Shimano Baitrunner 4500 usa voor Frankrijk groot genoeg?


Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

03-07-2003 19:38

Beste Mensen,

Ik wilde weten van de mensen die ook op de grote wateren van Frankrijk hebben gevist of dat deze molen groot genoeg is, aangezien ik niet iedere keer een nieuwe molen wil kopen (ga waarschijnlijk over een paar jaar pas naar frankrijk namelijk) OF dat ik beter de 6500 usa B kan kopen?
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Gebruikersavatar
Sjoerd Groot
Berichten: 2227
Lid geworden op: 05-06-2002 02:00
Locatie: Enschede
Contacteer:

03-07-2003 19:53

Er past precies 400m Suffix Synergy op een 4500...
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

03-07-2003 19:56

Ja Sjoerd, 35/00? Dan zou het perfect zijn, zit namelijk erg te twijfelen tussen 4500 en 6500, maar 6500 is helemaal een bakbeest en aangezien ik maar hooguit 2 keer per jaar in frankrijk wil gaan vissen, zit ik met de 6500 de rest van het jaar te vissen met molens die feitelijk te groot zijn.
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Stefan Slechten
Berichten: 2316
Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
Locatie: Stein (Lb)

03-07-2003 20:11

Groot water betekend niet direct dat je ver moet vissen, de 4500's zullen dus wel goed genoeg zijn!

mvg
stefan
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

03-07-2003 20:15

Nee, stefan, maar MOCHT het nodig zijn. Ik zou het erg frustrerend vinden als de vis op 300 meter springt/zit en er zit maar 250 meter lijn op de molen, snap je?
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

03-07-2003 21:57

Beste Bas,
De 4500 versie zal in principe voldoen aan je wensen indien je niet de te grote wateren pakt. Zoals stefan aangeeft hoeft het niet noozakelijk te zijn om ver te vissen maar soms kan het gebeuren. Neem als voorbeeld orient bij een lage waterstand ligt er een prachtig plateau op ca 500 meter uit de kant.

Die 400 meter nylon waar over gepraat wordt is zeker geen 35/100 want dat gaat zeker niet op een 4500 spoel

de 6500 is gewoon een slag groter nog niet zo`n bakbeest hoor :smile: er zijn grotere zie daiwa infinity of big baitrunner longcast.
in principe is de 6500 een zeer gedegen molen voor de grotere wateren, gebruik deze molens zelf ook voor nederland en frankrijk naar alle tevredenheid. maar heb je eens wat gedl over waarom niet 4 hengels voor frankrijk waarvan 2 voorzien van een ander type molen :smile:

GRoet,
Peter

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: peter postema op 2003-07-03 21:59 ]</font>
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

04-07-2003 10:07

Daar heb je gelijk in peter. Weet jij hoeveel 35/00 nylon (sufix synergy) op de usa B 6500 gaat, dan?
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Gebruikersavatar
ferenc van de vorstenbosc
Berichten: 3043
Lid geworden op: 17-05-2003 02:00
Locatie: lisse
Contacteer:

04-07-2003 10:48

Alleen jammer dat de 65oo de lijn zo lelijk opspoeld.

Haal daiwa emblem's :smile: ik vis er ook gewoon overal mee en er kan genoeg lijn op.

De molen's zelf zijn niet zo groot,maar de spoel wel.
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

04-07-2003 13:31

Peter,

Nog een vraagje, als ik het goed begrijp moet je om effectief te vissen op de grotere wateren, zoals Oriënt, een molen hebben waarop 600 meter 35/00 kan? Want je hebt ook nog wat "drilruimte" nodig.
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Gebruikersavatar
ferenc van de vorstenbosc
Berichten: 3043
Lid geworden op: 17-05-2003 02:00
Locatie: lisse
Contacteer:

04-07-2003 13:41

bas

Meestal pakt men de boot.
Gebruikersavatar
luuk schenkelaars
Berichten: 1643
Lid geworden op: 17-04-2002 02:00
Locatie: Raamsdonk

