Shimano XTE, XTA, GTE of USA??

[Ronald Clowting]

Hallo mede karperaars,
Ik heb ff een dillema,
Wegens onvoorziene omstandigheden ben ik genoodzaakt een nieuwe karperuitrusting te kopen.

Ik heb een aantal molens op het oog die in mijn budget passen, en nu komt het hoor..... Heeft iemand ervaring met deze typen molens??
Zo ja, help mij met de beste keuze te maken....

De Shimano XTE 10000
De Shimano Biomaster 8000 XTA
De Shimano Aero GTE 8000 B
De Shimano Baitrunner USA 6500 B

[Koen Septer]

Hey Ronald,

Ik ben in het bezit van Shimano GTE-B 8000 molens. Voor mij zijn het de perfecte molens, hoewel veel mensen daar anders over denken. Vele zeggen dat de slip lang niet zo goed is als van een USA molen, daar kan ik echter niet over oordelen omdat ik nooit een USA heb gehad. Ik zelf vind de slip echter meer dan prima, bovendien vind ik een slip achterop ook veel fijner werken, daarom heb ik deze molens mede. Verder vind ik het vooral top dat de balans door de dubbele slinger zo super top is en dat de lijnopspoelling heel goed is (waar de USA weer wat minder in is) waardoor je een mooie lijnafgifte hebt bij het werpen. En ja het uiterlijk wil natuurlijk ook wel wat en dan zit je met deze molens ook goed.

Ik ben dus gewoon super tevreden over de molens, maar het blijft een heel persoonlijke kwestie en het is belangrijk waarvoor je de molens vooral gebruikt, het grote afstandswerk of juist niet en of je graag met ee n slip voorop of achterop werkt. Daarop zou ik mijn keuze basseren.

Mvg, Koen

[Ronald Clowting]

He koen,
Ik ben een kleine afstand visser, vis doorgaans op kanalen en kleinere plasjes.
Dus ik hoef geen molens met megaspoelen, de slip daarentegen is natuurlijk wel weer belangrijk.
Ik ben er nog niet uit wat nou het beste is, slip achter of slip voorop.
Ik neig meer naar de USA type, omdat deze een geweldige slip heeft (voorop)
Maar ik sluit de andere types die ik genoemd heb ook niet uit.
Wil gewoon wat advies inwinnen en daarop mijn keuze baseren....

Mvg,
Ron

[Mark Brouwer]

een 10.000XTE of een biomaster lijkt in dit geval geheel overbodig. ikzelf vis met de GTE-6000B. een prima molen al zeg ik het zelf. heb er in frankrijk mee gevist, en in de 3 weken liet de slip me geen enkele keer in de steek. ook in nederland nog nooit problemen mee gehad. lekker licht tov. de USA, spoel beter op en heeft een meer soepele loop tov. van een USA. ik zou zeggen, stem het formaat van de molen af op de hengel en kom tot je keuze, aan jou of je een USA of GTE neemt.

[mike van 't zelfde]

Een GTE spoelt wel mooier op dan een USA maar een USA is geheel water- en vuildicht.
Als een USA in de modder valt, geen probleem zou dit met een GTE of een andere molen gebeuren breng hem dan maar weg naar een service punt.
De slip van een USA werkt gewoon voortreffelijk van een GTE zal dat ongetwijfeld ook gewoon goed zijn.

Een slip voor op de molen is beter dan een slip achterop de molen.
Dit, omdat bij een slip achterop de molen een lange pen van voor naar achter van de molen loopt en deze kan op een gegeven moment na veel vissen wat krom gaan staan bij een slip voorop is de pen een stuk korter dus is buigen ook moeilijker.

Mvg Mike

[Martijn de Boer]

Ik heb zelf ook de GTE 8000 B's

vind het zelf top molens, ze gooien als kanonnen! Slip vind ik ook wel oke, moet wel zeggen dat ik ze pas 4 maanden heb. Genoeg lijncapaciteit voor in frankrijk, is nooit verkeerd Ze spoelen ook zoals gezegd goed op, je ziet echt de kruislingse opwikkeling, en vooral, ze draaien super soepel!! Inhaalsnelheid: als je wil zo snel dat 120gr nog over t wateroppervlak stuitert

Heb ook vaker met USA 3500 B's gevist, en de slip is gewoon top! Ze gooien alleen wat minder ver. Inhaalsnelheid en stabiliteit is wat lager dan de GTE B.

mvg. Martijn

[Ron van Houtum]

Ik heb zelf de Okuma's epix eb80
Die hebben ook een zeer goede slip
Aqua prijs iets goedkoper dan de shimano
De nieuwe okuma's zijn nu ook zwart
Kijk eens naar die molens misschien bevalt het je wel

[Edward van Berkum]

Oke, kleine plasjes, kanalen, waarom dan de keuze voor deze molens, deze molens hebben volgens mij een aanzienlijke molencapaciteit!

