Loodalternatief via Supermark keten leveren?


harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

27-03-2014 15:28

Daaf Wolters schreef:Dat zijn zo ver ik weet allemaal tijdelijke aanbiedingen, valt in hetzelfde rijtje als bijna alle aanbiedingen van lidl/aldi, zo goedkoop mogelijke restpartijen van meestal lage kwaliteit. Ik ken zelf geen enkele Nederlandse super die een permanent hengelsportassortiment heeft. Gewoon een beetje snelle seizoensomzet of lokkertjes dus. Lijkt me duidelijk wat anders dan het jaar rond een schap vrijhouden.


Daaf.
Gedeeltelijk waar, Maar je licht er 2 supers uit en hoe die het doen in nederland.(Weet je trouwens dat deze ketens prijzen heeft gewonnen als de beste supers en voor kwaliteit gaan?)
De wereld is groter dan nederland en je moet het zien in europees verband, als je niet weet hoe dat daar speelt is een commentaar eigenlijk niet waardevol. (Sorry voor de uitdrukking) In je vorige reactie gaf je percentages van sportvissers die milieu bewust wilden vissen, volgens jou 5 a 10% maar volgens het loodonderzoek van sportvisserij nederland is 95% van de ondervraagden bereid om loodvrije alternatieven te kopen en te gebruiken als deze worden aangeboden.
GOOGLE (Sportvissers - Actueel Nieuw loodalternatief - Sportvisserij Nederland)
Trouwens 10% van 180 miljoen werpgewichten op jaarbasis in de eu begint interressant te worden hoor.Jij gaat er van uit hoe het momenteel is, ik ga er meer vanuit dat als het loodverbod er is en dat maak veel verschil.
HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
Peter van Loo
Berichten: 1785
Lid geworden op: 09-08-2011 00:41
Locatie: Schiedam

27-03-2014 18:25

Daaf Wolters schreef:De wereld is groter dan nederland en je moet het zien in europees verband, als je niet weet hoe dat daar speelt is een commentaar eigenlijk niet waardevol


Ik heb ook een heel klein beetje verstand van de supermarktbranche, maar een loodalternatief in de Nederlandse supermarkten zal toch heel even op zich moeten wachten, ze hebben nl andere zaken waar hun prioriteiten liggen, dus niet met lood of visgerei.

Groet, Peter

ps laat Appie maar schuiven met Bol.com
Gebruikersavatar
Peter van Loo
Berichten: 1785
Lid geworden op: 09-08-2011 00:41
Locatie: Schiedam

27-03-2014 18:31

Excuseer mijn lompheid, "Harry schreef".

Groet, Peter
Gebruikersavatar
paul veenendaal
Berichten: 261
Lid geworden op: 05-11-2003 01:00
Locatie: lathum

27-03-2014 18:42

Beste Harry

Als je wil bestellen (zeg maar china) zul je ze eerst moeten laten weten hoe ze het maken.
Zeg maar dat je 300.000 stuks besteld die ook nog eens 5 cent per stuk kosten incl verpakking.
Dan zit je met vervoer (een container van Being naar Rotterdam) en kost 1500 euro.
Daarna moet het vervoerd worden naar distributiecentrum (kosten gemiddeld 600euro).
Dan moet je over bedrag wat je invoerd nog btw betalen aan de nederlandse overheid (anders krijg je de spullen dus niet)b en daarna moet het naar de winkels.

Aan welke winst marge zit jijzelf te denken.
Dat is nl belangrijk voor de klant uiteindelijk he.........................en als een klant het netjes doet gaat de inkoop x2 en dat is de verkoop ex btw.

Gr Paul
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

27-03-2014 19:37

Paul.
China is wel HEEL goedkoop volgens jou. Neem me niet kwalijk maar dit slaat nergens op
5 cent per stuk is alleen al de materiaal kosten!! En dan nog incl verpakking?
Een ordinair loodje kost al $0,20 in china
Laatst gewijzigd door harry nummerdor op 27-03-2014 20:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

27-03-2014 19:57

ik heb net TESCO Uk opgezocht. Het hengelsport aanbod betreft meer dan 500 artikelen. heeft duizenden supers in europa. Als je mijn uitvinding kent zal je moeten toegeven dat dit een perfecte aanvulling zou wezen van hun assortiment. Maar ja de sportvisser gaat niet naar de super en zal TESCO met een hele berg nonfood blijven zitten.
Even een klein voorbeeld waar over nagedacht moet worden.
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
paul veenendaal
Berichten: 261
Lid geworden op: 05-11-2003 01:00
Locatie: lathum

27-03-2014 20:17

Beste Harry,

Ik kan je zeggen dan is China wel heel duur geworden,nu kom ik er de laatste tijd niet zo veel dat scheelt alweer.
Maar laten we het maar op 10 cent houden .
Zolang je nog een flatscreen tv kunt kopen daar voor 169 euro van 120cm vindt ik China niet zo duur.
Maar waarschijnlijk ken je China beter als ik dus wens je veel s6.


