karpersterfte op het koningskleigat te hengelo (ov)

[Patrick van der Molen]

Bel dan ff met de lokale visvereniging of met het waterschap....
zodat zij kunnen tegenhouden dat er nog meer vissen kapot gaan.


Patrick

[Daaf Wolters]

Ga er nu direct ff kijken, als ik er wat van zie bel ik meteen wel ff wat mensen van de vereniging op.

[Daaf Wolters]

Ja ik heb wat gezien.
Laten we zeggen dat het huilen me nader stond dan het lachen toen ik mijn target stond te begraven

Heb 4 dode karpers gevonden, het doorgegeven aan de vereniging en nadat iemand ze even bekeken had ze begraven.
Die vier vissen waren: 2 rijen, een van romd de 15, een van rond de 17 pond, een schub van iets over de 20 (heb ik een paar maand geleden nog gevangen) en de topvis, die lederachtige spiegel van een pond of 30.
Echt doodzonde, had die spiegel graag nog een keer willen vangen, maar het betekend wel dat ik geen reden meer heb om daar nog door te gaan. Tijd om volgend jaar eens wat anders te proberen.
Het leek me trouwens geen ziekte waar die vissen aan dood gegaan zijn. Ik dacht eerder aan ongeweekte particles, de vissen hadden namelijk allemaal een grote rode plek om hun anus en bij dei grote was de maag en de buikholte opengescheurd.

[Henk ter Maat]

Daaf,

Om op zeker te gaan zul je nogmaals kunnen kijken,
wel of niet vol met particles..

Geen mooi klusje, maar ik zou het sowieso gedaan hebben

[Daaf Wolters]

Henk, daar zou nu de situatie niet anders van worden, dus ik doe het niet. Als er nog meer kapot gaan zal ik het natuurlijk wel controleren, nu zag ik het niet zitten en had trouwens ook geen mes bij me.

[Seann Wit]

Doodzonde.

Ik ben niet echt bekend met het effect van ongeweekte particles ( ja ok, de vissen kunnen er kapot aan gaan ), kan iemand mij daar wat verdere informatie over verschaffen?

m.v.g.

[mitsz van der kamp]

De partikels zetten uit in de buik van de vis, omdat ze vocht opnemen. That's it.

Het is toch opmerkelijk, dat dit soort zaken (indien waar) nog steeds gebeurd.

triest

[Henk ter Maat]

elco kuipers




Registratie: 4-6-2003
Berichten: 57
Woonplaats: Hengelo
Leeftijd: 18
Geplaatst: 12-12-2004 18:58 Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

// Raar, viste eerder regelmatig op het konings kleigat. Weet je ook hoe ze dood gegaan zijn? Kapotte buiken door ongeweekte particles?
Dit is echt heel jammer voor dat water.//.

Elco,
Heb je aanwijzingen in die richting?
Jij bent gezien het tijdstip de eerste die er mee aankomt.

[Douwe Bijlsma]

Beste Daaf karpers hebben geen maag dus wat er uitgescheurd was weet ik niet maar dat niet in ieder geval.
Ongeweekte partikels kunnen uitzetten in de darmen en daar verstoppingen veroorzaken met alle ellende van dien.
Over het openen van een vis, ach er is niks onsmakelijks aan tenzij hij ernorm stinkt
Ik had het wel gedaan om te controleren of het idd zo was.

[joris Leferink]

Mooi shit is dat een bekende van mij had dit jaar die leder gevangen op 33 pond.
Wou er volgend jaar op gaan vissen,
Kan het miscchien er niet aan liggen met de bouw van die huizen daar.
Met dat verhaal met mais geloof ik namelijk niet zo in vooral met de watertemepratuur.
Dan duurt het namelijk veel langer voordat de mais echt goed water heeft opgenomen.
En dan heeft de karper volgens mij de mais korrels allang weer verteerd.

[Eddy Norder]

Heb wel eens gehoord dat de kweek karper in landen zoals polen en tjechie in de bassins gevoed worden met ongeweekte mais.

Hoe is dit dan te verklaren dat deze vissen hier geen last van hebben??

Met afvragende groet
E.

