Wie vist er nog met een snowman?


Plaats reactie
Gebruikersavatar
Remko Berendsen
Berichten: 671
Lid geworden op: 26-10-2006 20:25
Locatie: Westervoort

04-12-2010 19:24

Prima Daniel,

Dat snap ik ook nog wel en ook dat je dan vaak met grote groepen agresief azende karpers te maken hebt.

Maar dan op de troebele wateren en niet overbezett of zo maar gewoon dressuur.

Blijf er bij dat er groot verschil te merken zal zijn tussen zicht en geur/smaak.

Jammer dat er niet goed te filmen is op die echt troebele wateren.

GR Remko
K. van den Herik

04-12-2010 19:41

Waarom niet iedereen zijn eigen gelijk? Waarom niet ieder zijn mening respecteren?

Zelf KIJK ik eerst alleen zonder geluid dus, daarna kijk ik nog eens maar dan met geluid. Soms deel ik de mening en soms niet.

Soms heb ik er zin an om dat te ventileren. Liefst met een WANT.

En Remco: moet er niet iets te raden overblijven?
Piet Vogel
Berichten: 853
Lid geworden op: 19-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

04-12-2010 20:23

Mannen
Normaal zou ik niet reageren omdat ik niet in discussie wil komen met andere bedrijven. Als ik geen eigen merk had gehad zou ik veel eerder hebben gereageerd en vragen hebben gesteld.
Ik moet zeggen dat na het zien van de lezing door Daniel tijdens de beurs van Assen ik hem helemaal begrijp. Hij trekt geen conclusies zoals ik eerder wel dacht (mijn fout ik lees soms te snel) maar geeft zijn eerlijke mening als specialistische karpervisser met veel ervaring in onderwater beelden. Hij trekt allen conclusies over wat gebeurd is tijdens de opnamen die zij hebben gemaakt en verteld heel duidelijk dat er een groot grijs gebied is. Zachte bodems, troebel water enz. Ik heb genoten van zijn lezing en de beelden en zal het zeker meenemen in mijn eigen visserij.
Ik had vele vragen maar die hoefde ik hem niet eens te stellen want hij behandelde die allemaal tijdens die lezing.
Top ik heb weer wat bijgeleerd. Ik zal deze kennis zeker gebruiken in mijn eigen visserij en hoop dat jullie dat ook doen. Denk erom geen water is hetzelfde maar met de omstandigheden die er waren tijden de opnamen werkt de Snowman minder goed als ik zelf had gedacht. Ik hoop volgend seizoen weer eens lekker veel te vissen en zal zeker veel onderwater beelden gaan opnemen op een groot Frans meer.
Gr Piet
Daniel Jawadnya
Berichten: 199
Lid geworden op: 25-02-2010 00:35

04-12-2010 20:28

Dag Remko,

Laat ik even beginnnen met dat mijn laatste opmerking over het missen van de nuances niet zozeer op jou was gericht, maar meer in het algemeen.

Het is inderdaad jammer dat ons perspectief enigzins beperkt is tot bepaalde omstandigheden maar dat zie ik persoonlijk meer als een uitdaging om het technisch wel voor melkaar. Er gaan hele gave dingen komen in de nabije toekomst waar ik echter op dit moment niets over kan zeggen. :wink: Dat we dingen gaan zien die het plaatje verder compleet gaan maken ben ik wel van overtuigd.

met vriendelijke groet,

Daniël Jawadnya
Daniel Jawadnya
Berichten: 199
Lid geworden op: 25-02-2010 00:35

04-12-2010 20:31

Bedankt Piet!

Kan ik enorm waarderen!

groet,

Daniël Jawadnya
Dennis de Wilde
Berichten: 492
Lid geworden op: 05-01-2004 21:20
Locatie: Schiedam
Contacteer:

04-12-2010 21:04

Daniel Jawadnya schreef:Lieve Dennis,


Aahhh, jij bent jij ook lief hoor...

Ik heb ermee gevangen dus het werkt overal! Als dat geen wetmatigheid is dan weet ik het ook niet meer.


Dat hoor je mij nergens zeggen! Ik bedoel hier alleen maar mee aan te geven dat het een, door de praktijk(en zeer velen met mij), toch wel zeer succesvolle montage is. Dat het overal werkt of juist niet probeer ik juist de gehele tijd te zeggen...