04-07-2003 13:43

Ik denk dat je daar dan eerder met gevlochten lijnen vist Bas.
Anders zou je wel een zeer grote spoel moetej hebben. (ze zullen er best zijn hoor) Ik weet niet hoe dik die gevlochten lijn is die te verglijken is met 35/00 maar dan zou er op een 6500 ook wel een paar honderd meter meer op kunnen.
Als het niet klopt moet je me maar verbeteren :smile:

Groeten,

Luuk
Karpervissen is net als..... .....vissen op karper
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

04-07-2003 13:50

he Ferenc,

Ik ga gewoon van de kant af drillen, kun jij geen 500 meter gooien dan, dat gooi ik namelij op mijn sloffen. :lol:
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

04-07-2003 15:08

Hee Luuk,

Je hebt trouwens helemaal gelijk wat betreft die gevlochten lijn, hoor. Had ik nog niet aan gedacht.
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

04-07-2003 15:26

Beste Bas,
Voor een gedegen beetregistratie op grotere afstanden moet je toch snel denken aan gevlochten lijn ja, bijkomend voordeel is dat je diameter kleiner wordt dus er meer op je spoel kan. zeker met de tegenwoordige ontwikkelingen op het gebied van braids, zag nu alweer een braid met een trekkracht van 9.1 kg diameter --> 12/100.

Met nylon op die afstanden is gewoonweg de rek te groot, je kan dit snel uitdrukken in tientallen meters. maar uuh waarom 35/100 bas? 28 tot 30/100 werkt ook prima hoor :smile:

Bas ca 700 meter per spoel is zeker niet verkeerd, zoals ferenc aangeeft dril je wel vanuit de boot maar vergis niet ferenc dat de vis in zijn 1ste schot een fiks aantal meters kan pakken. Heb liever iets draad over dan net te kort, op dat moment ben je helaas wel genoodzaakt om grotere molens te kopen dan de 6500.

wat betreft 35/100 op een 4500 ik schat dat er ca 250 meter op kan maar staat wel opd e spoelen aangegeven.

Groet,
Peter
Christiaan van Klaveren
Berichten: 1178
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Zaandam
Contacteer:

04-07-2003 15:45

Peter,

is het niet zo dat de meeste mensen gewoon zeggen van "Pfff dan ga ik toch gewoon op 500meter liggen" ? Jammer genoeg weten de meeste niet wat voor consequenties dit heeft. Ik vis zelf niet op die afstanden, omdat ik het gewoon belachelijk vind. Als er vis op 500meter zwemt, zwemmen ze ook wel onder 't kantje.

Bas,

als je ze op 500meter ziet rollen, betekent nog niet dat je ze daar ook kan vangen. Heeft er ooit wel eens iemand bij stil gestaan als je een vis verspeeld op 500meter afstand, wat er met die vis gebeurd ?

Christiaan.
Gebruikersavatar
luuk schenkelaars
Berichten: 1643
Lid geworden op: 17-04-2002 02:00
Locatie: Raamsdonk

04-07-2003 18:12

nee nog niet christiaan, maar ik denk dat ik dat ook niet wil weten :grin:

ff zonder gekheid.
Wie heeft er wel eens zijn lijn 200 meter uitgelopen en vervolgens iemand anders met je hengel vol laten aanslaan. Als je niet kijkt zal je (bijna) niet merken dat er word aangeslagen (als je die lijn stevig vast houd). Zoveel rek zit er op nylon! En als jij rustig met die lijn wegloopt zal je maat de hengel toch niet kunnen houden. Je neemt zonder moeite hele meters van je spoel.