Ga voor de 4500B, een topper waar je jarenlang plezier van zult hebben en houden, de slip is perfect echt subliem! en de lijncapaciteit is voor jou visserij dan zeker wel voldoende zeker 300+ meter, en dus waterdicht.

Slip voorop is veel beter te controleren.

Waarom valt jou keuze op de 6500B? en niet een 4500B?

[Martijn de Boer]

Edward:
Waarom is volgens jou een slip voorop beter te controleren??
Over de lijncapaciteit: Het ligt er maar net aan met wat voor lijn je gaat vissen, en welke dikte. Op mijn GTE8000B's gaat 290m lijn van 35/00, terwijl er van 30/00 meteen 390m op gaat!!
Ik heb zelf voor de GTE B's gekozen omdat ik minimaal 250m 35/00 lijn op mn molens wil hebben zitten. Dan kwam ik uit bij de 8000 B of de 6500 B, maar die 6500 B is zo lompzwaar(867gr) terwijl de 8000 B (maar) 560gr weegt. Dik 300 gr verschil per molen!
Nog een rede voor mij om voor de 8000 B's te gaan is dat er een reservespoel bijzit, en bij de USA's niet. Bovendien heeft de GTE B vier kogellagers en de USA B drie. En de GTE B is stabieler door zn dubbele slinger!

gr. Martijn

[Ron van Houtum]

3 of 4 kogellagers
Ik dacht dat ze meer lagers hadden?
De Okuma's hebben er 10!
Mijn voorkeur gaat ook liever naar voorslip maar de andere houd meer van de achterslip

[Mark Brouwer]

3 of 4 kogellagers
Ik dacht dat ze meer lagers hadden?
De Okuma's hebben er 10!

shimano weet waar ze die dingen moeten stoppen en okuma niet..

[Edward van Berkum]

Edward:
Waarom is volgens jou een slip voorop beter te controleren??
Over de lijncapaciteit: Het ligt er maar net aan met wat voor lijn je gaat vissen, en welke dikte. Op mijn GTE8000B's gaat 290m lijn van 35/00, terwijl er van 30/00 meteen 390m op gaat!!
Ik heb zelf voor de GTE B's gekozen omdat ik minimaal 250m 35/00 lijn op mn molens wil hebben zitten. Dan kwam ik uit bij de 8000 B of de 6500 B, maar die 6500 B is zo lompzwaar(867gr) terwijl de 8000 B (maar) 560gr weegt. Dik 300 gr verschil per molen!
Nog een rede voor mij om voor de 8000 B's te gaan is dat er een reservespoel bijzit, en bij de USA's niet. Bovendien heeft de GTE B vier kogellagers en de USA B drie. En de GTE B is stabieler door zn dubbele slinger!

gr. Martijn

Ik dat je makkelijker voorop je molen bij de slip kunt als achterop.
Je hebt je hengel met rechts vast, je draait met je linkerhand, de voorkant is naar mijn ervaring makkelijker te bereiken als de achterkant van de molen tijdens een dril, ook omdat je hand dezelfde positie houd tussen draaien en slip instellen, daarom zeg ik dat slip voorop makkelijker is. Ik weet zelfs niet beter en doet dit echt blindelings

Het is natuurlijk ook behoorlijk persoonlijk, maar wilde toch even antwoord geven op het waarom.

Qua gewicht heb je een punt, maar volgens mij gaat er 350+ meter aan 32 honderste op de 4500A/B.
En de 4500 is lichter als de 6500.... zal niet veel schelen maar toch.
Tevens is een reservespoel opzich wel een must en zeker een tekort koming bij de 35/45/6500 serie.
Heb er toentertijd meteen 3 reserve bij besteld... en gelukkig.
En het aantal kogellagers, tja weet niet of je het verschil tussen 3 en 4 echt merkt.
Wat is het voordeel van meerdere lagers dan werkelijk? ( draait soepeler en sneller, maar je slip wordt er niet beter van, en sneller inhalen is niet echt een must.... tenzij je grote afstand vist)

Groet,

Edward

[Martijn de Boer]

Edward, vis je vaker op 100m++??
als je dan 3 a 4 keer gooit voordat je cker weet dat ie goed ligt vind ik hoge inhaalsnelheid wel fijn. Als je 4x 100m moet inhalen is 400m. De GTE B(6000 en 8000) haalt 76cm per slag in -> 0.76m per slag
400:0,76 is 526,3 keer dat je je slinger ronddraait!!!(PER HENGEL) Kijk, en dan vind ik super soepel lopen en hoge inhaalsnelheid wel fijn!
Verder merk je tijdens drillen weinig van de lagers, behalve de souplesse vd molen tijdens het "pompen". Veel merkbaar verschil tussen 3 of 4 lagers is er (denk ik) niet.

conclusie over slip boven- of achterop is dus puur smaak/gewenning?


gr. Martijn

[Edward van Berkum]

Als ik al op die afstand vis vaar ik hem uit, 4 x ingooien per hengel vind ik niet zo'n goed idee zeker niet op die afstand, dan beter in 1 keer goed....
En 100m werpen is een behoorlijk eind zijn er maar weinig die het echt redden ( zeg dus niet dat jij het niet red, maar er zijn er echt weinig die het kunnen )

Tuurlijk is het mooier als je niet zo vaak hoeft te draaien, het scheelt echt wel, maar toch vind ik het bij deze molens verwaarloosbaar.