Interessant en leerzaam, juist ja! Vervolgens ga je verder 'Ik kan er niets mee'. I'm confused!


Ik geef nergens aan dat ik er niets mee kan?!?! Ik vind het gewoonweg tekort door de bocht, om onder deze twee opnameperioden de conclusies te trekken zoals deze zijn getrokken. Prima dat jullie duizenden uren hebben gedraaid, wij worden alleen met enkele minuten geamuseerd, waarmee de stelling bekrachtigd worden.

We hebben bijna twintig verschillende pogingen gezien met geen één gehaakte vis op twee verschillende wateren. Dit heb ik van geen enkele andere rig of aasaanbieding gezien. Lichtelijk wonderbaarlijk nietwaar!


Op zich inderdaad wonderbaarlijk, maar nog steeds, 1 stek, 1 water, 1 rig etc etc. Wat anderen ook al hebben geopperd, leg er een andere rig naast en kijk dan wat er gebeurt; wordt deze juist wel direct genomen of net zoveel genegeerd?? En dan nog....Maar 1 water, 1 stek....etc. etc. Probeer alles eens op zeg 10 verschillende wateren, dan kom je iets meer in de buurt van wat men representatief noemt..

Van die abstracte opsomming van factoren ben ik ondertussen wel een beetje moe van aan het worden moet ik eerlijk toegeven..


Al die abstracte opsommingen?!?!?!Dus jij vindt al die factoren totaal niet van belang.....sorry hoor dan zijn we echt uitgepraat...Kleur, geur,smaak formaat etc zijn volgens jou totaal niet van belang...Nou dan zou het vissen wel heel erg simpel worden en kunnen we om te beginnen alle aasfirma's wel opdoeken...het ligt dus volgens jou allemaal alleen maar aan de rig en presentatie....Bijzondere conclusie...

moment dat je kunt zien dat het aas constant door zijn karakter (vorm en maat) niet naar binnen gaat


Knap dat je deze conclusie kunt trekken namens de karpers! Dat de vorm en formaat de reden is dat hij/zij het niet pakt…nogmaals; wat betreft kleur, geur/smaak etc. etc.… Vraag eens een roofvisser hoe alleen al de kleur van het kunstaas kan uitmaken PER DAG. Vandaag pakken ze zwarte shads en de volgende dag is er geen visje op te vangen en pakken ze alleen geel….Let wel exact dezelfde shads dus! En dat betreft dus hetzelfde water, dezelfde stek en hetzelfde aas, alleen het verschil van kleur…

Wij krijgen sterk de indruk dat de Snow-Man in zijn oorspronkelijk maat (20+15) en vorm behoorlijk selectief .


Dit is één van de weinige conclusies die ik deel..

dat deze selectiviteit op een zachtere bodem waarschijnlijk minder sterk aanwezig is. Gebruik de Snow-Man kleiner of op een andere bodem als je effectief op alle maten karper wilt vissen of gebruik hem simpelweg om de 'kleinere' eruit te filteren. .


Dat van de zachte bodem mag je me nog even uitleggen, dat de bodem effect heeft op de effectiviteit van de snowman..
Al met al erg interessante materie!!!
Gebruikersavatar
Eus Molewijk
Berichten: 2418
Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
Contacteer:

04-12-2010 21:54

Hey lieve Dennis :D

Ik denk dat je de BB code ff aan moet zetten in je gebruikeerspaneel/foruminstellingen, dan werken je quotes ook gewoon. ;)

Voor wat betreft jouw reacties, die aasfirma's opdoeken zou geen slecht plan zijn, het is bijna lachwekkend hoeveel er tegenwoordig zijn die allemaal in grote lijnen hetzelfde aanbieden. 75% zou zo weg kunnen zonder dat iemand er nadelige gevolgen zal ondervinden.

Kleuren. Ik deel je mening dat het voor roofvissers van groot belang is de juiste kleur kunstaas in te zetten. Karpers azen naar mijn idee nog steeds meer op geur/smaak waardoor de samenstelling dan wel attractor(s) van je aas in ons geval belangrijker is dan de kleur, zeker in troebel water. Roofvissen zijn meer zichtazers. Kijk bijvoorbeeld eens naar de ogen van een snoekbaars en je begrijpt wat ik bedoel.

