rf 25


Gebruikersavatar
Viktor van Ophuizen
Berichten: 1424
Lid geworden op: 16-10-2002 02:00
Locatie: omgeving nijmegen

22-02-2007 21:27

beste,

De uitgang van het eitje (aansluiting antenne) los solderen van de antenne,dan een stukje coax (rg 58/50 ohm) solderen op de antenne aansluitingu,zowel de + kern (antenne) als zowel de - (massa)(op de massa)
Dan de uiteinde verbinden met de ingang van de versterker en de uitgang van de versterker aansluiten op de antenne.
Nu is het wel zo bij versterker modules dat je een minimale uitgangsvermogen (bv eitje) er in moet stoppen wil deze een beetje versterken.

bijvoorbeeld:

uitgangs vermogen (eitje) = 10 mw > versterker module>uitgangs vermogen 500mw
Dit is maar een voobeeldje,ik weet dus niet wat het vermogen van het eitje is,dit zal niet veel zijn gezien het normale bereik van 30 meter.
Het kan dus maar zo zijn dat het eitje een uitgangsvermogen heeft van 3 mw en dat is echt heel weinig.
Stel hij heeft 3 mw dan zal de versterker niet optimaal versterken en zou dan maar een uitgangs vermogen hebben van +- 100 mw of zelfs nog minder.Het lijkt me dan wel voldoende om het bereik van je voerboot te evenaren.Het zou eigenlijk net iets verder als het bereik van je voerboot moeten zijn om een goede storingsvrije overdracht te creeren.
Het vermogen moet ook weer niet te hoog worden omdat dat alleen maar nadelig is voor je accu en of batterijen.
Het zou nog mooier zijn dat je de wetswitch eruit haalt en daar voor in de plaats een kanaal op je zender van de voerboot voor gebruikt zodat je de gehele transducer +electronica kan uitschakelen op afstand,dit zou de levensduur van je batterij aanzienlijk vergroten.
Op de link die je geposted hebt hebben ze alleen de antenne (als zijnde spoel ) uitgetrokken dit lijkt me een 1/4 golf antenne gezien zijn lengte.
Ze zeggen op de link dat een 1/2 antenne voor de tranducer de beste optie is maar daar heb ikmijn twijfels over immers een hele golf antenne is altijd beter,daarom zou ik zowel op de ontvanger als op de transducer (eitje) een antenne maken met een lengte van 31,2 cm.
Het probleem van het zelf maken van een antenne is dat je eigenlijk zou moeten meten of alle uitgangsvermogen van het eitje daadwerkelijk uitgezonden word en niet deels terug gestuurd word in je eitje,dit noemen ze reflex en is niet goed voor het zendertje,Nu zal er weinig gebeuren omdat er zoweinig vermogen gebruikt word maar als je een versterker module gebruikt kan dit weer zeer nadelig zijn voor de te halen afstand en voor de versterkermoduel zelf want op deze manier word de eintrap in de module te heet en kan op deze manier kapot gaan.
Op prof antennes zit dan ook vaak een trim waarmee je de lengte van de antenne deels kan regelen zodat je reflex minimaal word.
Dus meten is weten,maar ja je moet wel de apparatuur hiervoor hebben en om dit allemaal aan te schaffen alleen om je bereik tevergroten gaat ook mij weer iets te ver.
Ik zou dus de antenne veranderen zowel op het eitje en ook op de ontvanger,dan kijken of het bereik voor jouw persoonlijk voldoende is,is dat voldoende niks meer aan doen.
Bij onvoldoende bereik pas gaan kloten met versterker modules.
Ik zat op mijn werk ook nog te kijken naar ontvangst versterkers,dit zou misschien ook een optie zijn,alleen kan het ook nadelig werken want alles wat hij opvangt versterk hij dus ook eventueel storingen van andere gebruikers in ruime zin des woords,Als je ziet wat er allemaal voor een toepassingen gebruikt worden op deze freqentie zal er zo nu en dan flink wat storingen op je beeldscherm te zien zijn,de freqentie word gebruitk door o a :weerstations,slagbomen,hekwerken,garage deuren etc etc.
Als je dan dus ook storingen ondervind tijdens het gebruik hoeft erdus niets met je fishfinder aan de hand te zijn,er zijnbook meerdere factoren die zorg dragen aan een goede overdracht (of mindere)zoals luchtlagen,regen,water op je antenne etc etc.
Ik had vandaag geen ruk te doen op mijn werk en begon zoals zo vaak weer eens lekker te dagdromen en kwam op nog een toepassing van het eitje,zo las ik op internet dat de hummingbird ontvanger op 2 kanalen werkt,je kan dus 2 eitjes gebruiken op 2 verschillende plaatsen tegelijk gebruiken,wat dacht je van een staafmaker met daarin (daaraan)een eitje ?
zo kan je voerstek een beetje in de gaten houden,leuk toch? :lol:
maar ik dwaal weer veels te veel af..