Tevens is een 4500B een zeer soepele molen, weet ik zeer zeker.
De slip en souplesse van de molens tijdens de dril vind ik zeer ok.

slip voor of achterop voorop ben ik gewend zolang als ik vis.

[Ron van Houtum]

3 of 4 kogellagers
Ik dacht dat ze meer lagers hadden?
De Okuma's hebben er 10!

shimano weet waar ze die dingen moeten stoppen en okuma niet..

Grapjas

Ik heb zelfs mijn twijfels of shimano wel kan tippen tegen de okuma slip.
Maar zoals ik al gezegd heb
Ieder zijn eigen merk
Ik heb zelf problemen gehad met shimano's
Maar we dwalen af

Ronald mijn voorkeur is de usa baitrunners

[Ronald Clowting]

Oke, wil in ieder geval alvast iedereen bedanken voor jullie inbreng.
We komen dus kortweg gezegd uit op 2 typen molens, namelijk de USA serie en de GTE serie.

Oke, mijn voorkeur gaat toch wel uit naar een slip voorop de molen.
Dan zou alleen de USA overblijven, de geheel waterdichte slip van deze molens klink ook zeer goed.

Puntje van aandacht vind ik de lagering, maar 3 lagertjes bij de USA, terwijl bijv de 10000XTE 7+1 keer gelagerd is.
Heb niet echt verstand van hoe dit allemaal in zijn werking gaat, maar het is wel een erg groot verschil, terwijl de prijzen niet zo heel ver uit elkaar liggen.

USA 4500B of USA 6500B ff de verschillen op een rijtje:

4500B - 629 gram, 0,35 - 210m lijn, overbrenging 4,8:1

6500B - 867 gram, 0,35 - 300m lijn, overbrenging 4,2:1

Als je ze zo onder mekaar vergelijkt, lijkt de keuze voor mijn visserij makkelijk, namelijk de 4500B.

Als iemand nog andere suggesties heeft of ervaringen met deze typen molens hoor ik dat graag....

MVG,
Ron

[Edward van Berkum]

De door jou opgegeven lijncapaciteit is in werkelijkheid groter voor de use b molens.

Bekijk ook even deze topic.
http://www.karperwereld.nl/board/viewto ... capaciteit

[Ronald Clowting]

Ik heb ff rondgekeken op dat forum... maar dat scheelt idd een berg met wat shimano opgeeft.

MVG
Ron

[Edward van Berkum]

Daarom vond ik het ook niet onverstandig om even te posten.

[Remco Oudhuyzen]

heb net ook 3 Shimano's USA 4500 B's gehaald + 1km lijn (CarbonX 31 honderdste).

heb net niet de 3e spoel vol gekregen.. dus morgen weer een spoel lijn erbij kopen. dus er gaat wel bijna 400m lijn op de 4500!! volgens de winkel zou het al krap worden want ze verwachte 350m maar het bleek dus iets meer te zijn.

Bij Vos zijn ze trouwens E94,50 ( http://www.voshengelsport.nl )

[Martin Flierman]

Persoonlijk zou ik voor de 6500b of de biomasters gaan dit i.v.m. slip voorop.
Mijn vismaten hebben beide 4500b perfect!!


Martin

[Martijn de Boer]

[quote="Martin Flierman"]Persoonlijk zou ik voor de 6500b of de biomasters gaan dit i.v.m. slip voorop.
Mijn vismaten hebben beide 4500b perfect!!


Martin[/quote]

Martin, waarom zou je voor de 6500 gaan en niet voor de 4500/3500 ivm slip voorop??

Martijn

[Martin Flierman]

Die stonden niet in zijn keuze lijst.

Ikzelf vis met daiwa's en zit te denken om ultegra's te kopen.

Martin

[mark mol]

vis zelf met de XTE 10000 perfecte molens maar groot als je alleen dicht bij de kant vist. dan hebben ze geen voordeel hoewel het uitstekende molens zijn hoor. De usa slib werkt beter mijn inziens.

succes met het maken van je keuze

[Ronald Clowting]

Ik heb mijn keuze gemaakt hoor mensen, heb de verschillende modellen in mijn handen gehad en de keuze is toch gevallen op de USA 4500B.
De 6500B vond ik te heftig voor mijn visserij.

Nogmaals wil ik een ieder bedanken voor zijn inbreng, ik heb veel gehad aan jullie adviezen.

Mvg
Ron