Wat ik nog even kwijt wil: als ik mijn postings teruglees lijkt het net of ik de snowman volledig waardeloos vind. Ik denk dat een snowman montage op het juiste moment in de juiste situatie zeker op zijn plek kan zijn maar (ja daar komt die maar) ik denk alleen dat de effectiviteit van de snowman door een hoop mensen zwaar overschat wordt.
Luc de Baets:"A little knowledge is a useless and often even a dangerous thing."
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

04-12-2010 22:03

Ben even lief geweest, dus quotes zichtbaar gemaakt :wink:
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Remko Berendsen
Berichten: 671
Lid geworden op: 26-10-2006 20:25
Locatie: Westervoort

04-12-2010 22:34

Ben benieuwd Daniel,

Vind de beelden altijd wel leuk alleen zoals je al zegt is het per situatie verschillend maar dat maakt het vissen ook zo leuk.

GR Remko
Daniel Jawadnya
Berichten: 199
Lid geworden op: 25-02-2010 00:35

04-12-2010 23:57

Dag Lieve Dennis :D ,

Jij vindt ons kort door de bocht, terwijl je de belangrijkste conclusie deelt. Namelijk de selectieve werking! Ik denk dat onze gedachte patronen simpelweg teveel afwijken om het eens te worden. Hoeft ook helemaal niet, daarom begrijp ik niet waarom je ons kort door de bocht vind. Ik denk dat ik genoeg gezien heb om een aantal voorzichtige conclusie te trekken en jij ziet hele andere dingen. Vooral zo houden, maar laat alstublieft een beetje ruimte voor melkaar. Noem mij a.u.b niet kort door de bocht want ik ben niet één of andere imbeciel, vind ik niet netjes van jou. Foei!!!

Ik zie vissen continue volledig voor het aas gaan en vaak de snow-man totaal niet naar binnen zien gaan. Dat kleur en aassamenstelling op dat moment ondergeschikt is vind ik heel logisch maar jij blijkbaar niet. Tja, jij bent daar waarschijnlijk veel creatiever in. Ik zal nooit zeggen dat kleur, aassamenstelling etc.. onbelangrijk is. Denk je nou echt dat we bij PB enkel onderlijntjes kunnen knopen? Ik ben op het moment met een aantal dingen bezig qua aas waar ik slechts een enkeling over heb gehoord. De ontwikkelingen zijn niet op louter rigs gericht neem dat maar van mijn aan.

Dat dressuur met betrekking tot de laatste serie pogingen tot opnames geen rol speelt put ik uit mijn eigen ervaring. Op een gegeven moment na zoveel materiaal zie je gewoon of een vis zich op zijn gemak voelt of niet. Een beetje à la 'Dog Wisperer' zeg maar. Wellicht zorgen deze verschillen in ervaringen voor een andere lezing van het materiaal. Er komen natuurlijk heel veel variabelen bij kijken maar op basis van eerdere kennis kan ik al heel gauw bepaalde zaken wegkrassen. Vergeet niet dat we deze conclusies samen met meerdere karpervissers trekken die allemaal hun sporen wel hebben verdiend in de praktijk wereld. Het bevreemd mij dat je dan tot hele andere conlusies komt (volgens zijn die hetzelfde hoor maar jij maakt er zo'n issue van), tenzij jij iets weet wat wij niet weten. Ik zou het graag willen horen. Het is onmogelijk om steeds weer ALLES te moeten betrekken in de overwegingen daardoor zou het gewoon te saai worden. Iedereen heeft andere ervaringen en soms heeft het een langere weg nodig om de conclusies richting melkaar te laten groeien maar ik zal nooit een ander zijn visie neersabelen. Is de Snow-Man familie van je of zo, dat jij het je dusdanig persoonlijk aantrekt. :lol: Ik krijg heel sterk het gevoel dat je persoonlijke ervaringen een beetje in de weg zitten voor nieuwe ontdekkingen. ''In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst''. :lol:

met vriendelijke groet,

Daniël Jawadnya

ps. De volgende keer dat je me ziet op een beurs of zo mag je me gewoon begroeten. Ik ben niet boos op je hoor! :D We hebben zelfs een gemeenschappelijke interesse. The U.K!
K. van den Herik

05-12-2010 09:16

er is geen betere rig dan de snowman rig, klaar einde discussie. Verder kan iedereen zelf bepalen wat ie ziet en er zijn nadeel mee doen.

