Materiaal pech of rommel?

[Klaas van den Herik]

Heren,

Laatste tijd valt me op dat ik en ook mensen om mij heen op onverklaarbare wijze matriaalpech krijgen.

Begon een tijdje gelden met wartelbreuk. De wartels van het Nash systeem.

Laatste jaar:

- open gebogen quicklink.
- Na een dril van een 6 ponder: stukje open gebogen haak
- Vast zitten, heeeel klein beetje druk en weer los, zo ook de haak, open gebogen. Beide was een brug mee te verslaan.
- langstelige haken van Korda. Na elke vangst wegmieteren want is gegarandeerd verbogen. wisten ze daar ook: binnen een maand een X versie.
- afgelopen nacht bij Jacco haak recht en een haak afgebroken met binnendraaien en zonder vast te zitten. 2 Verschillende merken en types
- gevlochten lijn met slechte plekken
- onderlijn materiaal welke slijt van water
- kant en klere onderlijnen waarbij je aan de wartel en het lusje van de hair trekkend, alleen de wartel en lijn in je hand houdt. De haak is keurig netjes verdwenen. Oogje van de haak beetje open en de no kmot verkeerd om gelegd.

Heb je een keer iets redeleijks gaat de prijs 4 keer de lucht in. PVA de 160 meter. Nu 75 meter en de prijs meer dan verdubbeld. Amnesia verdrievoudigd. Berkely wartels: verdubbeld in prijs.

Is dit pech? Of worden we misbruikt? Ik denk het laatste, maar overtuig me maar van mijn ongelijk.

MVG

Klaas

[Jan Ramp]

Ik viste altijd graag met drennan haken, in 1 sessie 2 haken afgebroken. Dit kan ook geen pech meer zijn.

[paul veenendaal1]

Klaas,

Weet niet of we misbruikt worden.

Wie zijn nu de sukkels,degenen die geld uit blijven geven zonder eerst verder te kijken,of degene die gewoon verkoopt en zijn geld verdiend.

En in ieder product zit wel eens iets met foutje,waar gewerkt wordt vallen spaanders he.

Gr Paul

[Dickvan Bekkum]

jan jij hebt duidelijk je naam niet mee.

[Hans Brinkel]

Klaas...kwaliteit is kwantiteit geworden , volgens mij worden veel spullen wat voorheen in Engeland (Als voorbeeld) werden geproduceerd , nu in de Aziatische lage loon landen geproduceerd.
HB

[paul veenendaal1]

Hans,

Die kwantiteit hebben de vissers zelf veroorzaakt,spullen worden al jaren in china gemaakt.

Wij importeren zelf al een jaartje of 20 daar van daan, wartels kosten al jaren daar 20.000 stuks voor 12,50 dollar steenlood heb je al vanaf 18 dollarcent per stuk verpakt.
Op kleding zat altijd een toeslag ter bescherming van de europese markt maar is per 1 jan ook verdwenen.

Transportkosten gaat per container,dus je moet nogal knap importeren.

Tegels kosten in spanje bij fabriek 8 tot 12 euro inkoop,transportkosten 125 euro per pallet,als ze hier naar de tussenhandel gaan kost het 23 tot 27 euro jij als consument betaald dan tussen 50 en en 60 euro p/mtr,dit om even klein voorbeeld te geven hoe de verhoudingen liggen,ieder heeft zijn marge.

En net zoals vroeger kun je nog steeds beslissen of je meer wilt uitgeven bijv aan hengels door ze handgebouwd te nemen,dan heb je en kwaliteit en het kost dus ook meer.

Commercie wordt altijd bepaald door de afname van een product,dus kwantiteit is niet per definitie kwaliteitsverlies.

Gr Paul

[Hans Brinkel]

Paul,
Volgens mij heeft Klaas het vooral over de kwaliteit van klein materiaal...op dat punt is er gewoon minder keuze en is de kwaliteit van sommigen dingen echt gewoon achteruit gegaan.
Vooral haken zijn vaak slecht, met name het oogje is vaak te ruw en slecht afgewerkt...just my thoughts.

De keuze in de duurdere segmet (hengels/beetverklikkers/werpmolens/ rodpots/tenten etc etc...die is er wel volop
gr
HB

[Kees Ouwehand]

Hans,

Wat je nu beweert komt er op neer dat bijvoorbeeld de kwaliteit van Mustad niet meer is wat het was. Want hoeveel fabrikanten zijn er van dat kleine materiaal? Slechts een handjevol, toch.