Groeten,

Luuk
Karpervissen is net als..... .....vissen op karper
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

04-07-2003 19:13

Beste Peter,

Allereerst: ik weet dat er op het usa model 4500 B, +/- 325 meter 35/00 nylon gaat. (dit heb ik namelijk uitlaten testen op een spoel + nylon. )

Ten tweede: U zegt: "Heb liever iets draad over dan net te kort, op dat moment ben je helaas wel genoodzaakt om grotere molens te kopen dan de 6500." Maar als ik nu voor in frankrijk bijv. 500 meter gevlochten lijn laat zetten op mijn (net nieuwe) usa 4500 B,(en tevens volledig rekening houdt met de veiligheid van de karper, qua montage) dan hoef ik toch geen grotere molens te kopen, omdat ik dan met de gevlochten lijn ook zo ver kán vissen, mocht het nodig zijn?

Ten slotte, ik heb even op uw site gezeten, (ik wil altijd graag weten met wie ik van doen heb) en wil u hierbij comlpimenteren met uw prachtige karpers.
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
Christiaan van Klaveren
Berichten: 1178
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Zaandam
Contacteer:

04-07-2003 19:50

Bas,


hoe kan je rekening houden met de veiligheid van de karper op 500meter afstand ? Als de lijn na 100meter afbreekt (op een of andere mannier, maar dat doet er nu niet toe) zwemt de karper nog met 400meter gevlochten lijn verder. Als de karper het dan nog wil overleven, mag het (voor de karper z'n gezondheid) een obstakelvrijwater wezen.

Ik ben bekend met het feit dat een karper de haak kwijt kan raken d.m.v. spiertrekkingen e.d. maar als de lijn ergens achter komt te hangen, zal dit alleenmaar bemoeilijkt worden. Met het gevolg dat hij óf de haak nooit kwijtraakt (met alle gevolgen van dien) of z'n eigen bek aan gort trekt, en na nog een paar van dat soort acties zonder bek rond zwemt.

Ben ik de enige die zo denkt, of komen der mensen met (goeie!) tegen argumenten?

Met vriendelijke groet,

Christiaan.
Lexus Cuyten
Berichten: 3083
Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
Locatie: Barendrecht - Carnisselande

04-07-2003 19:58

beste peter, ik zie weinig samenhang in je replies (niet aanvallend bedoeld hoor)

Je begint eerst over een rek in de lijn van tientallen meters bij een afstand van 500 meter, hier ben (moet) ik het zeker mee eens en dan begin je over een ruime drilruimte die je nodig hebt qua lijncapaciteit en een eerste run die een heel eind lijn vereist.. ik snap het niet meer!
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

04-07-2003 20:00

Christiaan,

Ik vind persoonlijk als je op zulke enorme afstanden vist, dat je ten alle tijden van-
uit een boot moet drillen om de kans op een
vastloper/lijnbreuk te minimaliseren!
En zo als zo vaak gezegd, vis je onderlijn
iets lichter als de hoofdlijn, dit komt de
veiligheid van de karper ook ten goede!

groetjes Benny
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

04-07-2003 22:20

Goed Heren mijn weerwoord :smile:

1)Beste Christiaan: op 500 meter vissen is niet simpel en vraagt om een continue focus op je visserij en hier wordt wel eens simpel over nagedacht --> beet is boot in en varen zeker een vuistregel!!!

als 2e vind je het belachelijk op die afstanden vissen daar ze dan ook onder de kant zijn te vangen?
is je goed recht maar hieruit valt op te maken in mijn visie dat je minder ervaring hebt op grotere wateren in frankrijk, er zijn wateren waar dus geen vis onder de kant zwemt op bepaalde momenten van het jaar, eind april op orient b.v kregen we pas vis op de finder op afstanden die ver over de 800 meter zaten, de karper zaten toen gegroepeerd op een aflopende richel, dichterbij kwamen ze niet en was er ook vis te vinden op de finder of dicht onder het kantje.

als ik daar op dat moment vis volgens jou visie houdt dit in: 1 week voor lul zitten. dat je op grotere wateren niet altijd ver hoeft te zitten ben ik het mee eens maar het kan zeker voorkomen, je zult hier dus terdege rekening mee dienen te houden!