Daniel,


Wat vind je van:

De uitdaging.


Jij hebt vast nog uren materiaal. Zet een stukje op utube spul, zonder enige vorm van commentaar.

Iedereen mag er op reageren, het liefst nog niet direkt, de reaties laten zien maar in 1 keer, zodat we eens kunnen zien hoever de meningen uitelkaar lopen, zonder dat er enige invloed van anderen is.
K. van den Herik

05-12-2010 09:21

De prijs voor de grootste onzin wordt deze maand gedeeld.

Voor wat betreft jouw reacties, die aasfirma's opdoeken zou geen slecht plan zijn, het is bijna lachwekkend hoeveel er tegenwoordig zijn die allemaal in grote lijnen hetzelfde aanbieden. 75% zou zo weg kunnen zonder dat iemand er nadelige gevolgen zal ondervinden.



Het is de markt die bepaald of er ergens behoefte aan is. Vooralsnog zorgen deze kleine bedrijven ervoor, dat de prijs voor een kilo fatsoenlijke bollen voor een redelijek prijs worden verkocht.

Moest ik afhankelijk zijn van dinamiet tering zooi, zou ik hetzelfde zeggen, meer is duurder en beter. duuuuuh De carpfoods hebben het er maar druk mee.
Gebruikersavatar
remon van dusschoten 2
Berichten: 921
Lid geworden op: 08-07-2007 08:19
Locatie: nijkerk
Contacteer:

05-12-2010 09:31

dat is nog eens een goed idee Klaas



[quote="K. van den Herik"]er is geen betere rig dan de snowman rig, klaar einde discussie. Verder kan iedereen zelf bepalen wat ie ziet en er zijn nadeel mee doen.

Daniel,


Wat vind je van:

De uitdaging.


Jij hebt vast nog uren materiaal. Zet een stukje op utube spul, zonder enige vorm van commentaar.

Iedereen mag er op reageren, het liefst nog niet direkt, de reaties laten zien maar in 1 keer, zodat we eens kunnen zien hoever de meningen uitelkaar lopen, zonder dat er enige invloed van anderen is.[/quote]
steun de ksn wordt lid

http://www.watersense.nl
K. van den Herik

05-12-2010 10:21

tuurlijk Remon, goeie ideeen inbrengen is 1 van de eigenschappen waarom ik zo gewaardeerd word.
eumir teterissa
Berichten: 276
Lid geworden op: 30-08-2005 08:40

05-12-2010 10:28

Hoi Remko,

Ben het met je eens, ben ook van mening dat de vis anders zal azen als er beperkt zicht is. Denk namelijk dat ie in eerste instantie op de smaak afgaat en vervolgens omdat het zicht nihil is (bijv in de nacht), juist zal gaan azen als het stofzuigprincipe. Dus stukje voor stukje grond afzuigend totdat ie het aas heeft gelocaliseerd, hij ziet immers niets. Totdat ie boven de snowman zit en hem volgens de stofzuigprincipe volledig in zijn bek neemt. Dus niet dat haastige azen als op de film overdag.
Ik probeer namelijk te doorgronden waarom er toch zoveel gevangen wordt op een snowman. Maar vraag me dus af of dat niet meer in de nacht is, dan overdag.
Je ziet namelijk op de film veel haastige opnames. daarnaast komt het aas niet eens in de bek, doordat de onderlijn na een paar eerdere haastige opnames al volledig gestrekt ligt. Vandaar dat ik in mijn eerste reactie benieuwd was hoe lang de rig nu feitelijk was. Vreemd dat de lengte niet werd vermeld, terwijl alle andere materialen die je kan kopen wel werden opgesomd, trouwens goede shit daar niet van. Ik vis de snowman namelijk soms veel langer, schrik niet 35/40 cm. Ben van mening dat de vis ´m dan makkelijker in de bek krijgt. En dus ook de kleinere vis. Natuurlijk kan je stellen dat hoe groter het aas hoe moeilijker het is op te nemen, maar het lijkt er nu op dat je er alleen 30ers mee vangt. En dat vind ik niet. Vang er net zo goed een rits tussen de 17 en 20p mee. Wel eens eens de gemiddelde bek van een gemmidelde vis gezien, toch een behoorlijke diameter dacht ik zo.
Daniel, misschien kan je nog de lengte van de rig opgeven voor de feiten, maar schat ´m hooguit 16 a 17 cm.