[joris Leferink]

Als een karper het voer opneemt dan wordt het toch meteen vermalen in kleine stukjes.
Doordat de watertemperatuur lager ligt dan worden de korrel toch ook minder snel groot.
Oke het verteringsproces is wel trager dan bij warmere watertemperaturen maar het lijkt me sterk dat daardoor drie karpers op de zij gaan liggen.
En het verband met de nieuwbouw van die huizen haal ik aan doordat ze daar misschien iets in het water hebben gestopt.
is maar een sugestie.

[gerrit schippers]

@ Eddy
Hey eddy het zou best kunnen dat daar word gevoerd met ongeweekte partikels, maar dan zal het wel met mate worden gedaan. En dan heeft de karper niet zoveel om op te eten.
Mischien is in het kleigat wel behoorlijk wat ongeweekte partikels terecht gekomen (?) en aangezien dat er nu 4 doode vissen waren (volgens mij) dat ze zich gewoon BOMVOL ! hebben gevreten om zo toch nog wat extra reserves op te slaan.

Maar dat is maar een idee.

Mvg Gerrit

[Daaf Wolters]

Mais is voor zover ik weet de enige particle die ook ongeweekt door een vis te verteren is en geen giftige stoffen bevat. Vat dit trouwens niet op als vrijbrief om de mais maar niet meer te gaan weken. Ik denk dus niet dat het daar aan ligt.
Elco,
Wat sukkels beterft, dat viel daar nou juist de laatste tijd wel mee, aangezien die lui daar zelden een vis vingen. In het najaar loopt het er altijd het hardst en ik zat net als vorig jaar bijna altijd alleen aan het water.

Er is nu plotseling een soort gat in het bestand gevallen, de grootste schub van het water groeit nauwelijks en laat zich ook zelden vangen. De rest van het bestand blijft leuk, maar net die ene uitschieter waar in feite iedereen achteraan zat is er nu niet meer.
Het was echt een schitterende vis om te zien, wie er een foto van wil kan me even mailen.

[mitsz van der kamp]

Daaf,

waqt je zegt is niet waar. Het is ALTIJD GEVAARLIJK om ONGEWEEKTE PARTICLES te voeren aan karper.

Stop ermee alsjeblieft.

Het gaat niet om de giftige stoffen het gaat erom, dat de mais uit gaat zetten in de buik van de vis als gevolg van het absorberen van water.

MVG Mitsz

[robin de ronde]

Allen,

Iedereen die de foto`s wil zien moet maar even kijken op: http://www.jeugdkarpersite.nl/konings.jpg
Vergelijk de foto`s maar eens en je ziet duidelijk dat het jammer genoeg om de zelfde vis gaat...

Robin

[Douwe Bijlsma]

Daaf je slaat maar wat in het rond, eerst een maag en nu is mais een partikel die je perse hoeft te weken.
Mais zet wel degelijk uit als het met water in contact komt.
Je MOET je partikels ALTIJD weken.
Zeker als de darmpassage trager wordt komen verstoppingen voor, die je overigens pas later in het jaar als probleem tegen komt.

[Aart Lokhorst]

Nog even een kleine toevoeging, bij de huidige watertemperaturen duurt het verteringsproces bij een karper al gauw zo'n 18-24 uur waardoor ongeweekte particles nog meer water opnemen en dus nog meer uit zullen zetten dan bij hogere watertemperaturen.

[Ray Schra]

Mits, Douwe,

Ik weet zeker dat Daaf bedoelde dat mais de enige particle is die niet GEKOOKT hoeft te worden.
Er is geen reden om direct zo te blazen.

MvG Raymon

[Eddy Norder]

Daaf,

waqt je zegt is niet waar. Het is ALTIJD GEVAARLIJK om ONGEWEEKTE PARTICLES te voeren aan karper.

Stop ermee alsjeblieft.


MVG Mitsz

Om mijn eerdere vraag nogmaals te stellen:

Hoe kan het dan zijn dat de kweek karpers in polen en tjechie in de bassins gevoerd worden met ongeweekte mais? En hier ook nog eens geen last van te hebben.

Begrijp me goed, als ik het zelf gebruik kook en week ik het. Vind het dan ook veel beter te verwerken. Maar vraag me wel af waardoor het komt dat de karper er in die landen dus geen last van heeft om de ongeweekte mais te verteren.

Gr.
E.

