weerhaakloze rigs


Gebruikersavatar
Richard Gans
Berichten: 30
Lid geworden op: 15-07-2005 21:35
Locatie: Neck

03-12-2005 18:01

Sinds een half jaar ben ik overgestapt op het vissen met weerhaakloze rigs .
Temeer omdat ik vlak bij diverse obstakels aan het vissen was.
Dus bij eventueel verspelen de karper de kans geven zich zo snel mogelijk van de haak te ontdoen zonder te veel inspanning.
Nou verspelen dat heb ik gedaan maar dan niet aan obstakels maar gewoon midden in de dril of aan het eind van de dril (vlak voor het net dus).
De rig die ik gebruikte voor deze visserij is dezelfde die ik normaal ook gebruik maar dan voor zien met een weerhaak nl De triggerrig
een haakje 4/6 korda wide gap, 20 cm green hornet van pb 3 cm krimpkous, en een loodgewicht van 100 gram
Met deze rig had bijna tot geen losschieters gehad maar zonder weerhaak heb ik tot nu toe 7 losschieters gehad en geen vis geland.
Deze rig heb ik ook uitgeprobeerd op een ander water zonder obstakels en met dezelfde rig ernaast gevist (maar dan voorzien van weerhaak) wat resulteerde in 5 aanbeten drie op weerhaakloos en alledrie los en 2 op de weerhaak en allebei in het netje
wie heeft hier ook ervaring meegehad .
en wie weet er nog een goede betrouwbare rig zonder weerhaak.
groet Richard
wijsheid is de beloning voor een leven lang luisteren.
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

03-12-2005 18:30

Richard,

Mijn vraag: Viste je volledig weerhaakloos of met plat geknepen weer-
haak?
Bij plompen en wier, vis ik persoonlijk liever met haakjes met een micro
weerhaakje.

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Richard Gans
Berichten: 30
Lid geworden op: 15-07-2005 21:35
Locatie: Neck

03-12-2005 18:34

Volledig weerhaakloos speciaal voor deze gelegenheid gekocht maar nog geen vis opgeleverd .
Zelf vis ik nabij een omgevallen boom en aanmeerpalen bij een haventje .
wijsheid is de beloning voor een leven lang luisteren.
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

03-12-2005 18:42

Richard,

Pak gewoon haken met een weerhaak, en knijp deze plat met een tang.
Op deze manier blijft er een klein bobbeltje zitten, zodat de haak er iets
minder gauw uitschiet als bij een volledig weerhaakloze haak. Overigens
heb ik zelden lossers op een haak met plat geknepen weerhaak. Ik ge-
bruik alleen nog weerhaakjes bij plompen en wier, en dan ZONDER voor-
slag natuurlijk!

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Richard Gans
Berichten: 30
Lid geworden op: 15-07-2005 21:35
Locatie: Neck

03-12-2005 18:53

Benny
ga ik doen en had ik al eens gedaan.
Maar de wide gap serie nr 6 zijn in mijn omgeving niet meer te verkrijgen
en had goede hoop dat deze haak met vlijmscherpe punt
ook als weerhaakloos een toppertje zou zijn.
Misschien als een andere rig met soepel onderlijn materiaal en zonder
krimpkous dat hij beter tot zij recht komt.
groet.
Richard
wijsheid is de beloning voor een leven lang luisteren.
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

03-12-2005 19:32

Ik heb ook wel eens compleet weerhaakloze haakjes gekocht, maar daar heb ik toch geen vertrouwen meer in, en vis daar dan ook niet meer mee.

Ik vis nu echter alleen nog maar met platgeknepen weerhaken, en dat bevalt uitstekend. Heb er echt niet meer lossers door. Ik gebruik de Ashima C887 in maatje 6 en 8. De weerhaak kan je of héél voorzichtig ombuigen zodat het opstaande puntje een soort bolletje word, of gewoon helemaal dichtknijpen.
Tijdens de dril zoals gezegd geen lossers, wél als de vis op m'n mat ligt dat al een aantal keren de haak er al uit was :D

Weerhaken maken meer kapot dan je lief is...
CarpeR Diem
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

03-12-2005 19:45

'Gevaarlijke' uitspraak Marco en zonder enig bewijs, geldt ook voor het vissen met weerhaakloze haakjes...
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