Ik zie dat het een heel verhaal is geworden en ik hoop dat je er een beetje wijs uit word.....

ik stop er mee

succes

mvg

viktor
Laatst gewijzigd door Viktor van Ophuizen op 22-02-2007 21:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Viktor van Ophuizen
Berichten: 1424
Lid geworden op: 16-10-2002 02:00
Locatie: omgeving nijmegen

22-02-2007 21:31

Ik dacht net nog effen aan het volgende: er zijn antennes die zich zelf versterken,dit gaat meestal met een paar db (ligt aan het soort antenne wat je gebruikt)
als je dus een hele goede antenne met versterking gebruikt zal je geen versterker module nodig hebben.
Wat ook misschien een optie is: een richt antenne gebruiken op de ontvanger deze zijn er ook die een hele boel db's versterken dit zou ook nog kunnen helpen.

mvg

viktor
Sjouke Koopmans
Berichten: 27
Lid geworden op: 10-02-2007 16:34

22-02-2007 22:25

Nou, je neemt er in ieder geval wel de moeite voor...Ik ga het proberen met het verlengen van de antennes. De contacten van de wetswitch komen onder de boot en worden verlengd door middel van draadjes. De antennes worden verlengd net zoals bij die microcat met een cotracinch plug. En de electronica komt hoog en droog in de boot....Het idee van die twee eitjes is nog niet zo gek!

Nogmaals bedankt en je hoort nog!

Sjouke
Gebruikersavatar
henk zwama
Berichten: 52
Lid geworden op: 19-02-2007 20:35
Locatie: emmeloord
Contacteer:

27-02-2007 01:34

pasop bij het doorzagen de condensator steekt net boven de zaagrand uit als hij na het openen scheef staat vervang hem dan.

als je voor de spoel antenne een koperdraad gebruikt 0.6 van 17 cm zit je al op 100 meter
maar waar is je grayline? deze verdwijnt al snel dus zie je wel de bodem maar niet waaruit deze bestaat.

hint: :D 1 op 1



trouwens een hele golf is 69cm

succes
wij zij gespecialiseerd in electronische apparaten die het vissen meer fun geven.
wij zijn dus ook de uitvinder van de portable voerboot fishfinder ,lasermarker,en nog wat komen gaat.
Mark Creyghton
Berichten: 365
Lid geworden op: 28-03-2004 10:53

03-03-2007 20:21

Iemand ervaring met de USA versie van de RF 25 ? (met het groene bootje)

Het prijsverschil is dusdanig, ($99,- met de huidige wisselkoers een euro of 70,-) dat het interessant lijkt om er eentje mee te laten nemen uit de US.

Mark
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

20-04-2007 00:56

Om terug te komen op dit onderwerp, waarom is de groene boot niet aan te passen en die gele wel?
Gebruikersavatar
henk zwama
Berichten: 52
Lid geworden op: 19-02-2007 20:35
Locatie: emmeloord
Contacteer:

20-04-2007 01:21

remco

de europeese uitvoering werkt op 434mhz deze band is al tientallen jaren vrij voor consumenten gebruik hierdoor is ook al veel apparatuur op de markt voor deze frecuentie dus ook eindtorren die men achter de kwartsoscilator kan plaatsen

klik maar 434mhz op google in en zoek je rot echter bevinden de amerikaanse zenders zich op de 961mhz ,deze band is verboden en volgens de hdtp dus ook strafbaar ,u snap dat wij als bedrijf hier nooit mee op de markt zullen komen,maar ook zijn hier geen geschikte onderdelen voor te vinden in europa.
ik snap best dat mensen een humminbird smartcast uit amerika laten komen met de huidige dollarkoers scheelt het ong 100 euro
maar ik moet echt elke week weer mensen teleurstellen ,het enigste wat men hier kan doen is de antenne uitrekken of een koper draadje op de zender en ontvanger plaatsen dan wordt het bereik ong 75 meter

mvg henk http://www.fishfun.nl
wij zij gespecialiseerd in electronische apparaten die het vissen meer fun geven.
wij zijn dus ook de uitvinder van de portable voerboot fishfinder ,lasermarker,en nog wat komen gaat.
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