@Daniel Ik vind het trouwens top het filmen. bepaalde theorieen die je aan de waterkant doet , kan je zo beter toetsen.
Je kan volgens mij in iedergeval al voorzichtig concluderen dat:
- het aas moeilijker de bek in gaat tov een normale boilie overdag en bij haastig opnemen.
- De snowman door de extra attractor popup wel weer sneller gevonden wordt, dus meer opnames, maar in iedergeval overdag minder goede opnames.
Het filmen in het donker zou meer duidelijkheid kunnen geven.
Ben trouwens benieuwd wat voor materiaal er allemaal bij komt kijken voor het filmen is dit allemaal hightech dure shit of valt het wel mee en kan ik ook zo aan de slag bij mij op het kanaal?
Misschien dat je daar iets over kan zeggen.

Jullie zijn in iedergeval goed bezig! en ben benieuwd naar de volgende filmpies

Groet Eumir
Laatst gewijzigd door eumir teterissa op 05-12-2010 10:47, 2 keer totaal gewijzigd.
Harald van der Graaf
Berichten: 2465
Lid geworden op: 30-06-2007 09:25
Locatie: arnhem

05-12-2010 10:35

ik vis eigenlijk nooit met een snowman 9 van de 10 keer vis ik met een enkele pop up varieerend van 14 mm tot 18mm niet die pop ups uit de winkel overgeflavourde toverballen :roll: en zo niet dan pak ik gewoon een zinker .die keren dat ik een snowman heb gebruik kan je op 1 hand tellen .wel trouwens op gevangen ik zelf heb er niks mee gr harald
Ik ben Harald uit Arnhem, ik heb een dochter van 7 jaar(Demi).
Als ik tijd heb ga ik graag vissen.
Michael Lawson
Berichten: 110
Lid geworden op: 24-09-2010 07:24

05-12-2010 10:40

Ik ben begin van dit seizoen ( voor mij Maart) gestopt met het vissen van de Snowman,na het zien van beelden van o.a Korda.
Ik vis op 5 putten met verschillende bodemstructuren en dieptes.
Had op een 2 tal putten met de snowman vaak " valse" aanbeten,en ben daar als eerst op een andere manier gaan vissen.
Voor mij persoonlijk is het wel duidelijk,vorig jaar totaal 58 vissen,dit jaar tot nu toe 104 vissen,ik vis niet meer met een snowman combinatie die groter is dan 15 mm ( met boilies).
Vond de video en uitleg heel verhelderend,ook over het kopschudden,hoewel je juist zou denken als je schud gaat de haak er toch dieper in?
Pak zelf (als je durft) maar eens een onderlijntje met een haak en een stuk lood eraan,prik deze met het puntje een beetje in je vlees,en schud dan maar eens flink. ( heb het meerdere malen geprobeerd met een kippenpoot,iedere keer muurvast)
Gebruikersavatar
j van der beek
Berichten: 2281
Lid geworden op: 17-04-2005 12:52

05-12-2010 11:13

Daniel,

Prachtig stukje film!
Wil je toch even bedanken dat je er zoveel tijd en energie in stopt om dit mogelijk te maken.
Door naar zo’n filmpje te kijken kan je heel veel leren.

Iedereen heeft er zijn mening over, en mag die natuurlijk ook geven.
Maar ik denk dat we blij mogen zijn dat we een mogelijk krijgen om eens onder water te kunnen zien wat er gebeurd met onze presentaties.

Ik heb ook een mening, theorie, of idee.
Vis zelf regelmatig met de snowman, maar uitsluitend op een KD rig.
Heb met andere presentaties slechte ervaringen.
Veel lossers en vissen die slecht gehaakt zijn.
Op de KD rig heb ik dat probleem bijna niet.
Waar het aan ligt? Misschien aan het feit dat de presentatie een stuk minder grof is.
Heb er nachten van 14 vissen of meer mee gehad, en nog geen enkele losser.
Dan moet er toch iets zijn wat werkt aan deze rig. Maar dat is natuurlijk van meer dingen afhankelijk dan alleen maar de gebruikte rig.
Deze nachten vonden niet plaats op een over bezette put, maar op een groot water in Frankrijk waar al jaren word gevist.
Zulke praktijk ervaringen zorgen er wel voor dat ik persoonlijk heel veel vertrouwen heb in deze rig.
Misschien is het iets om wat verschillende rigs naast elkaar te vissen? Voor dezelfde camera als dat mogelijk is.