03-12-2005 20:00

Gevaarlijk ?, ik heb er echt wel over nagedacht Aart. Ook vanwege het feit dat er op sommige wateren juist niet weerhaakloos gevist mag worden. Zolang hier geen duidelijkheid over is ga ik af op mijn eigen ervaringen.
En die zijn dat er tijdens de dril geen verschil is, tijdens het onthaken des te meer ! Toen ik nog met haken viste mét weerhaak had ik regelmatig een tangetje nodig en moest ik een beetje wrikken om de vis te onthaken. Feit is dat de weerhaak tegen werkt bij het onthaken, en de uitstekende punt toch door het vlees "getrokken" moet worden en niet geleid word. Ik maakte dus een grotere wond. Nu ik echter met platgeknepen weerhaken vis kan ik gewoon met de hand onthaken, en is er dus maar een piepklein wondje.

Daarnaast heb ik er ook een beter gevoel bij dat áls ik een keertje m'n hele zooitje verspeel, dat de vis zich gemakkelijker van m'n haak kan ontdoen.
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

03-12-2005 20:08

Marco,

De weerhaakloze haak komt eerder los omdat het gemaakte gat groter is?

Ik zeg niet dat het zo is, en raadt iedereen aan om weerhaken plat te knijpen. Maar daar blijft het bij. Als de individuele visserij of het type haak vraagt om een weerhaak om lossers te minderen is het zelfs aan te raden om dat te doen.

Ik heb van meer dan 30 jaar sportvissen het grootste deel van mijn vissen gevangen met weerhaak. Het netjes onthaken met een tangetje was nooit een probleem.

Groet, Kees
Laatst gewijzigd door Kees Ouwehand op 03-12-2005 20:11, 2 keer totaal gewijzigd.
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

03-12-2005 20:09

Begrepen Marco. Maar (en niet de minsten) stellen daar tegenover dat een weerhaakloze haak of een haak met platgeknepen weerhaakje minder houvast biedt en indien er van een goede inhaking geen sprake is veel eerder gaat snijden. Karpers waarbij dit gebeurt worden veelal ook niet gevangen en dus is het ook niet mogelijk te zien wat dit 'snijden' heeft veroorzaakt. Maar goed, deze discussie is hier al eens gevoerd...
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

03-12-2005 20:22

@ Kees,
ik heb nog nooit gezien dat ik met weerhaakloos vissen een groter gat heb gemaakt en daardoor makkelijker kon onthaken. Tevens heb ik ook eerst ruim 20 jaar gevist mét weerhaak. Natuurlijk heb ik ook altijd zo voorzichtig mogelijk met het tangetje onthaakt, maar feit blijft dat tijdens het onthaken de weerhaak voor behoorlijk wat weerstand zorgt.

@ Aart,
ik ben nog nooit snijwonden of veuren tegen gekomen in de bekken van gevangen vissen, anders zou ik er wel mee stoppen zodra ik het idee heb dat het zou komen door de haak. Het aantal vissen dat ik niet vang, dus tijdens de dril losschiet, is te verwaarlozen.
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

03-12-2005 21:17

Marco,

Het probleem is: “Weerhaken maken meer kapot dan je lief is”. Is nooit bewezen. Er zijn meer factoren dan alleen makkelijker onthaken. En wat jij niet ziet, zegt niks over een ander.

Richard,

Is een samenspel van zaken. Bij weerhaakloos past een wat soepeler drilstijl met een niet zo harde hengel. Dus als de karper de ruimte heeft, hem wat meer laten gaan. Onder de kant de slip losser. Dus dat is één punt. Andere punt is dat je natuurlijk terug kan naar de oorspronkelijke haak en de weerhaak plat kunt knijpen. Daarna kun je weer verder kijken.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

03-12-2005 21:39

Dat probleem is makkelijk te tacklen ;

Weerhaken maken meer kapot dan mij lief is... 8)
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Aaron Fresco
Berichten: 954
Lid geworden op: 23-02-2004 22:31
Locatie: Den Haag

03-12-2005 21:49

Dat probleem is makkelijk te tacklen ;

Weerhaken maken meer kapot dan mij lief is... 8)
Moeten we ook niet eens kijken naar ;nadat de haak MET weerhaak uit zichzelf los gekomen is uit de bek van de karper en je met verbazing dat in je schepnet ziet!
Mvgr.Aaron
Niet groot en zwaar,maar wel eerlijk!!
Gebruikersavatar
Lukas Linde
Berichten: 912
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: ZW Drenthe

03-12-2005 22:51

Dat een haak mèt weerhaak er in het schepnet al los naast ligt is voor mij meer een teken dat ik de vis net op tijd geschept heb daar hij even later los was geschoten.