20-04-2007 01:29

Bedankt voor je antwoord! Dus in Nederland wordt alleen de oranje versie geleverd. Ik kan aan een rf15 van 1 maand oud komen voor 125 euro en ben dit van plan neem aan dat het dan wel om een gele bom gaat. Maar ik zag bij jou op de site dat jullie van die aangepaste bommetjes hebben die je met klitteband aan je bootje kan bevestigen en dan die externe antenne bovenop je boot kan bevestigen. Zijn deze ook los te koop en wat zijn hier de kosten van? Alvast bedankt voor alle info!!!
Gebruikersavatar
henk zwama
Berichten: 52
Lid geworden op: 19-02-2007 20:35
Locatie: emmeloord
Contacteer:

20-04-2007 01:38

ik hoop dat het een oranje is dan is het niet duur deze zijn zo weg

alleen een losse zender kost 200 euro als je het eitje inleverd 175 euro

de afstand is ong 150meter en voor 50 euro plaatsen we ook een externe antenne op de ontvanger waardoor het bereik komt te liggen tussen de 200-300 meter

uiteraard nemen wij het risico van het ombouwen tot ons.en kunt u altyd komen proefvaren geheel vrijblijvend ,dit kan op 4 adressen door heel nederland.

mvg henk fishfun
wij zij gespecialiseerd in electronische apparaten die het vissen meer fun geven.
wij zijn dus ook de uitvinder van de portable voerboot fishfinder ,lasermarker,en nog wat komen gaat.
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

20-04-2007 01:40

Henk bedankt voor alle antwoorden. Ik zeg niet direct ja omdat ik al een aardige investering heb aan een voerboot en deze meter maar het zou een erg goede oplossing zijn. Ik woon zelf in Strijen regio Rotterdam. Hebben jullie toevallig een zaak daar in de buurt?
Gebruikersavatar
henk zwama
Berichten: 52
Lid geworden op: 19-02-2007 20:35
Locatie: emmeloord
Contacteer:

20-04-2007 01:46

bel paul eens die zit in bergen op zoom,deze man neemt je gerust mee naar de waterkant waar je een proefvaart op je eigen boot kan maken,

zorg wel voor volle accu,s

zn nummer staat op onze site

henk
wij zij gespecialiseerd in electronische apparaten die het vissen meer fun geven.
wij zijn dus ook de uitvinder van de portable voerboot fishfinder ,lasermarker,en nog wat komen gaat.
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

20-04-2007 02:08

Oke bedankt, weet ik genoeg!
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

20-04-2007 11:44

Het ging hier om een groene versie. Dus dat gaat over :x
Erik Roijen
Berichten: 7
Lid geworden op: 26-04-2007 20:51

26-04-2007 22:01

Heb zelf een voordelige RF10 met groene RSS aangeschaft. Deze heeft een frequentie van 916,5MHz. Golflengte is dus 32,2cm.
Momenteel ben ik bezig met een modificatie.

Als eerste stap heb ik de ontvanger gemodificeerd, de antenne (spiraal) gestrekt en een telescoop antenne gemonteerd.

Het RSS bootje op de naad open gezaagd en de antenne gestrekt. Het bereik is nu vergroot naar 225m, dit geldt alleen bij "oogcontact" tussen de twee. Op deze afstand begon het updaten van het display te haperen.

Dit lijkt een enorme afstand maar vrij zicht tussen de RSS en ontvanger zijn een vereiste. Wanneer de RSS achter de boot gesleept wordt en er staan een beetje golfjes op het water dan verdwijnt de RSS op grotere afstand tussen de golven en heb je dus geen ontvangst meer.

Om dit probleem te overwinnen was mijn eerste idee om het printje uit de RSS te halen en deze in een apart doosje bovenop mijn voerboot te monteren. Om storingen op de draden tussen piezo transducer en printje te voorkomen heb ik een dunne coax kabel gekozen. Probleem was nu dat de transducer ongevoelig werd. In mijn eigen vijver werkte dit prima. Dit is een relatief klein volume waarbij dus veel sonar reflecteert. Nu ging ik naar een groter water om daar de diepte eens even te meten. Helaas, de diepte aflezing bleef op 0,0m. Shit. Blijkbaar is het gereflecteerde signaal zo zwak dat het piëzo element niet voldoende lading geeft om de capaciteit in de kabel te overwinnen :evil:.

Het printje moet dus zo kort mogelijk bij de piëzo transducer blijven, in de RSS dus om zo een maximaal dieptebereik te behouden.

Door de antenne te verlengen met een dunne coax treden er wat verliezen op door impedantie verschillen tussen zender en kabel. Bij optimale kabel lengte resulteerde dit in een bereik van ca. 75m, bij verkeerde kabellengte loopt het terug tot ca. 1/3 van afstand!! Nu wil ik toch wel in de buurt van de 200meter uitkomen en er zal dus een versterkertje tussen moeten om dit te realiseren.