Gr Paul
Emilio Visser
Berichten: 390
Lid geworden op: 12-05-2013 21:44
Locatie: Dordrecht

27-03-2014 20:54

harry nummerdor schreef:ik heb net TESCO Uk opgezocht. Het hengelsport aanbod betreft meer dan 500 artikelen. heeft duizenden supers in europa. Als je mijn uitvinding kent zal je moeten toegeven dat dit een perfecte aanvulling zou wezen van hun assortiment. Maar ja de sportvisser gaat niet naar de super en zal TESCO met een hele berg nonfood blijven zitten.
Even een klein voorbeeld waar over nagedacht moet worden.


Je zal dit wel weer negeren, maar goed:

Laat je geweldige uitvinding dan eens zien. Men zal hier graag zelf willen bepalen of het wat lijkt, valt het hier al niet in goede aarde, dan kan de rest van deze discussie gelijk achterwege blijven. Gooi het in de groep, slechter zal het er niet van worden en je hebt octrooi, dus wat voor risico loop je?

Zolang je niet kunt komen met een dekkend rekenmodel waarin alle kosten zijn inbegrepen en een zinnige marge overblijft kun je blijven draaien tot je een ons weegt. Heb je die cijfers nu beschikbaar of niet?
En heb je al een motivatie waarom een supermarkt met een nicheproduct aan de slag zou willen gaan ipv een mainstream iets met een veel hogere omzetsnelheid?
Bovenstaande zijn toch echt cruciale punten voor de haalbaarheid, dus kom nou eens met een goed antwoord. Met ontwijken kom je geen steek verder IRL.

Daarnaast lijkt het me slim om ook wat met de info en vragen te doen die je krijgt ipv meteen in de verdediging te gaan. Je ontwijkt tot nu toe ieder rechtsteeks antwoord, terwijl er niemand belang heeft bij de gegeven antwoorden, hoe ga je dan een hotemetoot van een groot concern overtuigen als het wel daadwerkelijk om geld gaat?
Gebruikersavatar
paul veenendaal
Berichten: 261
Lid geworden op: 05-11-2003 01:00
Locatie: lathum

27-03-2014 21:22

http://www.dhgate.com/wholesale/termina ... 055011.htm

Klik deze link is aan harry dan weet je iets meer over china dus.

Gr Paul
Dennis Slagboom
Berichten: 2391
Lid geworden op: 12-01-2010 21:58
Locatie: poeldijk

27-03-2014 22:15

Kostprijs van dat loodje zal toch echt wel een stuk hoger liggen.
Tja en verder is Harry toch niet te overtuigen. Dus ik zou zeggen laat 28 miljoen van die gewichtjes maken en we zien het wel een keer bij visdeal ofzo voorbij komen.
Let op slagboom !
Emilio Visser
Berichten: 390
Lid geworden op: 12-05-2013 21:44
Locatie: Dordrecht

27-03-2014 22:22

Nog voorkeur voor een gewicht? Voor mij graag 140-170gram aub... 8)
Gebruikersavatar
Daaf Wolters
Berichten: 4012
Lid geworden op: 02-03-2003 01:00
Locatie: Hengelo

28-03-2014 06:34

Graag in een range van 50 - 300 gram en verschillende modellen. :wink:
@ Harry, misschien moet je dan iets duidelijker zijn in je vraagstelling. Ik ben niet zo bekend met de Engelse supers, maar in een Franse hyper of een Amerikaanse wallmart zou ik het iets sneller zien gebeuren dan in een Nederlandse super. Het Nederlandse supermarktsysteem ziet er gewoon anders uit met veel meer kleinere supers die veel minder non food verkopen.
Waarom ik lidl/aldi er uit prik is heel simpel, dat zijn de enige supers in NL die ik serieus hengelsport heb zien verkopen.
Die 5-10% slaat niet specifiek op de sportvisser maar op de consument in het algemeen. Een heel groot deel van de consumenten staat best open voor milieuvriendelijke alternatieven, maar er extra moeite voor doen, naar een andere winkel gaan of fors extra betalen, dat wil slechts een heel klein deel van de consument, een % of 5 en daar zit ook met veel voorlichting en marketing niet heel veel rek op. Misschien is de sportvisser heel iets milieubewuster dan de gemiddelde consument, maar dat gaat echt geen 20% schelen. Als jij wil dat je product echt aan slaat moet je in de eerste plaats zorgen dat de sportvisser het daar kan kopen waar hij het verwacht en wil kopen, oftewel webshops en HSW's.
There aint no way but the hard way!