Dat ik toendertijd een karper moest onthaken dat de weerhaak er nog aan zat, vis tegenwoordig met platgeknepen weerhaken, moest dat meestal met enige moeite gebeuren. Niet zelden kwam er een tangetje aan te pas.
Vissie kump zo!
Gebruikersavatar
Jelle van Middelaar
Berichten: 218
Lid geworden op: 03-01-2005 15:01
Locatie: Hoogland
Contacteer:

03-12-2005 22:54

Aloha...

Eventjes over weerhaakloze haken.. wanneer ze in het vlees zitten geprikt dan hebben ze toch geen '' houvast '' :-? ? Dus dat betekend dan toch dat de haak veel sneller gaat scheuren in de bek.
Haken met weerhaak daar in tegen hebben wel een houvast.. Dus daardoor lijkt me de kans op inscheuring alleen maar kleiner..

Hoe denken jullie hier eigenlijks over?

mvg,
Jelle
Gebruikersavatar
Lukas Linde
Berichten: 912
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: ZW Drenthe

03-12-2005 22:58

Klopt, daarom geef ik de voorkeur aan de haken waarvan je zelf de weerhaak hebt platgeknepen. Die hebben door het bobbeltje wat er door ontstaat enige houvast. Heb nog nooit op die manier meegemaakt dat hij gaat scheuren in de bek.
Vissie kump zo!
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

03-12-2005 23:05

Dat heb ik nog nooit meegemaakt Aaron, jij wel dus ?

Lukas, zo te zien heb jij dezelfde ervaringen als ik heb ?

Jelle,
ik ben geen rig/haak specialist, maar volgens mij is de belangrijkste functie van de weerhaak dat de haak niet gemakkelijk weer uit het vlees valt. Als de haakbocht goed gevuld is ( al snel met een maatje 6 of 8 ) zal de haak dus niet zo snel scheuren. Daarnaast zal een weerhaak er ook voor zorgen dat de haak redelijk op z'n plek blijft zitten en dus geen veuren trekt in de bek van de karper.
Maar zoals aangegeven vis ik niet met originele weerhaakloze haken, maar met platgeknepen weerhaak. Misschien dat daar nu net het verschil in zit.
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Lukas Linde
Berichten: 912
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: ZW Drenthe

04-12-2005 08:54

Marco@:
Dat lijkt er wel op :D Kan me wel aardig vinden in die reacties die je hier hebt neergezet.

Dat onthaken elke keer met de tang erbij moest steeds weer met moeite gebeuren dat ik mezelf afvroeg hoe die vis in godsnaam dat hele spul nu kwijt zal raken wanneer ik hem verspeeld had door lijnbreuk. Het lood was er zo af, daar zorgde ik wel voor dmv die safetyclips, maar als ik al moeite had om met goed fatsoen die haak uit de bek te krijgen, hoe moet die vis dat dan doen. Toen ik ook nog vissen ging vangen met haken in de bek en soms met lijn er nog aan die nog uit de kieuwen stak, was voor mij de maat vol. Platknijpen die handel.
Vissie kump zo!
Gebruikersavatar
Martin Post
Berichten: 397
Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
Locatie: Franeker

04-12-2005 11:16

Alloa,

Ook ik heb dit jaar geprobeerd om zonder weerhaak te vissen. Niet dat ik dat zo graag wilde maar uit pure noodzaak omdat de Korda Wide Gabe maat 8 niet meer verkrijgbaar was en ik alleen maar met die haak wilde vissen. Daarom dus een Wide Gabe B. Ook ik werd toen geconfronteerd met een losser maar wel een losser waarvan ik de oorzaak direct wist. De vis had zich namelijk vast gezwommen in een klein takje waardoor de spanning tijdelijk van de haak wegviel. En dat is nu juist het punt met weerhaakloze haken, SPANNING OP DE HAAK. Zonder die spanning zijn ze eigenlijk compleet waardeloos, eigenlijk is dit ook zo met haken die wel voorzien zijn van een weerhaak maar met een weerhaakloze haak is het percentage lossers gewoon veel hoger

Lukas,

Dat verklaart waarschijnlijk ook het feit dat die weerhaakloze haak in het net, bij de geringste beweging uit de bek "springt". Helemaal niet erg natuurlijk, zolang het maar niet tijdens de dril gebeurd :lol:

Ook bij het obstakelvissen knaagt het. Aan de ene kant is het natuurlijk schitterend dat een vis zich bij het vast zwemmen gemakkelijk van de haak kan ontdoen maar aan de andere kant is het ook een haak die dan wel eens te snel voor lossers kan zorgen. Hoe vaak zwemt een karper zich na enkele minuten vaak weer los? Met een weerhaakloze kun je het dan vaak allang vergeten!!

Het komt er dus op neer dat ik weerhaakloze tegenwoordig niet meer gebruik. Niet tijdens het obstakelvissen en ook niet tijdens de normale visserij. Gewoon omdat het mijns inziens geen enkel voordeel oplevert. Ook dicht knijpen doe ik zelden. Dit omdat de weerhaken tegenwoordig zo klein zijn dat ze (mist goed gevist) niet voor veel schade zorgen in de bek van een vis.

Nog eventjes over het snijden van weerhaakloze haken. Dit gebeurd volgens mij alleen maar met haken die teflon gecoat zijn. Het is ook na de invoering van deze coating dat er op enkele Engelse wateren een verbod werd ingesteld, je zou dus kunnen stellen dat ze te scherp zijn..;-)

Grtz,

Martin
Gebruikersavatar
Jelle van Middelaar
Berichten: 218
Lid geworden op: 03-01-2005 15:01
Locatie: Hoogland
Contacteer:

04-12-2005 11:39

Ik zie echt zeer weinig voordelen in weerhaakloze haken.
Tsjah eventueel makkelijk te onthaken, maar ik krijg mijn haken met weerhaak er ook wel uit hoor vaak wel met wat meer moeite natuurlijk, maar ach..

Verder gaat het er natuurlijk om dat we de vissen '' vangen'' he..

Dus voor mij zal een haak met weerhaak altijd op nummer 1 staan.

mvg,
Jelle
Gebruikersavatar
Richard Gans
Berichten: 30
Lid geworden op: 15-07-2005 21:35
Locatie: Neck

04-12-2005 14:21

Zou het daarom komen dat ik de ene na de andere vis los in combinatie met een triggerrig.
Zou dit probleem verholpen worden door te vissen met een andere rig.
Bij mij was dus het geval dat de vissen midden in de dril losschoten .
wijsheid is de beloning voor een leven lang luisteren.
Gebruikersavatar
Lukas Linde
Berichten: 912
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: ZW Drenthe

04-12-2005 14:56

@Martin:
Ja, je moet de spanning er wel ophouden, en zolang het maar in het net gebeurt is er niets aan de hand. Maar is ons vanaf het begin al niet geleerd dat we de spanning op het lijntje moeten houden? ;)


Bij het obstakelvissen is het compromissen sluiten idd. Het voordeel is dat als je de vis verspeeld hij of zij de haak snel kwijt is. Nadeel is dat hij wel sneller losschiet als hij zich vastzwemt, en misschien los kan komen. Al zal ik in eerste instantie wel proberen hem uit de obstakels te houden :lol:
Vissie kump zo!
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

04-12-2005 16:30

Martin, bij het vissen waarvan wij gisteren van Bart een mooie presentatie kregen zou ik nooit maar dan ook nooit weerhaakloos gaan vissen.
Het kost al moeite genoeg om het target te vangen en ik zou dan niet graag het risoco lopen om de vis kwijt te raken omdat er weerhaakloos gevist wordt.
Ook al is de kans klein de kans om je target te vangen is ook niet zo heel groot.
In dat soort gevallen vind ik het een soort van vals sentiment.

Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Martin Post
Berichten: 397
Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
Locatie: Franeker

04-12-2005 18:25

Douwe,

Laat ik voorop stellen dat ik niet alleen de targets, maar ook alle andere vissen wil landen. Iedere geloste vis is er een teveel. Het vangen van een vis staat voor mij voor vertrouwen. Haak en land ik ze, dan geeft mij dat een goed gevoel waardoor ook andere dingen lekker gaan lopen.

Verspeel ik een vis dan slaat dit direct een diepe wonde in mijn vissershart, om het maar plat te zeggen. Hoeveel mensen is het al niet overkomen dat "de wet van Murphy" optreed na het verspelen van een vis. Toeval? :roll:

Grtz,

Martin