Er zijn meer dingen die me erg opvallen op alle onderwaterbeelden, en dat is niet alleen de rig.
Wat mij erg opvalt is vooral de hoeveelheid vis die over je stekken heen scharrelt, en wat er allemaal met je rig gebeurd in korte tijd. Welke rig dan ook!

Onze collega’s met de vaste hengel doen het zo slecht nog niet……

Het idee van Klaas vind ik erg goed! Zo kan iedereen zijn mening geven, en moeten er zeker wat goede aandachtspunten naar voren komen, zonder dat mensen alleen maar commentaar geven.

Daniel ga zo door!
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

05-12-2010 11:53

Knap dat je deze conclusie kunt trekken namens de karpers! Dat de vorm en formaat de reden is dat hij/zij het niet pakt…nogmaals; wat betreft kleur, geur/smaak etc. etc.… Vraag eens een roofvisser hoe alleen al de kleur van het kunstaas kan uitmaken PER DAG. Vandaag pakken ze zwarte shads en de volgende dag is er geen visje op te vangen en pakken ze alleen geel….Let wel exact dezelfde shads dus! En dat betreft dus hetzelfde water, dezelfde stek en hetzelfde aas, alleen het verschil van kleur…


Niet zo moeilijk, als zichtjager wat veel roofvissen in belangrijke maten zijn speelt zonlicht daarbij een belangrijke rol. Veel licht heeft als stelregel donker kunstaas bij minder licht net andersom. Scheelde ons in vroeger jaren onderling o.a. vele Baarsen op de Brielse Maas.

Je blijft een toffe Peer Dennis.

Peter
Gebruikersavatar
Eus Molewijk
Berichten: 2418
Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
Contacteer:

05-12-2010 13:18

K. van den Herik schreef:De prijs voor de grootste onzin wordt deze maand gedeeld.

Het is de markt die bepaald of er ergens behoefte aan is. Vooralsnog zorgen deze kleine bedrijven ervoor, dat de prijs voor een kilo fatsoenlijke bollen voor een redelijek prijs worden verkocht.

Moest ik afhankelijk zijn van dinamiet tering zooi, zou ik hetzelfde zeggen, meer is duurder en beter. duuuuuh De carpfoods hebben het er maar druk mee.


Bullshit Klaas.

5 jaar geleden waren goede ballen net zo betaalbaar als nu. In de afgelopen 5 jaar zijn er wel 53453245 boilieboeren bijgekomen. Zijn daardoor de boilies goedkoper geworden?
Zit er 1 bij die ballen aanbied waarmee je de sterren van de hemel vangt t.o.v. andere, bewezen?

Ik denk dat we de prijs voor de grootste onzin dan samen moeten delen?

Laten we maar weer ontopic gaan. ;)
Luc de Baets:"A little knowledge is a useless and often even a dangerous thing."
Dennis de Wilde
Berichten: 492
Lid geworden op: 05-01-2004 21:20
Locatie: Schiedam
Contacteer:

05-12-2010 13:50

[quote="pj otteNiet zo moeilijk, als zichtjager wat veel roofvissen in belangrijke maten zijn speelt zonlicht daarbij een belangrijke rol. Veel licht heeft als stelregel donker kunstaas bij minder licht net andersom. Scheelde ons in vroeger jaren onderling o.a. vele Baarsen op de Brielse Maas.

Je blijft een toffe Peer Dennis.

Peter[/quote]

Bedankt Peter jij ook!
Maar dan zijn we er toch en zal dit toch ook in zekere zin voor vriend karper gelden...
Edwin Wouters
Berichten: 286
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Noord-Holland