Spiegel gevangen op het Twentekanaal? Skp@ksnregiooost.nl
Gebruikersavatar
Andre Jacobs
Berichten: 1974
Lid geworden op: 29-09-2003 02:00
Locatie: Finsterwolde

28-03-2014 11:52

Ik heb het onderzoek niet gelezen en dat ga ik ook niet doen. Wel voor mezelf spreken en ik durf te zeggen dat ik een redelijke inschatting maken van de vissers om mij heen. In principe zou ik een loodalternatief zeker willen verkiezen boven regulier lood, maar:

Het feit dat een stalen werpgewicht milieuvriendelijker is zal mij pas over de streep trekken, wanneer deze niet duurder is, en tenminste net zo functioneel. Dat wil zeggen bij een gelijkblijvende prijs, maar bv een mindere afwerking, of een bv een veel groter formaat, zal mijn voorkeur alsnog voor het 'echte' lood gaan. Ik schat in dat dit ook zal gelden voor de vissers om mij heen.

Doe er je voordeel mee?
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

28-03-2014 13:31

Andre.
Goedkoper is te realiseren .net zo functioneel ook , zelfs beter.
DE alternatieven zullen een groter volume hebben omdat het soortelijk gewicht minder is. Of je moet tungsten gebruiken maar dat wordt veels te duur.
Ik merk steeds weer dat men niet weet waar men over praat.
Als jij genegen bent om afbeeldingen te plaatsen zal ik deze naar je toe mailen.
Ikzelf krijg dat niet voorelkaar.

Ik wacht dan op je EMAIL ADRES

HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

28-03-2014 13:47

Harry,

Jij blijft ook een aantal harde stellingen ontwijken hier.

Je gaat gemakshalve uit van een aantal gedragingen van mensen waarvan ik denk dat ze niet juist aangenomen zijn en dat is jammer. Met name in Nederland zit zulks veelal anders, dat is nu eenmaal een feit.

Ben benieuwd naar de afbeeldingen
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Gebruikersavatar
bert kamp
Berichten: 2343
Lid geworden op: 01-10-2002 02:00
Locatie: almelo

28-03-2014 15:07

Ik heb ze even opgezocht:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

28-03-2014 15:15

PERFECT BERT

DANK VOOR DE MOEITE

HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
Andre Jacobs
Berichten: 1974
Lid geworden op: 29-09-2003 02:00
Locatie: Finsterwolde

28-03-2014 15:48

Ah, had al pb gestuurd, maar zo te zien is het niet meer nodig. Toegegeven, het ziet er prima uit. Als het hetzelfde kost als een loden wartelloodje en ik kan kiezen uit milleuvriendelijk of niet, dan kies ik gerust voor milleuvriendelijke. Nu nog even zorgen voor een mooi gecamoufleerde afwerking en verschillende modellen en gewichten
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

28-03-2014 18:33

Andre.
Toch wel leuk om te horen . Wat betreft camou is er een complete serie met een boomschors uiterlijk,en zijn er vele modellen, ook voor de zeevisserij .alle gangbare loodgewichten maar dan van staal.Ook is er een Dropoff uitvoering van natuursteen en staal. Ik kan me best voorstellen dat ik bij anderen als een bluffer overkom als ik het over de kwaliteit had maar de hele serie is zo en daar ben ik een beetje trots op. De werking is ook perfect , ondermeer het draaien tijdens de worp en het indraaien is nihil door de zigzag strip. Nu nog in de markt zetten, en dat zal niet meevallen voor nederland heb ik begrepen gezien de reacties. Ik ga het uittesten in denemarken met een mogelijke super omdat daar al een loodverbod van kracht is. Voor de rest van europa ben ik druk doende om een grote jongen te strikken , ik ben 74 jaar en wil het kwijt aan 1 firma zodoende is dat weinig werk omdat ik alles wel gehad heb in mijn leven.
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Emilio Visser
Berichten: 390
Lid geworden op: 12-05-2013 21:44
Locatie: Dordrecht

28-03-2014 18:38

Hoe groot worden die loden(?) als je uitgaat van een 140gram oid? Scheelt dat veel met regulier lood?
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

28-03-2014 18:46

Aangezien alle materialen een vast soortelijk gewicht hebben kun je dat makkelijk berekenen

Lood:11,3kg per vierkante decimeter
Staal: 7,8kg per vierkante decimeter


Afgerond 1,45 keer zo groot. Valt alleszins mee ;) Ben benieuwd of er ook nog andere vormen zijn. Ben zelf niet zo'n fan van deze getoonde vorm behalve als ik moet doormeppen ;)
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Emilio Visser
Berichten: 390
Lid geworden op: 12-05-2013 21:44
Locatie: Dordrecht

28-03-2014 18:50

Qua inhoud bedoel je dan? ;)

Ik zou ook graag iets in grippastijl zien, is dat er ook?
Gebruikersavatar
paul veenendaal
Berichten: 261
Lid geworden op: 05-11-2003 01:00
Locatie: lathum

28-03-2014 22:03

Harry,

Een mooie loodserie (metaal) ik persoonlijk ben niet gelijk een voorstander ervan daar bedoel ik de modellen mee.

