Aanschaf Shimano Baitrunners

[Andy Blom]

Hallo allemaal,

Na een paar jaar met een redelijke en tevens mijn eerste set molens gevist te hebben in putjes, kanalen en mooie Nederlandse watertjes wil ik nu een nieuwe goede set molens/baitrunners aan gaan schaffen. Gevolgd door een nieuwe set hengels, wat in principe nog even kan wachten.

Met dit in mijn hoofd ben ik al een tijdje research aan het doen waaronder ook hier op het forum. Ik kom uit bij 2 modellen van de Shimano lijn.

De Shimano USA 4500B lijkt mij tot zover een topmolen. Ook zit er dit jaar mijn eerste grote Belgie/Frankrijk water aan te komen waar ik (mocht dit aan de orde zijn) de mogelijkheid wil kunnen hebben 250/300 meter uit de kant uit te vissen. Dus viel mijn oog op de Shimano Big Baitrunner Longcast.

Wat is het grote verschil tussen deze molens? Beide worden goed aangeschreven. Gaat dit vooral meer om de grote en spoelcapaciteit? Of zitten hier tussen andere voor en nadelen aan. Als ik voor de Loncast een paar tientjes meer uit moet geven en ik er breder en allrounder mee kan vissen heb ik het er graag voor over. Maar misschien is de USA 4500B al genoeg.

Wat raden jullie mij aan? Ik heb al op het forum rondgekeken, maar kan er geen duidelijk verschil tussen deze 2 molens uithalen. Ik hoop dat jullie mij van wat informatie kunnen voorzien!

Bedankt alvast!

[bart bosch]

verschillen weet ik niet, wel weet ik dat de 4500B een topmolen is! hij oogt misschien wat ouderwets, maar dat kan de pret niet drukken.

nadeel is dat je deze eigenlijk niet meer nieuw tegenkomt, deze worden namelijk al een tijdje niet meer gemaakt! proberen een zo nieuw mogelijke 2dehands te kopen je krijgt er geen spijt van zal ik je zeggen.

[Andy Blom]

Bedankt voor je opmerking, De USA 4500B is zeker nog te koop. Maar zou graag wat meer info en verschil willen wat betreft de Longcast. De voor en de nadelen van beide en wat voor mij de beste keus is.

Ik vind de 4500B een hele mooie molen en de verhalen zijn erg goed. Het enige wat mij naar de Longcast brengt is de spoelcapaciteit voor op grotere afstanden vissen.

Argumenten?

[Erwin Krijgsman]

Shimano LongCast, te koop van 145/170 euro p.s. 550mtr 35/00 en weegt 790 gram. Ik denk dan, tuurlijk, een goede molen, maar waarom koop je in hemelsnaam een molen die bijna een kilo weegt (met de lijn erbij), waar 550 meter lijn op gaat (waar je 99/100 keer nog niet eens de helft van gebruikt) en zeg maar 150 euro kost zonder reserve spoel.
Shimano 4500B, te koop van 100/125 euro p.s. nog steeds 629 gram en hier gaat 210 meter 35/00 op (dat vind ik toch weer een beetje krap). Buiten het feit dat deze molen echt lelijk opspoeld, maakt mij niet uit maar het oog wil ook wat en bij werpen krijg je niet echt een optimale lijnafgifte, wordt ook deze molen zonder reserve spoel geleverd.

De middenweg.....? Shimano Ultegra CI4 5500 XSA, 490 gram, 300 meter 35/00, instant drag of de 1 maatje grotere (10.000= 620 gram 400mtr 35/00). Afgelopen maanden veel karpervissers een groot plezier mee gedaan.

Mvg Erwin

[bart bosch]

erwin, als je 200 meter uit de kant ligt, kan je ook best eerst ook eventjes achter je oren krabben!

'k vind er niks krap aan, opspoeling is niet optimaal, maar slecht is anders.

Maar zoals ik al zei voor de rest geen ervaring met de longcast en de ultegra

[Erwin Krijgsman]

erwin, als je 200 meter uit de kant ligt, kan je ook best eerst ook eventjes achter je oren krabben!

Sorry Bart, deze begrijp ik niet.
Wanneer ik me telkens achter de oren moet krabben wanneer er op 200 meter gevist wordt vallen aan het eind van dit jaat m`n oren eraf. Beetje overdreven, maar er even van uitgaande dat je de nieuwe molens voor jaren koopt, voerboten en rubberboten steeds meer gemeengoed worden, is een molen die 300 mtr kwijt kan geen overbodige luxe.

