Waarom een leader enzo...


Joost van Iersel
Berichten: 107
Lid geworden op: 28-02-2012 18:45

12-05-2013 22:57

Beste karper vrienden,

Met veel interesse lees ik hier vele onderwerpen over rigs, leaders en van alles en nog wat over onze van levensbelang zijnde laatste meter. Nu dacht ik alles te weten hierover :lol: totdat mijn vismaat vroeg: waarom gebruik je eigenlijk een leader. Ik moet jullie vertellen dat ik niet veel verder kwam dan wat gestamel zoals 'dan beschadigd de vis niet' en 'voor camouflage' ofzo.

Dus karpervrienden: waarom gebruiken wij gekke vissers eigenlijk zo'n leader (of tube enzo) ?

Tjuus

Joost

ps. ik vis zelf meestal met 30/100 nylon, meter freefall leader, lood en dan rigje
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

12-05-2013 23:08

Hallo Joost,

Een leader gebruik je voor al voor het minder beschadigen van een vis, zorgen dat het laatste stuk van je lijn beter op de bodem ligt, slijtvast i.v.m stenen e.d.
Een tube idem, en als er ver geworpen moet worden zou je minder snel in de war gooien (anti tangel tube).
Als ik door omstandigheden een voorslag gebruik maak ik geen gebruik van deze leaders/tubes. Omdat de voorslag die ik gebruik 60/100 mm is vind ik deze dik genoeg om geen vis te beschadigen!
Mijn moto is hoe minder onzin aan de lijn hoe beter, heb ik denk ik overgehouden aan het pen vissen. Ik probeer nog altijd zo subtiel mogelijk te werk te gaan.

M.v.g. Frank.
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

13-05-2013 07:37

En wat gebruik je boj het pen en oppervlaktevissen? :roll:
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

13-05-2013 08:38

Liever maar 1 aanbeet en veilig op de kant, door te lomp materiaal dan 10 aanbeten en 1 op kant, door te subtiel materiaal.
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
herman hulsman
Berichten: 1274
Lid geworden op: 25-10-2007 21:27
Locatie: Eemnes

13-05-2013 09:43

Marc, als je subtiel met subtiel materiaal om kunt gaan komen er van die 10 aanbeten ook wel wat meer op de kant, da's echt hoor :wink:
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

13-05-2013 16:54

Marc Schrikkema schreef:Liever maar 1 aanbeet en veilig op de kant, door te lomp materiaal dan 10 aanbeten en 1 op kant, door te subtiel materiaal.


Hallo Marc,

Ik heb ongeveer 20 jaar uitsluitend met pen op karper gevist. Ik gebruikte over het algemeen nylon met een treksterkte van 7 pond. Natuurlijk heb ik wel eens vis verspeeld, (negen van de tien keer door lijnbreuk op de haakknoop) maar niet verontrustend veel. Ik ben van mening dat je met het penvissen subtieler kunt vissen dan met een vast lood montage maar denk dat tegenwoordig veel vissers veel zwaarder vissen dan nodig!
Ik gebruik met het statische vissen lijnen met een treksterkte van 12 tot 15 pond, zo dun en soepel mogelijk.
Heb de afgelopen 4 jaar geen lijn breuk gehad, (wel wat gebroken haken trouwens?!)
Als het nodig is gebruik ik een voorslag, zo weinig mogelijk want het maakt het allemaal weer lomper. ik vis niet met zwaarder lood dan 120 gram meestal 70 t0t 80 gram, ik zet liever de slip strakker dan zwaarder lood.
Al met al zo subtiel mogelijk, ik ben ervan overtuigt dat je er meer vis mee vangt. Lomp vissen is volgens mij een mode verschijnsel dat mede voort komt uit de heel zware stukken lood die gepromoot worden.

M.v.g.
Frank
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

13-05-2013 18:03

sorry zwaar lood en strakkere slip hebben niks met elkaar van doen. Sterker als de vis bolt heb ik liever dat mijn lood niets meer doet. Running ringetjes gebruik ik.


Lood heeft voor mij een werp functie en een prik functie.
Als ik op de slip moet wachten ben ik te laat.

Verder moet mijn montage blijven liggen (stroming). Soms wil ik een vis foppen met een loodje van 2,5 ons. Met name tegen een steil talud aan vissend. KK bijvoorbeeld

AKA 10 gram tot 300 gram gebruik ik.