Kees

[Rick Boerboom]

Een korda IQ onderlijn 15lbs. Aanbeet vanacht: ik sla aan.... mm losschieter, dacht ik. Ik draai het zaakje binnen en: onderlijntje door net onder het lusje waarmee ik hem aan de quicklink maak. En dit was een nieuwe ongebruikte onderlijn, zo uit de rigwallet.
Heb laatst ook wat haken uitgebogen. Was me daarvoor 1 maal eerder gebeurt, en dat was deze zomer met een vis die zich een eind in de lelies zwom. Toen losschoot en mij een uitgebogen haak restte. Kan ook door verkeerd haken van de onderlijn komen maar ik heb in 9 jaar karpervissen verder nog nooit een haak verbogen. Verder is alles okee

[paul veenendaal1]

Hans,

Ik bedoelde het ook meer in de algemene zin,en ja er zijn 2 haken fabrieken geloof zelfs 3 nu.
In shanghai staat hele grote is 1 straat met wel 20 adressen allemaal 1 fabrikant o.a van gamakatsu.

Maar door het grote aanbod,van grote aantallen vissers wordt er nog meer gekopieerd dan vroeger.
en zo zul je natuurlijk steeds meer kwaliteitsverschil krijgen,vooral in goedkopere en kleine dingen.

Gr Paul

[Hans Brinkel]

Hans,

Wat je nu beweert komt er op neer dat bijvoorbeeld de kwaliteit van Mustad niet meer is wat het was. Want hoeveel fabrikanten zijn er van dat kleine materiaal? Slechts een handjevol, toch.

Kees

Kees,
inderdaad...Maar vergeet de Patridge haken niet.
Maakte vroegah toch ook goede haken, opeens was het droevig gesteld met die haken, als voorbeeld neem ik dan maar die beroemde WS haken...ineens waren ze slecht van kwaliteit en was het model enigzins gewijzigd.
Je had toen ook die Ritchie MC Donald haken..deze haken haakten weergaloos goed, maar ze braken zo af, zelfs met brasems , zo slecht van kwaliteit waren ze toen. Zie dit model ook niet meer in de schappen liggen ...zou een mooie haak zijn waarmee je geen Line agliner of rondgebogen stukje krimpkous mee nodig hebt

Hoeveel haken-fabrieken er zijn, zou het niet weten. Afgaande van wat ik erover gelezen hebt in het verleden zullen het er inderdaad niet veel zijn. Net als fabrikanten van nylon.
Niet alles is slecht natuurlijk , wat wel jammer is dat er toch wel regelmatig kwaliteitsverschil zit (Geen constante kwaliteit bedoel ik dus) in dezelfde model haak , het ene zakje is het andere blijkbaar niet, waar dit aan ligt, ik zou het niet weten......
Overigens onlangs weer eens een doosje met partridge haken gekocht..deze zagen er overigens op het oog weer wel goed uit, blijkbaar heeft deze fabriek een doorstart gemaakt of import Azie?.

Overigens heb ik dit seizoen en vorig seizoen 2 x een vis gelost door een gebroken wartel van de firma Berkley, zou jet toch ook niet verwachten?
Gebruik ze nu maar om op die stenen te lijmen (loodgewicht)
gr
HB

[Lesley Adamzek]

Ik viste altijd graag met drennan haken, in 1 sessie 2 haken afgebroken. Dit kan ook geen pech meer zijn.

Ik heb noooit last van drennan haken gehad

[pim starreveld]

ik heb een paar keer gehad dat de haak tijdens de dril van een kleine karper afbrak bij de haakbocht.

[Hans Brinkel]

Maar door het grote aanbod,van grote aantallen vissers wordt er nog meer gekopieerd dan vroeger.
en zo zul je natuurlijk steeds meer kwaliteitsverschil krijgen,vooral in goedkopere en kleine dingen.

Gr Paul

Paul,
jij bent blijkbaar goed op de hoogte,..inderdaad worden veel dingen gekopieerd of het zijn dezelfde haken, maar gaan ze voor elke firma in een ander zakje met hun eigen label(merk) erop
Hoe verkaar jij de kwaliteitsverschillen als die haken uit dezelfde fabriek komt? Laten we als voorbeeld nemen de anti eject haak, bijna elke firma heeft deze in het assortiment, sommigen lijken als twee druppels water op elkaar (gamakatsu / Ashima bijvoorbeeld) en een aantal firma's hebben ze ook in hun assortiment..allemaal op het oog bijna nagenoeg dezelfde haak...en toch verschillen ze soms op minimale punten..gebruiken ze dan toch een fractie minder staal of een andere kwaliteit??...just curious
HB

[jan pietersen]

dr zijn maar een 3 of 4 haken fabrieken in japan daar haalt iedereen zn haken vandaar dat er weing tot geen verschil in sommige soorten zit. tis net zo als de boilies die in engeland maar in 2 of 3 fabrieken gedraaid worden!...