Nu vond ik dit versterkertje (Kemo B199 https://shop.strato.de/epages/Store.sf/ ... ducts/B199 ). De spanning van de accu in de boot kan ik hiervoor mooi gebruiken en een versteking van 15dB zorgt voor een bereik van ver over de 200mtr :)

Ik laat nog wel even weten hoe dit verder gaat maar ik heb er goede hoop op dat dit gaat werken.

Nog even terug komend op de RF25. Het bootje is identiek dus open zagen en de antenne strekken zou ik zeggen. In de ontvanger zit ook een antenne in de vorm van een spiraal in de "punt". Door deze antenne te verlengen met een telescoop antenne wordt het bereik ook veel groter. Als je een voerboot hebt zou je de RF25 op de afstandsbesturing kunnen monteren en de antenne hiervan verbinden met de RF25. Of anders de RF25 op de hengel zetten en een draadje langs de hengel monteren, het is maar een idee.

Succes met je eventuele experimenten.
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

26-04-2007 22:32

Erik,

Ik ben heel benieuwd hoe het gaat lukken met die versterker ertussen. Mochtj e iets geprobeerd hebben laat het dan weten want ik heb er grote interesse in en wil dan ook wel wat gaan experimenteren!!!
Gebruikersavatar
dave troost
Berichten: 482
Lid geworden op: 26-07-2005 17:53
Contacteer:

27-04-2007 16:46

Verstandige mensen kopen en laten hun bootje ombouwen bij en door Henk. Waarom zelf gaan goochelen als je bij Henk nog steeds een jaar garantie hebt nadat hij de boel deskundig heeft omgebouwd?

Het omgebouwde bootje is boven de wateruitlaat (Microcat) geplaatst en veroorzaakt geen storing.

Verhalen over vertraging van de Schrijver aanhangers moeten mij nog overtuigen. De set van Henk is in orde en kost véééél minder.

Dus kijkend naar de prijs/kwaliteit verhouding, kom ik tot de conclusie dat momenteel de set van Fishfun de beste is die te koop is.
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

27-04-2007 16:52

Leuk stukje reclame van je maar niet iedereen heeft 475 euro budget :wink: Daarnaast vind ik het ook een kick om dit zelf voor elkaar te krijgen :wink:
Erik Roijen
Berichten: 7
Lid geworden op: 26-04-2007 20:51

27-04-2007 23:56

dave troost schreef:Verstandige mensen kopen en laten hun bootje ombouwen bij en door Henk. Waarom zelf gaan goochelen als je bij Henk nog steeds een jaar garantie hebt nadat hij de boel deskundig heeft omgebouwd?

Het omgebouwde bootje is boven de wateruitlaat (Microcat) geplaatst en veroorzaakt geen storing.

Verhalen over vertraging van de Schrijver aanhangers moeten mij nog overtuigen. De set van Henk is in orde en kost véééél minder.

Dus kijkend naar de prijs/kwaliteit verhouding, kom ik tot de conclusie dat momenteel de set van Fishfun de beste is die te koop is.


Als ik een RF10 koop voor $70, durf ik best een beetje te goochelen. Als het mislukt koop ik voor een paar dollar gewoon een nieuwe RSS, er kan dus eigenlijk weinig ernstig mis gaan.

Bovendien 't is en blijft hobby dus is het niet erg als het wat tijd kost.

Als je geen interesse hebt hoef je dit niet te lezen hoor. Voor de echte knutselaars laat ik weten hoe mijn verrichtingen verlopen. Ook een eventuele catastrofe zal ik melden... maar verwacht niet dat het ernstig mis zal gaan. 8)

Groetjes, Erik
Gebruikersavatar
Remco van Hal
Berichten: 550
Lid geworden op: 28-06-2005 00:13
Locatie: Strijen

28-04-2007 16:22

Je eerste topicfan heb je al!!!
Martin Ton
Berichten: 58
Lid geworden op: 13-10-2006 11:20

28-04-2007 22:13

Hoi Erik,
Interessant, ben benieuwd hoe je het voor elkaar krijgt!
Heb nl. een RF-25 met een groen bootje, en heb net voor de winterstop al zitten klooien met een langer antennedraadje, maar ik werd niet echt beloond met een grotere range, ben uiteindelijk maar even gestopt omdat ik een mooiweer visser ben...
Dus zet hem op! (ook eigenbelang natuurlijk :lol: )
Groeten,
Martin
Erik Roijen
Berichten: 7
Lid geworden op: 26-04-2007 20:51