05-12-2010 14:29

Beste Daniel,
grappig dat jij geen 10 jaar nodig hebt en de onderzoekers zelf dus wel. Misschien onderschatting?
Ik denk dat er teveel variabelen zijn om snelle conclusies te trekken. Vooral omdat ze voornamelijk zijn gebasseerd op JOUW manier van vissen. (niet dat die slecht zou zijn, maar het is persoonlijk). En de gevolgen van wat er gebeurt zie ik ook. Maar wat daar nu de reden van is zou ik mijn geld niet op durven verwedden.
4 Dagen filmen?? Das in mijn ogen niet zo lang. En wat is er dan veranderd aan variabelen om iedere keer hetzelfde eindresultaat te zien? Want als de variabelen veranderen maar het eind resultaat is hetzelfde kan je voorzichtig conclusies gaan trekken.
Met 7 karpervissers (waar er enkele bijzitten uit jouw lijstje die ik best hoog heb zitten) kan ik me niet voorstellen dat iedereen vond dat de snowman geen goed systeem was voor vissen onder de 15 kilo. Ik denk dat er enkele tussen zaten die vonden dat in DIE specifieke situatie dit niet de beste keus was, maar dit niet altijd zo vinden. (kan zijn dat ik het verkeerd lees en ik heb helaas je lezing gemist voor de nuances).
Werkt John Bannister nog voor PB?

Ik geef ook absoluut niet de indruk dat jullie er niet veel moeite aan gedaan hebben. Ik weet dat er heel veel tijd en moeite ingaat zitten. Ik vind dit dan ook bijzonder en ben er best blij mee. Ik zou persoonlijk alleen minder sterke conclusies trekken in zo een korte tijd met enkele zo weinig variatie in variabelen.

Maar waarschijnlijk lees ik zaken verkeerd want ik zie nu staan dat je de snowman niet per definitie afvalt. Dus waarschijnlijk ligt de fout bij mij.
Ook jij mag mij wel gedagzeggen op de beurs zoals je nu Dennis verwijt :-). We hebben nog wel eens leuk staan babbelen toen je nog niet bij PB zat op de open dag van Eino.
Het leven is mooi, je moet het alleen WILLEN zien.
Dennis de Wilde
Berichten: 492
Lid geworden op: 05-01-2004 21:20
Locatie: Schiedam
Contacteer:

05-12-2010 14:36

Daniel Jawadnya schreef:Dag Lieve Dennis :D ,

Jij vindt ons kort door de bocht, terwijl je de belangrijkste conclusie deelt. Namelijk de selectieve werking! Ik denk dat onze gedachte patronen simpelweg teveel afwijken om het eens te worden. Hoeft ook helemaal niet, daarom begrijp ik niet waarom je ons kort door de bocht vind. Ik denk dat ik genoeg gezien heb om een aantal voorzichtige conclusie te trekken en jij ziet hele andere dingen. Vooral zo houden, maar laat alstublieft een beetje ruimte voor melkaar. Noem mij a.u.b niet kort door de bocht want ik ben niet één of andere imbeciel, vind ik niet netjes van jou. Foei!!!

Met kort door de bocht bedoel ik dat de vele opnames op twee wateren simpelweg niet representatief genoeg zijn voor mij. Ik noem je geen imbeciel ofzo, dat maak je er zelf van... Nogmaals, we delen inderdaad de conclusie dat er een selectieve werking is....in deze twee gevallen tot nu toe. Het zou zomaar kunnen dat het in alle gevallen zo zal zijn, maar dan moeten we dit toch onder meerdere omstandigheden/meerdere wateren bekijken.
Mijn compromis zou zijn; in deze twee gevallen blijkt de 20mm/15mm snowman idd niet goed te werken. Maar het wordt echt interessant als er, zoals net al aangehaald, op andere wateren/situaties dezelfde tests zouden worden gedaan. Ook tegen enkele andere rigs gevist. Al met al gewoon heel interessante materie!

Ik zie vissen continue volledig voor het aas gaan en vaak de snow-man totaal niet naar binnen zien gaan. Dat kleur en aassamenstelling op dat moment ondergeschikt is vind ik heel logisch maar jij blijkbaar niet.

Hoe kun je nu zeggen dat o.a. kleur van ondergeschikt belang is.. als je een zin later zegt dat het niet onbelangrijk is......
Ik zal nooit zeggen dat kleur, aassamenstelling etc.. onbelangrijk is.


Beetje verwarrend toch?

Dat dressuur met betrekking tot de laatste serie pogingen tot opnames geen rol speelt put ik uit mijn eigen ervaring.
Dat laatste water wordt toch ook aardig bevist en dus heeft de vis in de loop van de jaren ook e.a.a geleerd, net als de eerste opnames op de Sloter

Er komen natuurlijk heel veel variabelen bij kijken maar op basis van eerdere kennis kan ik al heel gauw bepaalde zaken wegkrassen.