Mvg Erwin

[bart bosch]

klopt, ik weet dat het word gedaan. Vind dit ook zeer onnozel om 200m weg te liggen.

zoek een stek dichterbij je hengels, 200m vind ik al snel niet verantwoord. Maarja, wie ben ik om dat te zeggen?

Wel moet hij zelf denken of hij zoveel lijncapiciteit wel nodig heeft...

[Erwin Krijgsman]

OK, jij vindt het onnozel, velen vinden het prettig wanneer `t zonder problemen kan.
De situaties waar het nodig is komt best regelmatig voor. Vraag maar eens aan de mannen van het grote water in Nederland of aan hen die af en toe richting Belgie, Frankrijk, Spanje enz. enz. vertrekken.
Nogmaals, geen dagelijkse kost, maar als het niet gaat.....

Mvg Erwin

[Andy Blom]

Ik wil gewoon een goede set Baitrunners en aangezien ik al jaren de Shimano's voorbij zie komen en er hele goede verhalen over hoor ben ik me daar in even gaan verdiepen.

Ik zal niet vaak 300+- uit de kant liggen, Maar aangezien de Belgie en Frankrijk tripjes eraan gaan komen wil ik er wel rekening mee kunnen houden en niet beperk zijn. Zoals Erwin zegt, Molens koop je voor jaren. En ik zou het zonde vinden als ik over een half jaar ergens kom en ik denk; Shit, Dat ga ik niet redden.. Had ik maar..

Vandaar ik van jullie argumenten wil over de USA 4500B en de Big Baitrunner Longcast of misschien middenwegen. Zie ook geregeld positive reacties onder de Daiwa molens komen

Ik denk aan ca. 150,- per molen. Mag wat meer zijn, Mag wat minder zijn.

[bart bosch]

kan je dit ook in de gaten houden: http://karperwereld.nl/board/viewtopic.php?f=38&t=63364

[Kai von ronne]

Zelf heb ik de molens al ruim 8 jaar nooit problemen mee gehad. Hij heeft geen 300 mtr maar een zeer goede molen.
Nu voor een leuke prijs.

http://www.vlemmix.nl/nl/product/molens ... /btr4500b/

[Erwin Krijgsman]

125 is knap prijzig voor deze molen en voor 160 koop je de CI4 5500 XSA......
140 gram lichter, 90mtr 35/00 meer spoelinhoud en inclusief reserve spoel.
En de zo geroemde slip van de 4500.... de 5500 doet er niets, 0.000 voor onder.

Mvg Erwin

[robert smith]

Andy, ben ook in het bezit shimano molens(ultegra 5500 xtb), verder niks op aan te merken! Voor jou gewenste lijncapaciteit +/- 300 mtr. zijn de Daiwa windcasten een goed alternatief met een lijncapaciteit van 35.00 van 530 mtr. Bezit nu ook de daiwa windcast x, prijs ligt ook binnen jou gewenste prijsklasse, 135€ per stuk heb ik er voor betaald. Uiteindelijk moet je zelf beslissen waar je voorkeur naar toe gaat! In ieder geval opties genoeg (krijgt ook reserve spoelen bij de molens).

mvg.

[Andy Blom]

Bedankt voor jullie reacties, Het is overwegen inderdaad. Zijn de Shimano Ultegras ook baitrunners?

Ik vind de USA 4500B net iets te weinig spoelcapaciteit hebben. Dus de Loncast is voor mij een betere optie al hoewel die erg zwaar omschreven word. Is deze ook zonder problemen in wat kleiner water te gebruiken? Of is die daar te "lomp" voor. Naast Shimano kom ik weer bij de Daiwa Infinity, maar dat is gelijk een stap duurder.

Ik wil een goede allround baitrunner, waar ik alle kanten mee uit kan en de komende paar jaar klaar ben.

[gradus scholtens]

Ik neem aan dat als je 250/ 300 meter uit de kant vist, dat je dan met gevlochten lijn gaat vissen?
Dat heeft over het algemeen toch een dunnere diameter, dus kun je met de 4500B prima uit de voeten lijkt mij.

Gradus....

[sander kunst]

waarom geen lc, dat begrijp ik eerlijk gezecht niet.
Omdat ze met lijn bijna een kilo wegen je gaat er tog niet mee pennen.
Kom op hey , is een geweldige baitrunner die zeer veel in huis heefd kwa kwaliteit voor dat bedrag.

bart bosch 200 meter kan zeker op groot water nodig zijn om je visje,s te kunnen vangen soms ontkom je er zelfs niet aan om wel 300 meter van je vandaan te vissen , maar wel zoals gradus zegt beter met gevlochte lijn , maar dat kost ook behoorlijk een pak centen

mvg

[Andy Blom]

Nu ben ik dus veel vergelijkingen aan het lezen en (jammer genoeg voor mijn portomone) kom ik nu bij de Daiwa infinity 5500.. Is dit zoveel beter als de LC?