29-04-2007 10:42

Martin Ton schreef:Hoi Erik,
Interessant, ben benieuwd hoe je het voor elkaar krijgt!
Heb nl. een RF-25 met een groen bootje, en heb net voor de winterstop al zitten klooien met een langer antennedraadje, maar ik werd niet echt beloond met een grotere range, ben uiteindelijk maar even gestopt omdat ik een mooiweer visser ben...
Dus zet hem op! (ook eigenbelang natuurlijk :lol: )
Groeten,
Martin


Martin,
Hoe heb je de antenne verlengd?
In het bootje zou je de antenne moeten strekken. De antenne oprollen tot een spoel is zeker niet ideaal, eigenlijk telt alleen de strekkende lengte. Wat ik van spoelen begrijp is dat ze hoge frequentie niet door willen laten.... 916,5MHz is een redelijk hoge frequentie. Bij Humminbird hebben ze dit waarschijnlijk gedaan om het bootje robuuster en compacter te maken, dit komt het RF bereik niet ten goede.

Dus een willekeurig stukje draad aan de spoel solderen werkt niet goed. Als je de antenne stukje bij beetje met twee tangetjes strekt komt de lengte uit op ca. 10,5cm. Een gunstige lengte voor de 916,5MHz frequentie is 8,2cm. De verkregen lengte zit hier niet ver vanaf, iets inkorten zal waarschijnlijk nog iets optimaler zijn. Dit zou het bereik toch zeker moeten verdubbelen.

Groetjes,
Erik
Martin Ton
Berichten: 58
Lid geworden op: 13-10-2006 11:20

29-04-2007 16:32

Hoi Erik,
Volgens mij heb ik de spiraal losgesoldeerd omdat ik 'm niet genoeg gestrekt kreeg om in een huls te doen, en daarna vervanen voor een spietje van een af ander radiografisch speelgoed autootje. De lengte heb ik op zo'n 12 centimeter afgeknot. (via de formule van ik meen een halve golflengte? die iemand ergens op een forum had geponeerd)

De range was ongeveer hetzelfde als de std versie, waarna ik de spriet verlengd heb door er nog een stuk bij in de huls te steken, maar had dus niet het gewenste effect. (misschien ook vermeldenswaardig is dat ik het bootje via een constructie aan de voorkant van de baitboot had zitten, zodat er al snel geen line of sight meer met het bootje was, omdat de baitboot er tussen in zat. De ontvanger antenne overigens ook verlengd met een (op het huis bevestigde) telescopische antenne.

Jouw oplossing met de versterker is eigenlijk hetgene waar ik naar zoek, want de Pro's (VOPI en Henk Zwama), hebben ook voor deze oplossing gekozen. Alleen moet het natuurlijik niet zoveel kosten, want dat vind ik het zeker niet waard.)
(Let op! Ik veroordeel niemand, in tegendeel, kwaliteit en kleine oplages moeten terugverdiend worden, alleen heb ik persoonlijk er niet zoveel geld voor over, dat steek ik liever in andere delen van de visuitrusting (ook niet in bv. nog duurdere piepers, of ontzettend dure voerboten ;-)



groeten,
Martin

PS. Ik zie net dat het een RF-15 is wat ik heb, maar dat maakt niet uit vwb de electronica in het bootje...
Erik Roijen
Berichten: 7
Lid geworden op: 26-04-2007 20:51

01-05-2007 00:23

Hoi Martin,
Een halve golflengte is ongunstig, probeer eens een kwart golflengte. In het geval dat je een groene RSS hebt is dit dus 8,2cm.

Erik
Martin Ton
Berichten: 58
Lid geworden op: 13-10-2006 11:20

01-05-2007 14:25

Hoi Erik,
Ik heb de RSS antenne op 8,2cm afgeknipt, en de RF15 antenne eerst op halve lengte, 49cm, en daarna op volledige lengte (+/-97cm) geprobeerd, maar ik kom niet verder dan zo'n 40meter, soms geeft ie grayline tot een meter of 50 a 60, maar dat is alleen maar intermittend, dus niet betrouwbaar.

Het enige wat ik nog zou kunnen bedenken is de ontvanger antenne minder ver uittrekken, anders weet ik het ook niet...

Groeten,
Martin
Erik Roijen
Berichten: 7
Lid geworden op: 26-04-2007 20:51

01-05-2007 17:08

Martin,
Hoe heb je de antenne in de ontvanger verlengd? Hier zit origineel ook een spiraal antenne in. Heb je de spiraal laten zitten?