sterke klauwhaak gezocht in maat 6!?

[Bas Hofkens]

Beste Mensen,

Ik ben al een tijd op zoek naar een sterke klauwhaak, waarmee ik ook stevig (eventueel grote vis) kan drillen bij obstakels. Ben erg te spreken over de drennan continental boiliehook mt. 6, MAAR ze zijn zo verrekes snel bot! Zo'n type haak zoek ik dus. Fox vind ik overigens niets, want bij de klauwhaken is de punt snel krom. En de super snag hooks van gamakatsu vind ik te dik. Een moeilijke ben ik, he?

Wie helpt me verder?

Oh ja, ik heb navigatie al gekeken, maar kon niets relevants vinden.

[Martijn Nederpel]

specialist hook van gamakatsu..enne dat een puntje snel krom trekt.is toch een gevolg van een heeeel scherpe haak!

[Buteneers Rob]

ESP raptor T6! Beresterk, ideaal bij obstakels.
Durft wel eens bot worden na enkele vangsten maar welke haak niet?

Mvg, Rob.

[Bas Hofkens]

Beste Rob,

Heb net een onderzoekje naar die haak gedaan en bleek dat die t6 best vaak uitboog. Dus nog op zoek naar iets anders.

[Frank bosman]

bij wat voor een druk trek jij die haak recht??

[Bas Hofkens]

Nee, Frank. Ik heb op een engels forum zitten kijken en daar bleek dit uit. Ik heb de haak dus zelf niet uitgetest.

[Buteneers Rob]

Bas,
ik weet niet hoe die engelsen het hebben getest, maar 1 ding kan ik je echt verzekeren: die dingen buigen echt niet uit bij een dril!

Vis nu 2 jaar met die haak, voor 70% bij obstakels. Nog nooit heb ik bij een normale dril een uitgebogen haak gehad. Heb tot nu toe 1 uitgebogen teruggekregen en dat was bij een dril waarbij de karper ondanks alles toch de struik had gehaald, en zich met de onderlijn had 'opgehangen' aan een tak. 't Heeft ons toen ongeveer 20 minuten gekost om die vis uit die struik te krijgen. De buiging was minimaal en niet genoeg om te lossen.

Mvg, Rob.

[Bas Hofkens]

Beste Rob,

Dus ik kan gerust stevig drillen bij obstakels met deze haak? Durf jij er ook hard mee te drillen? hebben deze haken ook een teflon coating?

Alvast bedankt!

[Buteneers Rob]

Bas,
je mag gerust zijn.
Ikzelf vis echt regelmatig vrij kort bij in het water hangende struiken, en tot nu toe heb ik nog geen vis verloren door een uitgebogen haak. En in het eerste stadium van de dril gaat het er idd soms hevig aan toe.
Probeer hem, dan kan je zelf je conclusies trekken. Ik ben er zeker van dat je best tevreden gaat zijn over de kracht die in dat haakje zit. Door de lekker korte steel gaat hij ook niet te heftig wrikken bij harde drils, waardoor hij niet zo snel uitscheurt.

Wat betreft die teflon-coating, ik ben er eigenlijk niet zeker van... Dat is iets waar ik eigenlijk nog nooit bewust op heb gelet. Heb hier ook geen lege pakjes meer liggen. Wat is eigenlijk het grote voordeel van die coating?

Mvg, Rob.

[Bas Hofkens]

Die coating vind ik juist niet fijn!

Bedankt in ieder geval!

Overige ideeën zijn trouwens nog welkom!

[Klaas van den Herik]

Mannen,

Uitbuigen van de haak is m.i. bijna niet mogelijk. mits de haak goed gevuld is.

Uitbuigen komt volgens mijn dan, als de haak te diep onder in de bek is gehaakt en de haak niet goed is door gedrongen, zodat alle kracht op de punt komt.

Daar komt dan ook het voordeel van een klauwhaak. De haak prikt later en dus met een grotere kans bij de onderlip.