Precies!! variabelen die ik constant noem, maar die je voor het gemak maar even weglaat om het geheel misschien wat overzichtelijker en makkelijker te houden. Dit is nu precies wat ik de hele tijd probeer aan te geven; er zijn zoveel factoren die kunnen meespelen.


Het is onmogelijk om steeds weer ALLES te moeten betrekken in de overwegingen daardoor zou het gewoon te saai worden.

Dat is toch je kop in het zand steken en de gemakkelijke weg kiezen?!?!? Dit maakt het Juist interessant!!

maar ik zal nooit een ander zijn visie neersabelen. Is de Snow-Man familie van je of zo, dat jij het je dusdanig persoonlijk aantrekt. :lol:

Ik sabel niemand neer, je voelt dat blijkbaar zo...dat is jammer,want ik probeer alleen aan te geven dat er nogal wat nuances zijn in de gestelde conclusies. Je geeft zelf in de loop van de diverse postings aan dat er wat dingen wat anders gesteld kunnen worden. Dat is toch prima en daar is dit forum toch ook voor?

Ik krijg heel sterk het gevoel dat je persoonlijke ervaringen een beetje in de weg zitten voor nieuwe ontdekkingen. ''In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst''. :lol:

Ik kan heel goed "out of the box" denken, vandaar dat ik juist de diverse nuances in het verhaal wil aangeven. Het enige wat ik dus wil aangeven is dat er niet op basis van deze beelden een conclusie kan worden getrokken dat dit dus overal zo werkt...Is dat nu zo raar om te stellen??!!


ps. De volgende keer dat je me ziet op een beurs of zo mag je me gewoon begroeten. Ik ben niet boos op je hoor! :D We hebben zelfs een gemeenschappelijke interesse. The U.K!

Zou heel gek zijn als we dit allemaal persoonlijk opvatten of als aanval zien, dit is toch een hele normale discussie... Als je interssse in de UK scene hebt, scoor je bij wel hoor hahaha. Bestel maar alvast de Horton Chronicles maar, dan lees je iets over mijn avonturen op Horton...En zal je lezen dat er daar ook aardige wat factoren spelen tussen wel of niet vangen(oa de inzet van snowmans hahaha, sorry kon dit niet laten liggen..)

Al met al een heel verhaal geworden...alles met respect en ieders mening mag er uiteraard zijn. Laten we maar hopen dat je met de genoemde suggesties(meerdere rigs naast elkaar, meedere wateren, verschillende kleuren etc etc) aan de slag gaat en ons kunt overtuigen dat het echt overal zo is.
Wellicht kunnen we er dan nog eens voor gaan zitten, maar voor nu heb ik genoeg geprobeerd aan te geven dat er voldoende nuances zijn aan te brengen en vindt ik dat ik in herhaling verval dus vind ik het voor nu prima zo!!!
Laatst gewijzigd door Dennis de Wilde op 05-12-2010 14:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

05-12-2010 14:38

Hoi Dennis,

Zie nog wel eens de interessante presentatie uit Engeland van je voor me . Viste je toen ook met een snowman? Maar dat terzijde een karper lijkt me niet bij uitstek een zicht jager. Hij/zij zal het meer van de smaak die chemische stoffen in het water die van je bol of partikel afkomen moeten hebben. Koekhappen gaat me net als een snowman voor karper trouwens slecht af weet ik nu :lol: .

Groetjes,
Peter
Dennis de Wilde
Berichten: 492
Lid geworden op: 05-01-2004 21:20
Locatie: Schiedam
Contacteer:

05-12-2010 14:57

pj otte schreef:Hoi Dennis,

Zie nog wel eens de interessante presentatie uit Engeland van je voor me . Viste je toen ook met een snowman? Maar dat terzijde een karper lijkt me niet bij uitstek een zicht jager. Hij/zij zal het meer van de smaak die chemische stoffen in het water die van je bol of partikel afkomen moeten hebben. Koekhappen gaat me net als een snowman voor karper trouwens slecht af weet ik nu :lol: .

Groetjes,
Peter


Peter, viste daar idd met oa snowmans.
Dus als kleur geen rol speelt, kunnen we allemaal ons potje Fluor's wel weggooien?!?!?! Denk het toch niet..