzzz

Als dat het water is waar jij je in de zomer scheel ving, lijkt het me niet echt een dressuur water

[Robbe Craeninckx]

neen, hier is meer dressuur, maar daar was er ook wel een beetje, dressuurdoorbrekend aas kan toch wonderen doen...


greetzzz

[janieck spithoff]

Nou, ik noem het geen dressuur als je er 20 op een dag vangt

[Robbe Craeninckx]

er is inderdaad geen dressuur op het aas ( brood ) waar ik mee ving...


greetzzz

[martijn zeij]

Rob probeer het is met tompoes net boven de bodem(statisch dan he)

[stefan andriessen]

wat voor de kattenbrokken of het gebakje?????

[Robbe Craeninckx]

tompoes vindt je bijna nergens in belgie...


greetzzz

[martijn zeij]

tompoes vindt je bijna nergens in belgie...


greetzzz

Zeker weten, toen ik bij het blauwe meer was waren er van die peppie "locals" die hadden zakken vol met die dingen

[Robbe Craeninckx]

het blauwe meer arme vissen die daar zitten...


greetzzz

[martijn zeij]

het blauwe meer arme vissen die daar zitten...


greetzzz

Inderdaad, echt hartverscheurend voor een beetje respectvolle karpervisser

[Christian Hummelink]

Nog even over het verhaal afstand tussen haak en lood. Bij mij is deze afstand in standaardsituaties 5-7 cm, deze afstand is puur bedoeld om de karper niet met zijn neus tegen de rechtopstaande lijn te laten komen. De rest van het karperlijf (zoals Sebas al aangeeft) is niet te ontwijken dmv overdiepte zonder dat het ernstig ten koste gaat van je beetregistratie (en daarmee ook de plek van inhaking!).

Natuurlijk zit er een kern van waarheid in het overdiepte / lijn diagonaal strak trekken, zoals ook beschreven in het boek van Thomas Lont bijvoorbeeld. Wat mij echter nooit duidelijk is geworden: Wat doe je met je hengel in zo'n situatie? In de steunen is voor mij geen optie en als ik mijn penhengel zo stil moet houden dat ik nog een fatsoenlijke beetregistratie heb word ik helemaal gek, het moet leuk blijven... Graag uitleg hierover!

Mijns inziens kun je beter je energie steken in het voorspellen van welke kant de karper je aas gaat benaderen, en hierin kun je uiteraard ook sturen! Dit is een tactiek die voor mij het beste werkt. Het liefst laat ik mijn aasje pas zakken als ik de karper kan zien azen. Op deze manier weet ik zeker dat ik 'aan de goede kant' vis. Bij lastige (lees: schuwe) vissen kan dit weleens onvoldoende zijn. Dan is het zaak om handig gebruik te maken van aanwezige obstakels, in mijn geval altijd planten of de kant. De afstand tussen haak en lood maak ik dan meestal ietsje groter, 10-15 cm, en mijn lijn loopt strak tegen de kant omhoog, of in het geval van planten strak langs de watergentiaan (komt hier veel voor en kies ik vaak als stek omdat watergentiaan een prachtige karperverklikker is. Geen plant waarin je een karper zo goed kan volgen als watergentiaan. Die kleine blaadjes die ondergetrokken worden... heerlijk!). Geen obstakels in de buurt? Geen zicht? Dan wordt het inderdaad meer gokwerk en dat probeer ik altijd te vermijden, hoewel je door de vorm van je aangevoerde stek nog wel wat kan forceren.

Overigens wil ik nog wel iets kwijt over de beten die ik krijg met deze methode. (Dus een klein loodje op 5-7 cm en de rest van het lood om de dobber uit te loden). Bij karper gaat de pen 99 van de 100 keer (en dat is niet overdreven) onder, om vervolgens weg te lopen. Ik sla altijd pas op de wegloper en dat levert mij veel perfect gehaakte vis op. Voor de volledigheid, ik maak meestal gebruik van partikels, per 1 of twee gewichtloos aangeboden op een hair via een knotless knot onder een gamakatsu specialist hook maatje 8. (En ja, de knotless knot is ook voor de pen, mét hair, te knopen zonder onderlijn te gebruiken.) Opstekers krijg ik ook wel, en dan doe ik altijd rustig aan zodat de brasem mijn stek niet teveel verstoort...

Ik hoop dat de doorgewinterde penmannen nog meelezen, want het is een zeer interessante discussie. En voor Rob nog een stukje advies: Je moet het inderdaad gewoon doen! Maak het jezelf niet te moeilijk want je leert alleen door veel vis te vangen met de pen. Overbezette putjes zijn prima om hier handigheid in te krijgen. O, en nog een advies in het algemeen. Probeer eens om on topic te blijven en niet overal te beginnen over onthaakmatten, al dan niet gave bekken en wat niet dan. Maar dat geheel terzijde.

Het voorjaar komt eraan, ik heb er zin in!

Groeten Christian