[Douwe Bijlsma]

Mijne heren nog een keertje dan, het weken en koken van partikels heeft voor de visser een groot voordeel en voor de vis ook nog eens.
Het voordeel van de vis is dat het gemakkelijker verteerbaar is, geen verstoppingen veroorzaakt omdat door de bereiding, nee niet door berijding,
de partikel al uitgezet is.
Het voordeel voor de visser is dat er door de verschillende temperaturen ook verschillende omzettingen van zetmeel in suikers plaats vind.
Wat de aantrekkelijkheid weer bevorderd.

Raymond ik wou dat ik zo zeker van iemand anders was, bovendien kan hij het beter zelf rechtzetten is het niet.
Ik kan het niet anders lezen dan hij stelt dat mais niet hoeft voor te weken omdat het niet meer uitzet, als jij iets anders leest so be it.

[mitsz van der kamp]

Eddy,

jouw Poolse kweekkarpers zitten met honderden bij elkaar in een gat in de grond, dat gevuld is met water. Volkomen overbevolkt.

Een viskweker zal die vissen niet meer te eten geven dan noodzakelijk. Laten we zeggen dat er 1000 karpers in zo'n bassin zitten, die totaal afhankelijk zijn van het gevoerde voer. Als de betreffende kweker er dan 50 kg mais in gooit, krijgen alle vissen zo'n 50 gr mais. ze zitten er dan ook echt bovenop en de concurrentie is maximaal.

Nu de situatie in de hengelsport Pietje Puk uit Konijndrecht heeft gehoord dat je makkelijk 20 kg mais kunt voeren voorafgaand aan een vissessie. De beste kerel draait een zak om op de stek, zonder deze eerst te behandelen. Na een tijdje arriveren de eerste karpers. Laten we zeggen een groepje van 5 vissen en deze strijken neer op het voer.

Wat gaat er nu gebeuren? Lijkt me logisch. Die vissen zich helemaal tepletter aan die ongeweekte mais, met de gevolgen van dien.

Kwekerij en visserij zijn dus twee geheel verschillende zaken.

MVG Mitsz

[Eddy Norder]

Dan is dat bij deze ook helder gesteld!

Gr.
E.

[gerrit schippers]

[quote="mitsz van der kamp"]Eddy,

jouw Poolse kweekkarpers zitten met honderden bij elkaar in een gat in de grond, dat gevuld is met water. Volkomen overbevolkt.

Een viskweker zal die vissen niet meer te eten geven dan noodzakelijk. Laten we zeggen dat er 1000 karpers in zo'n bassin zitten, die totaal afhankelijk zijn van het gevoerde voer. Als de betreffende kweker er dan 50 kg mais in gooit, krijgen alle vissen zo'n 50 gr mais. ze zitten er dan ook echt bovenop en de concurrentie is maximaal.

Nu de situatie in de hengelsport Pietje Puk uit Konijndrecht heeft gehoord dat je makkelijk 20 kg mais kunt voeren voorafgaand aan een vissessie. De beste kerel draait een zak om op de stek, zonder deze eerst te behandelen. Na een tijdje arriveren de eerste karpers. Laten we zeggen een groepje van 5 vissen en deze strijken neer op het voer.

Wat gaat er nu gebeuren? Lijkt me logisch. Die vissen zich helemaal tepletter aan die ongeweekte mais, met de gevolgen van dien.

Kwekerij en visserij zijn dus twee geheel verschillende zaken.

MVG Mitsz[/quote]

Hallo Mitsz.
Dat was Precies wat ik bedoelde

[Daaf Wolters]

IK quote mezelf maar even:

Mais is voor zover ik weet de enige particle die ook ongeweekt door een vis te verteren is en geen giftige stoffen bevat. Vat dit trouwens niet op als vrijbrief om de mais maar niet meer te gaan weken. Ik denk dus niet dat het daar aan ligt.

Volgens mij begrijpen we elkaar niet helemaal, wat ik wil zeggen is dat ongeweekte mais niet giftig is en te verteren is, niet dat het niet gevaarlijk is! Veel particles (vooral peulvruchten, volgens mij ook noten) bevatten namelijk als ze niet gekookt zijn ook nog giftige stoffen.
Natuurlijk zet het uit en natuurlijk kan dat gevaarlijk zijn als een vis er te veel van eet. Natuurlijk week en kook ik zelf mijn mais wel, ik dacht dat de tweede zin dat wel duidelijk maakte.
Wat de voordelen zijn van koken weet ik nog wel van ruim twee jaar hoofdzakelijk met particles vissen op putten.