MVG

Klaas

[Ulco Bosma]

Uitbuigen van de haak kan volgens mij echt vrij makkelijk, is mij al te vaak voorgekomen. Gaat dan wel om vrij zware belasting en erg sterke vissen.
Zijn een aantal haken wel gewoon te dunstelig zijn voor het zwaardere werk. Noem hier een aantal voobeelden van haken welke ik al meerdere malen krom heb gehad, zitten ook klauwhaakjes tussen.
Gamakatsu specialist, nash pattern 2, nash twister, fox serie 2 dit zijn allemaal haken wel erg dunstellig zijn. Gaat dan wel om gebruik in maatje 8 en soms ook de 6. Die Raptor t-6 is sterker, en zal denk ik niet uitbuigen in de bankschroef kwam hij er sterker uit dan net genoemde haken. Alleen nadeel van de raptor t-6 vind ik dat er een slag in de haaksteel zit en ze zijn niet allemaal superscherp. Enige haak welke zeer constant is qwa scherpte vind ik de Gamakatsu haken. Tussen scherp en scherp zit bij mij nog veel verschil zonder druk moet de haak op de nagel blijven hangen bij mij.

M.v.g Ulco,

[Buteneers Rob]

[quote="Klaas van den Herik"]Mannen,

Uitbuigen van de haak is m.i. bijna niet mogelijk. mits de haak goed gevuld is.

Uitbuigen komt volgens mijn dan, als de haak te diep onder in de bek is gehaakt en de haak niet goed is door gedrongen, zodat alle kracht op de punt komt.

Daar komt dan ook het voordeel van een klauwhaak. De haak prikt later en dus met een grotere kans bij de onderlip.

MVG

Klaas[/quote]

Is, volgens het hefboomprincipe (basisfysica), idd een juiste opmerking Klaas. Immers, als de haak goed gevuld is zal de kracht in hoofdzaak op steel zelf tot ergens onder in de haakbocht overgebracht worden.
Mvg, Rob.

[Klaas van den Herik]

ach, dacht doe ook eens een gooi.

[Bas Hofkens]

Beste Mensen,

Ik heb heb boek van Luc de Baets er nog eens op nageslagen en Luc schrijft dat een haak met een korte steel juist eerder kans heeft op uitbuigen.

Ik citeer:

"De lengte van de haaksteel bepaalt in hoge mate onder welke hoek de haak indringt. Een kortstelige haak zal dieper willen penetreren, maar er is wel meer kracht voor nodig om hem volledig te laten indringen. En hoe korter de haaksteel, des te groter het krachtverlies door de meer uitgesproken indringingshoek. Het is dan ook logisch dat kortstelige haken meer geneigd zijn om af te schampen of OPEN TE BUIGEN. "

En als ik erover nadenk, is het eigenlijk wel logisch ook.

[tom donker]

Ik vis al jaren met de gamakatsu of hoe schrijf je dat....De specialist hook is mijn favo....ik heb er heel wat van gebruikt en in al die tijd dat ik vis is ie 1x uitgebogen.

Maatje 6, is een prima haak. De haak pakt voldoende vlees. We hebben meerdere malen de hulp van de adertang er bij nodig gehad om hem los te kunnen krijgen. (Allemaal netjes gelukt)

Groeten Tom.

[Buteneers Rob]

Bas,
bij het stukje dat jij beschrijft staat ook een foto waar je het verschil in indringingshoek goed kan zien (die 2 haken op die wasknijper). Als je die foto goed bekijkt dan zie je ook waarom Luc die conclusie trekt. Als je op die manier zou doortrekken, zou die kortstellige haak idd makkelijker uitbuigen. Maar daar maakt Luc (naar mijn bescheiden mening) een redeneringsfoutje.
Immers, om op die manier een haak open te buigen, zou die haak tijdens het uitoefenen van de kracht erop (in praktijk dus bij de aanslag en dril) ook in die positie moeten blijven staan. Dat is echter niet het geval, want bij aanslag dringt de haak in de bek en de hoek veranderd. De kracht wordt nu niet meer geconcentreerd op de punt, maar op de bocht en steel.
En als het goed is, dan is er meer kracht nodig om een haak in een karperbek te laten dringen dan om die haak open te buigen. Weer puur fysica, kwestie van energie overbrengen via de weg met de minste weerstand.