[Kees Ouwehand]

Ahum,

ASHIMA biedt u één van de grootste assortimenten haken. Alle haken zijn gefabriceerd met de hoogste specificaties bij één van de topfabrikanten van Japan.

Gamakatsu is the leading fishing hook manufacturer in Japan.

Er komt heel wat uit Japan.

Maar Klaas, ik geloof niet in samenzweringstheorieën. Een fabrikant als Gamakatsu kan zich dat niet veroorloven. Partridge werd ook niet blijer toen de kwaliteit achteruit liep.

The last phase of the history of Partridge of Redditch was initiated in 1996. Then the Norwegian hook manufacturer O. Mustad & Son bought Partridge of Redditch from Alan Bramley.

Kees

[paul veenendaal1]

Hans,

Eerlijk gezegd heb ik hier niet direkt een verklaring voor,maar je haalt zelf voorbeeld gamakatsu en ashima aan.

Neem de super 6/8 van gamakatsu en de c 887 vans ashima en leg ze eens op elkaar.

Weet alleen dat er staalverschillen zijn ivm legeringen dit heeft te maken met regels en afspraken in europa en amerika.

Ook dat er in bepaalde branche's eigen kwaliteitscontrolle's worden uitgevoerd vanuit europa en amerika.

Anderen werken met plaatselijke agentschappen die op bepaalde gebieden gespecialiseerd zijn,land gaat een enorme ontwikkeling door.

En Gamakatsu verpakt natuurlijk gelijk zelf andere leveranciers importeren de haken in bulk en verpakken die hier,in eigen verpakking ook dit zal de prijsverschillen in de hand werken.

Zelfde gebeurd met onderlijntjes maken,laat ze hier in nederland maken of probeer eens derde wereld land.

Maar ook dan zul je kwaliteitsverschil zien Klaas gaf al een redelijk voorbeeld.

Bepaalde merken kunnen zich geen rotzooi of slechte naam veroorloven hier hoor je dus minder over ,waarschijnlijk hebben deze dus een goed bewaakte controlle op de kwaliteit oa shimano/fox/gamakatsu .

Beter zou ik er geen verklaring voor kunnen vinden Hans.

Gr Paul

[Klaas van den Herik]

breek me de bek niet open over kosten. Ik vraag niet wat het kost. Ik wil gewoon goed spul. Een haak van een halve euro hoort niet te breken.

En een kwiklink niet te buigen. Ik heb overigens contact gezocht. Uitgelegd waarom ik dacht dat die dingen uitbuigen. Uiteraard nooit meer iets gehoord.



Ik wil ook niet de winkelier aanvallen, hoewel die in deze wel een taak heeft.

Die meuk kost trouwens nog eens geen drol ook. Maar dat geeft niet, ook niet als het 5 tot 15 keer over de kop gaat. Goed spul gaat het om.

China is nog eens de helft goedkoper.

442 Delux Helicopter 50 CM (3 Pcs Set) $0,2200
480 San SS Bank Stick Mdl-1 auto lock 50-90) $2,5000
515 San SS Buzzer Bar Mdl-8 Quick Lock (40-60cm) $4,0000
575 Quick Change Swivel $0,1700
782 Hi Pod Mdl-3 $27,0000
860 Baiting Needle SS Handle(13CM) $0,3000
963 SS Tangular Rod Pod $47,0000






956 Quadruplet Rod Pod $22,0000


PRICES ARE INCLUDING SEA FREIGHT PRICES


MVG

Klaas

[Hans Brinkel]

Heb je een keer iets redeleijks gaat de prijs 4 keer de lucht in. PVA de 160 meter. Nu 75 meter en de prijs meer dan verdubbeld. Amnesia verdrievoudigd. Berkely wartels: verdubbeld in prijs.
Is dit pech? Of worden we misbruikt? Ik denk het laatste, maar overtuig me maar van mijn ongelijk.

MVG

Klaas

De prijsopdrijving van Amnesia een aantal jaren terug was toen voor mij ook een teken aan de wand, denk dat de winkeliers ook de bladen lezen .
Een paar jaar terug toen de stiff-rig op kwam zetten , werd amnesia als HET materiaal aangeprezen om stiff rigs te maken, koste toen op dat moment nog weinig, na publicaties en een grotere bekendheid vloog de prijzen van amnesia omhoog. En niet slechts bij 1 winkelier
Tja...of dit een geval van misbruik is of een gevalletje van Hollandse koopmanschap...wie zal het zeggen, wij de Hengelaars kopen het toch wel
gr
HB

[paul veenendaal1]

Klaas,

Het is inderdaad ergelijk,al moet ik zeggen dat het bij mij nog binnen de perken blijft.

Ook wel eens verkeerde haak gehad,en een lijn wat niet goed was,voor de rest is het me nog meegevallen.

Denk toch dat de controlle hier een grote rol speelt met name kwaliteitscontrolle.

Hoe op te lossen? denk dat dit bij producenten ligt.

En die prijzen zijn wel incl vrachtkosten,maar geld per volle container klaas

Gr Paul

[Klaas van den Herik]

Maakt me geen moer Paul. Ze doen maar wat ze doen denken te moeten doen. Ik wil en verwacht gewoon zo goed mogelijk spul.

Maar laten we heel eerlijk zijn: eigenlijk zijn we met elkaar zo achterlijk als wat. We trappen overal in. Of bijna dan toch.

"Heb nu toch iets moois voor op je boot. Een speciale rodpot. Helemaal compleet. "

Poosje later in de winkel:

mooie pod. RVS, waarschijnlijk. Wel een hele lichte versie. Ook was er geen rvs merk te vinden. Maar ala. Mooi joh. Moest dat kosten? Speciale prijs: 425 euro meneer.

Moest er nog wel een bodemplaatje voor snelle (de) montage bij gekocht worden. Enne de tas was ook apart. 475 euro inclusief ( de btw dan).

Machtig he?

Dan maar hopen dat het goed is.

MVG

Klaas

[paul veenendaal1]

Klaas,


Kan me wel in jouw stelling vinden.

Dacht dat ik bij het eerste antwoord al aangaf,wie zijn de sukkels die door blijven kopen.

Maar alles bij elkaar mag je zeker gezien de prijsverhoudingen,wel kwalitiet verwachten voor wat je aanschaft dit ben ik volledig met je eens.

Voorbeeld van rodpod is typerend,gebeurd met tenten toch hetzelfde eigenlijk,winterskin /tas/stormpoles dus voor je het weet ben je 2x de prijs kwijt,het is soms inderdaad de absurditeit ten top.

Gr Paul

[Klaas van den Herik]

Van René Berger

Jacco,

Dat heb ik nu ook allemaal mee gemaakt, ik zal even laten passeren wat ik heb mee gemaakt met verschillende haken.

De raptors T6 meen ik, maatje 6 en 8 buigen 2 keer meegemaakt dit jaar. 1 op een bananen rig nota bene iedereen is er geweldig opver te spreken. Maar bij mij buigen de haken uit ik begrijp er geen snars van.

De specialist haken van G-carp maat 6 en 8 ook die buigen.

De super haak van G-carp maat 8 binnen de korste keren zo bot als maar wezen kan. zelfs al met het bevestigen van een wokkel.

Nog zo´n leuke Ashima haken c-887 maatje 8 volgens mij. Na het indraaien blijkt de haak ook bot te zijn. Wel geteld 1 vis opgevangen. bleek de haak in de bek te zijn uit gescheurd. Was ik ook niet echt over te spreken.

PB intruder haak, ook deze is bij mij afgebroken.

En de laatste nieuwe die ik heb is de longshank van Korda die X die ze hebben. Gebruikt op een stiff rig van zo´n 15-20 cm. Geknoopt met een bled knoop en een zachte hair halverwege de steel geknoopt. 3 vissen op gevangen tot nu toe. Alle 3 de vissen in het uiterste randje van de lip. Deze hebben gelukkig gehouden maar als ik daar mee door blijf gaan dan is de kans groot dat ik er 1 ga lossen en deze waarschijnlijk niet zo´n fraaie bek ervan overhoudt.

en ik maar denken dat ik de enige ben.

Ik wist wel dak niet de enige was.


MVG

Klaas

[Rick Van Derks]

Vind dat je mag verwachten van een fabrikant, ( vooral van de bekendere merken ) dat hij gewoon goede kwaliteit bied.
Haken die zoineens afbreken of rechtbuigen, Hoe kan dat?
Ze zijn toch uitgetest?
Of heb je dan weer eens het verkeerde pakje haken gepakt?
Nee,een kwaliteit haken fabrikant,levert ook kwaliteit haken. toch?

[Rick Van Derks]

Ik heb verder geen rare ervaringen met mijn haken.