Ik wens je in ieder geval veel s6 ermee.


Gr Paul
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

28-03-2014 23:18

Mooie werpgewichten Harry. Snap alleen de supermarkt niet helemaal. Lijkt me sterk dat het werkt. Maar ja, soms werkt iets tegen het gevoel in.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Erwin Krijgsman
Berichten: 575
Lid geworden op: 20-02-2008 23:24
Locatie: Capelle ad IJssel
Contacteer:

29-03-2014 20:31

Omdat de naam van mijn bedrijfje al een keer ter sprake is gekomen in dit topic en ik de afgelopen jaren ook wat bezig geweest ben met alternatieven voor lood, wil ik hier graag even reageren.
Laat ik in de basis beginnen met de oproep om, zolang er nog geen zinnige alternatieven zijn, alles te doen om vroegtijdig loodverlies te voorkomen. Twee jaar geleden al eens op dit forum een stukje geschreven over loodverlies op een 10HA water enz. enz.... lood wat per jaar achterbleef was 70! kilo, en dat was geen overdreven berekening.
Oke, houd mij ten goede wanneer ik er op detail naast zit, maar volgens mij zit het zo. Dit alternatief is een jaar of 4/6 geleden ontwikkelt in samenwerking met Dhr Lobee. Ik heb met hem al in 2011 om de tafel gezeten en loodalternatieven besproken in de vorm van gietijzer, mineralen (steen) en composiet (ijzerkorrels die met een epoxy bij elkaar gehouden worden). Buiten het feit dat dit een prima door ontwikkeling is, wat betreft het clip off systeem, is het in grote lijnen niet anders dan de prototypes die ik 3 jaar geleden in handen kreeg. Nog steeds enkele stuks van in huis. Op Carp Zwolle 2012 hebben wij deze alternatieven meegenomen zodat klanten deze konden bekijken. Niet voor de verkoop, puur ter demo. De richtprijs! was toen ongeveer! 4.50 voor een 100gr stuk. Afgelopen jaar is er nog een EU subsidie project ter ondersteuning geweest waardoor deze alternatieven in de "zee uitvoering" verkocht konden worden voor 1 eurocent per gram. Aangezien de gebruikte gewichten in de zeevisserij vele malen groter zijn, het verlies ook (vooral wrakvisserij) en de formaten van het alternatief niet zo`n enorme rol spelen is dit project bij enkele bedrijven aan de kust opgestart. Voor zover ik weet is het subsidie verhaal alweer geschrapt en eerlijk gezegd heb ik er weinig tot niets gehoord of gelezen in de hengelsportbladen.
Tot zover de gegevens, voor zover ze mij bekent zijn, en het moeizame project wat deze alternatieven inmiddels hebben doorlopen.
Wat heeft dit verhaal nu te maken met de vraag? De meerwaarde en meerprijs zal met veel aandacht, passie, informatie en liefde verkocht moeten worden. Dat zal m.i. alleen in de gespecialiseerde hengelsport bedrijven kunnen en ja!... ook internet bedrijven kunnen dat ;-)
De voornaamste reden dat dit project enorm moeilijk van de grond zal komen is volgens mij echter een andere. Of er nu een lood verbod is of niet, we doen alles graag wat niet mag, er is zo enorm veel lood in omloop en er zijn zo enorm veel 'thuisgieters' dat de alternatieven altijd een behoorlijk stuk prijziger zullen blijven. Ik vergelijk het dan niet met de 'A-merken' die 2 euro durven te vragen voor een 100gr loodje, maar lood is redelijk goedkoop te koop en er zijn gewoon geen natuurlijke grondstoffen die een gelijkwaardig s.g. hebben, niet schadelijk, makkelijk te verwerken en de zelfde prijs of goedkoper zijn.
Maar goed Harrie, dromen zijn er om te verwezenlijken dus wens je enorm veel succes met dit project, zou het alleen niet bij de supermarkt leggen. Vertrouw in deze maar op iemand die al enkele artikelen (met succes) geïntroduceerd heeft in de karperwereld ;-)

Mvg Erwin
http://markerworld.nl/ Your Carp Tackle Store