Mvg, Rob.

[Bas Hofkens]

G*dv*r, hij heeft nog gelijk ook! Hahahahaha Had ik net voor mijn doel een prachtig haakje op het oog (nash pattern 2, vrij langstelige haak met naar binnenstaand oog en KLAUWPUNT) Kom jij weer roet in het eten gooien. HAHA Nee, hoor. Dus een langere steel gaat eerder zitten wrikken in de bek, tijdens de dril, dan een korte en dus voor lossers zorgen? Lijkt mij nu van wel.

[Kees Ouwehand]

Rob,

Soms moeilijk te begrijpen wat de schrijver bedoelt. Als de haak niet goed indringt, dan zal de korte steel eerder uitbuigen dan de lange steel. Zodra een haak echter goed ingehaakt is en de bocht goed gevuld, dan buigt deze nooit uit. Lang of kort. Het uitbuigen vind dus normaal plaats als de haak zich niet goed gezet heeft (botte haak, etc.). Die Engelsen zullen wel testen door kracht uit te oefenen op de punt. Dan buig je alles recht, of het breekt afhankelijk van de hardheid.

Overigens Lars, klopt dat wrikken bij haken met een langere steel ook niet. Volgens natuurkundige principes is er geen hefboomwerking zolang de lijn in het verlengde loopt van de haak. Als de hoek echter veranderd (wrikken), dan volgt de korte steel net zo goed de richting van de lijn als de lange steel. Daar hoef je maar weinig kracht voor uit te oefenen.

Groeten, Kees

[Bas Hofkens]

Dus Kees, lange of korte steel maakt qua "lospercentage" niets uit?

[Kees Ouwehand]

Niks van gemerkt, Bas.

[Martijn Julien]

Kees,

Bedankt voor deze toelichting, weer wat geleerd Ik was eigenlijk altijd al een beetje huiverig voor langstelige haken.

Dan een stelling van mijn kant: Haken met een naar binnen gekeerd oog scheuren sneller uit dan die met een naar buiten staand oog.

[Bas Hofkens]

Beste Martijn,

Dan zouden er veel meer lossers zijn met Line Aligner dan zonder.
Ik heb van jou stelling nog niets vernomen dat het beäamd.

[Buteneers Rob]

[quote="Kees Ouwehand"]
Overigens Lars, klopt dat wrikken bij haken met een langere steel ook niet. Volgens natuurkundige principes is er geen hefboomwerking zolang de lijn in het verlengde loopt van de haak. Als de hoek echter veranderd (wrikken), dan volgt de korte steel net zo goed de richting van de lijn als de lange steel. Daar hoef je maar weinig kracht voor uit te oefenen.

Groeten, Kees[/quote]

Kees,
let wel dat de hefboomwerking bij een langstelige haak uitdrukkelijker aanwezig zal zijn dan bij een kortstelige haak. Je kan dit best vergelijken met een koevoet. Hoe langer de steel van een koevoet is, hoe groter de 'vergroting' van de uitgeoefende kracht. Als je met een koevoet van 0.5 m 5 kilo zou kunnen verplaatsen kan je met een koevoet van 1 m 20 kilo verplaatsen. Deze berekening klopt nu wel niet, de echte formules ben ik weer vergeten, maar het principe blijft.

Mvg, Rob.

[Buteneers Rob]

Bas,
wat jouw antwoord op Martijn z'n stelling betreft, kun je een LA niet vergelijken met het oog van een haak. En LA zal bij het uitoefenen van kracht nl gaan meegeven, een haakoog doet dit niet.
Mvg, Rob.