Bas:
1)Bedankt voor je compliment
2) ik zou zelf de voorkeur geven aan de 6500 met gevlochten lijn in verband met de iets hogere spoelcapaciteit maar goed dit is een eigen keuze bas geef je alleen mijn visie betreffende je vraag
3) visvriendelijke montage en weerhaakloos logisch bart en een boot op deze afstanden!!! je dient er zeker voor te zorgen dat je zo snel als mogelijk boven de vis zit zodat een directer contact voor handen is.

Luuk:
vandaar in mijn eerdere reply op die afstanden de voorkeur aan gevlochten lijn. met enige rek zul je met nylon op 200 meter + geen volle fluiter meer krijgen door de rek van het materiaal

Indien nog meer vragen hoor ik ze wel.
Groet,
Peter
Christiaan van Klaveren
Berichten: 1178
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Zaandam
Contacteer:

04-07-2003 22:30

Peter,

ik heb inderdaad weinig ervaring op grotere wateren in Frankrijk. Hetgeen waarom ik m'n conclusie stateerde zoals ik 't zei, was omdat téveel mensen zomaar op honderden meters afstand gaan vissen, omdat ze het lezen in bladen. Omdat ze zien dat andere (grote namen) er grote vissen mee vangen. Maar zonder enig nadenken over de consequenties gooien (figuurlijk!) ze die lijnen een halve km het water in.

Ik ben het er mee eens dat áls(!) er goed over nagedacht word, en er goed mee omgegaan word, het best een goeie methode van vissen kan wezen. Maar (er zit áltijd een maar aanvast) dan zijn er (zoals nu al vaker gezegt) altijd van die mensen die er zelf niets vanaf weten, onwetend door blijven vissen, en hun vismaatjes ook vertellen over deze mannier van vissen. Deze gaan dan ook dezelde methode overnemen e.d. met alle gevolgen van dien. Ik ben allang blij dat er nu meerdere mensen reageren, en deze jongen met goeie(!) informatie opweg helpen.

Met vriendelijke groet,

Christiaan.
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

04-07-2003 22:31

Christiaan, zo belachelijk is dat niet. Ik heb in het verleden van het plateau wat Peter noemt zowel Buldozer als een spiegel van 61 pond af zien komen. Terwijl er dan op de eerste ca. 250 meter vanaf de oever geen aanbeten waren.
Een boot is een must in dat geval. En altijd bij een aanbeet met de boot ernaar toe en de vis afdrillen op de plek waar hij zich dan bevindt.
Ik heb ook mensen met nylon op die afstand zien vissen (was bij hoog water en dan is die afstand ca. 600 meter), kregen 's nachts één piepje, dachten dat het wel een brasem zou zijn en ondanks aandringen wilden ze niet met de boot ernaar toe om te gaan kijken en de volgende morgen zat er nog steeds een karper van 34 pond aan, belachelijk dus, maar het komt voor...
In dergelijke gevallen is het raadzaam om met gevlochten lijn te gaan vissen en bij een aanbeet altijd met de boot ernaar toe. In wateren met obstakels is het gewoon onverantwoord om op dergelijke afstanden te gaan vissen met welke lijn dan ook.
Christiaan van Klaveren
Berichten: 1178
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Zaandam
Contacteer:

04-07-2003 22:33

Aart,

dat bedoel ik dus! Uw posting bevestigd mijn gevoel dus nogmaals. Heren die gewoon op zo'n afstand vissen, zonder er over na te denken. Advies krijgen ? Nee, gewoon niet luisteren hoor *zucht*.
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

04-07-2003 22:44

Aart,
bedankt voor je reactie en zoals Aart en ikzelf al aangeven kun je beter op die afstanden vissen met gevlochten lijn voor een beter beetindicatie.

1 piep is dan ook hangen ook met gevlochten lijn het vergt dus een andere mentaliteit en focus op je visserij dan standaard.

vaak wordt dit ook wel aangegeven in verhalen maar hier leest men zo makkelijk overheen.

MVG,
Peter