Ik heb nu een paar molens in mijn hoofd,

Shimano USA 4500B (Vallen denk ik af door de weinige spoelcapaciteit)
Shimano Big Baitrunner Loncost (Voor de prijs mooie molens, maar lees enkele meer voorkomende mindere reacties wat betreft speling in de slinger etc.)
Shimano Ultegra (Heb ik wat weinig ervaringen over gelezen, De baitrunners bovenop? Werkt dit goed?)
Daiwa Infinity 5500 (Een heel stap duurder, maar erg positief iedereen)

Vind het ooh zon moeilijke keuze. Ik vind de Loncasts een mooie prijs, mooie spoelcapaciteit, hoor alleen mindere verhalen over de slinger.. of dat moet toeval zijn.

[Jeroen Visser]

Hoeft niet persé de longcast te zijn hoor. Waarom dan niet de grote broer, de Shimano 6500B. Absoluut onverslijtbaar. Lijkt me een goede optie voor je.

[Andy Blom]

Is de 6500B het zelfde als de 4500B maar dan met grotere spoelcapaciteit wat ik zo kan vinden? En zijn deze nog te koop?

[Jeroen Visser]

Haha, no way. Ik heb ze zelf ook gehad en zijn ongeveer zo groot als de longcasts, misschien net iets lichter. Deze molens zijn echt enorm stevig. Ze zijn zeer in trek onder de meerval vissers, dat zegt genoeg. Ik geloof niet dat ze nog worden gemaakt maar op Marktplaats vind je ze nog wel. Maakt ook weinig uit, er mankeert zelden iets aan.

[Jeffrey Bobbaers]

Ik heb ze allebei gehad.

De longcast spoelt beter op, draait soepelder, kan veel meer draad hebben, gooit verder, ...
Het gewicht valt reuze mee hoor.
Ik zou niet twijfelen. De longcast is veel beter.
De opspoeling van de USA is zo slecht, dat is een ramp.
De usa heeft wel een goede slip, maar de longcast ook.

[gradus scholtens]

Zal niet zeggen dat de longcast een slechte molen is, want dat is niet zo natuurlijk.
Maar je moet wel altijd met de molenspoel naar binnen vissen, anders heb je kans dat de as krom gaat staan.
Laat je hem vallen dan hen je daar ook kans van, bij de 6500B heb je dit niet, deze is gewoon sterker.

Gradus....

[Erwin Krijgsman]

De 6500 is nog schaars, nieuw, leverbaar.

Mvg Erwin

[Jeroen Visser]

Absoluut waar wat Gradus zegt. De molenas van de 6500 is veel sterker dan van de Longcast. Hij wordt niet voor niets veel gebruikt bij de zware meervalvisserij. Ik heb al vaker verhalen gehoord over kromme assen bij de Longcast, dit gaat je bij de 6500 niet gebeuren.

Zo slecht vond ik de opspoeling by the way niet....

[Dries Jacke]

Hallo andy,

Nog een heel goed alternatief is Penn Slammer Liveliner 760, doet zeker niet onder voor de 4500B. Een molen waar iedereen positief over is. een molen die aan jouw eisen voldoet.


penn slammer liveliner kost ongeveer € 109 pleurie >>>>>>> http://www.wvanderniet.nl/shop/index.ph ... ts_id=1311

Met steeds meer vissers die overschakelen op gevlochten lijn, realiseerde Penn zich dat de meeste molens niet opgewassen zijn tegen de extreme druk waarmee de as en het slipsysteem te maken krijgen tijdens de dril. Vandaar de beslissing om bij de "Penn Slammer" de as bij de spoel extra te ondersteunen en zelfs 3x extra te ondersteunen in het huis .De balans hoeft daarom gen concessies te doen en blijft de as zoals hij hoort, recht! Een enkele HT100 slipschijf is onder de spoel bevestigd om een extreem fijne slipafstelling mogelijk te maken.Deze vooruitstrevende ontwikkelingen zorgen ervoor dat de Slammer een magnifieke molen is die ingezet kan worden tijdens het belagen van zeebaars tot blauwe haai zonder een krimp te geven. De Penn Slammer Liveliner is de vrijloop versie van de slammer. Deze Liveliner is niet alleen goed te gebruiken op zee maar ook op het zoete water voor het vissen op karper tot meerval

Specificaties Slammer Liveliner 760:
5+1 kogellagers
1 aluminium spoel
Ratio 4,7:1
Capaciteit: 310m/0.45mm