Mijn voorslag is meestal 175 meter lang. Ik heb een hekel aan de knoop. Tenzij ik moet werpen. Dan een meter of 10. Bij gevlochten hoofdlijn altijd een voorslag van nylon..

Leader gebruik ik om de zeker te weten dat de boel op de bodem ligt en het liefst de contour volgend. De leader warrelt ook niet op als er een vis overheen zwemt.

Nylon kan in een bocht staan, dat wil ik niet.

Het staat ook wel geil zo n leader geval.
It's okay 2 pay
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

13-05-2013 18:12

Zei ik ook tegen Ad B. Marc... whoaaa
It's okay 2 pay
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

13-05-2013 23:40

sorry zwaar lood en strakkere slip hebben niks met elkaar van doen. Sterker als de vis bolt heb ik liever dat mijn lood niets meer doet. Running ringetjes gebruik ik.


Hallo Klaas,

Ik denk dat je de vis kunt haken op de slipafstelling (baitrunner?). Hiermee bedoel ik dat de vis prikt op het lood, haakt op de weerstand die opgebouwd wordt door het strak lopen v/d lijn en het inwerking treden van de slip.
Zie ik dit dan verkeerd?

M.v.g.
Frank
Gebruikersavatar
Jeroen v Engelenburg
Berichten: 670
Lid geworden op: 02-12-2007 18:09

14-05-2013 01:02

Frank,...Wel eens een haak vast gehouden en de minimale kracht gevoeld als je een hengel echt kromtrekt op een meter of 50 uitstaande nylon lijn???
MVG Jeroen
________________________________________________

Hoe hoger je de lat legt, des te eerder ga je er onderdoor.
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

14-05-2013 08:17

Dat zie je helemaal verkeerd Frank. Ik ga jou lood een meter verplaatsen en 75 ten 100 merk jij niks.

Wel kan de haak verder indringen.

Momenteel experimenteer ik een poosje met zeer licht ingestelde slip. De vis zwemt rustiger weg en raakt minder in paniek. Als ik wat beelden terug haal, ben ik er van overtuigd dat overige vissen niet of minder in paniek raken en op de voerstek blijven.

O ja een waker gebruik ik dan ook niet.


In extremis: 444 meter Aanbeet. Haak zetten in de boot met electro er naar toe varen. 10 meter van je stek kom je het lood tegen en max 5 meter verder dril je de vis uit. tientallen keren en niet alleen bij bij.

Overigens zwommen de laatste keer alle vissen terug en kwam je ze halverwege tegen.
It's okay 2 pay
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

14-05-2013 08:19

10 keer de vraag gestel hoeveel kilo je op de unster trekt, zeer weinigen die de vraag beantwoorden Jeroen.

OK 1tje die dacht dat ik debiel was. Hengeltop richting unster. Achteruitlopen en dan voorzichtig een bochtje in de hengel trekken. Helaas mocht ik het niet met zijn hengels proberen.
It's okay 2 pay
Bjorn Schoemacher
Berichten: 913
Lid geworden op: 12-08-2011 20:52

14-05-2013 13:24

Dat leaders de contouren van de bodem volgen is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb...
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

14-05-2013 14:23

Dat heb jij helemaal goed Bjorn.

Unleaded leaders gaan al stukken beter trouwens
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

14-05-2013 18:34

Sven van Anrooy schreef:Dat heb jij helemaal goed Bjorn.

Unleaded leaders gaan al stukken beter trouwens

Grappig!

Groet Frank.
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

14-05-2013 18:54

Neem bijvoorbeeld die nieuwe troep van Korda. Zo stug als maar kan. Echt te bizar. En dat volgt de contouren van de bodem? Ahum.
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
eumir teterissa
Berichten: 276
Lid geworden op: 30-08-2005 08:40

14-05-2013 19:25

Hoi Klaas,

Als ik mijn slip bijna helemaal dicht zet, blijven de vissen ook rustig. Ik heb het idee, dat de vis hierdoor namelijk niet op snelheid kan komen.

Mijn haakje Tiemco maatje 8 mag je best vasthouden. Ik gebruik dan wel een gevlochten lijn, maar wil zeker niet met je ruilen, als ik mijn hengel aansla.
Mijn bevindingen zijn bij mij toch anders, juist bij een normaal afgestelde slip, speert den kerp er bij mij vandoor.

Toedels
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

14-05-2013 21:12

Jeroen v Engelenburg schreef:Frank,...Wel eens een haak vast gehouden en de minimale kracht gevoeld als je een hengel echt kromtrekt op een meter of 50 uitstaande nylon lijn???


Hallo Jeroen,

Ik zou het niet graag proberen! Ik weet eigenlijk ook niet hoeveel kracht ervoor nodig is om een haak te laten indringen. Ik heb een vermoeden dat als je de haak vasthoud en iemand gaat vervolgens aan de hengel trekken dan vermoed ik dat het optillen van het lood alleen al voldoende is voor een ferme prik!

M.v.g. Frank
Frank Oortman
Berichten: 40
Lid geworden op: 21-06-2011 00:00

14-05-2013 21:14

Bjorn Schoemacher schreef:Dat leaders de contouren van de bodem volgen is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb...


Hallo Bjorn,

Wie beweerd eigenlijk dat een leader de contouren van de bodem volgt?

M.v.g.
Frank
Joost van Iersel
Berichten: 107
Lid geworden op: 28-02-2012 18:45

14-05-2013 21:43

Heren,

Ik heb wel wat los gemaakt zie ik. Maar ik heb het idee dat mijn vraag daarbij centraal staat of dat er op zijn zachtst gezegd nogal wat verschillende inzichten zijn. Laat ik het anders stellen: wat gebeurd er als ik aan mijn 30/100 nylon een lood knoop en daar mijn onderlijn weer op door knoop?

Kapotte vis, gebroken lijn, helemaal geen vis...?
Bjorn Schoemacher
Berichten: 913
Lid geworden op: 12-08-2011 20:52

14-05-2013 22:20

Frank Oortman schreef:
Hallo Bjorn,

Wie beweerd eigenlijk dat een leader de contouren van de bodem volgt?

M.v.g.
Frank


Leader gebruik ik om de zeker te weten dat de boel op de bodem ligt en het liefst de contour volgend.


En alle leader boeren die graag een paar stuivers verdienen...
Gebruikersavatar
Remco Kulk
Berichten: 698
Lid geworden op: 04-07-2012 07:33
Locatie: Amsterdam

15-05-2013 07:54

Toch heeft dit spul me wel verrast hoor : http://www.hengelsport2000.com/shop/PB_ ... s_Silt.php

Ligt mooier op de bodem dan de hoofdlijn die ik gebruik in ieder geval.

Toch zou ik als wat verder zou moeten werpen eerder (tungsten) tube gebruiken dan een soepele leader, ik ben van mening dat je zo'n soepele
leader wat sneller in de knoop gooit.
Laatst gewijzigd door Remco Kulk op 15-05-2013 07:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Remco Kulk
Berichten: 698
Lid geworden op: 04-07-2012 07:33
Locatie: Amsterdam

15-05-2013 07:58

Joost van Iersel schreef:Heren,

Ik heb wel wat los gemaakt zie ik. Maar ik heb het idee dat mijn vraag daarbij centraal staat of dat er op zijn zachtst gezegd nogal wat verschillende inzichten zijn. Laat ik het anders stellen: wat gebeurd er als ik aan mijn 30/100 nylon een lood knoop en daar mijn onderlijn weer op door knoop?

Kapotte vis, gebroken lijn, helemaal geen vis...?



Je zal er gewoon mee vangen denk ik.

Het is alleen vervelend als je lijnbreuk ( op je hoofdlijn ) hebt, zwemt de vis met een stuk lood + onderlijn rond.
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

15-05-2013 08:20

OP je stek dus en dat wil ik niet ik wil series maken eumir en probeer nu eens voor je roeptoetert. Die haak hou je met 50 meter lijn uit wel vast hoor. Je trekt echt geen 2 kilo MET je hengel en niet achteruit lopen/. strak afgestelde beetrunner is geen 500 gram btw

Frank: ik. Tegen de tijd dat de beetrunner zijn werk doet is de vis al minimaal 1 meter weg. Ik ga je verklappen dat in dat stuk je al meer dan de helft van de vissen kwijt bent en op KK 7-8 vang je nooit wat

Bjorn: bewijs maar, maar met unleaded en leadcore van proline, zonder loodkern, kom je heel ver.
It's okay 2 pay
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

15-05-2013 09:10

Die loodkern is dan ook de belemmerende factor. Of het moest de Downforce van PB zijn, welke de enige ECHT soepele leadcore is die ik ooit gezien heb..
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm