grote of kleine haak


Gebruikersavatar
Eus Molewijk
Berichten: 2418
Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
Contacteer:

30-08-2006 23:01

Voordelen van een kleine haak t.o.v. een grote haak:

-draait makkelijker
-is sneller gevuld dus beter houvast
-maakt een minder grote wond (kleinere weerhaak)
-is lichter dus/en minder makkelijk te detecteren
-is dunner van draad dus scherper

Nadelen:

-buigt eerder open

Reden genoeg dus om eens een maatje 1 te proberen. :lol:
Luc de Baets:"A little knowledge is a useless and often even a dangerous thing."
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

30-08-2006 23:04

Al geprobeert. Vangt ook. :D

Peeters haken waren dat toen. Met lusoog en afkomstig uit de zalmvisserij.

Zou ik nu niet meer proberen. Maatje 6 of 8 doorgaans. Of er moet een reden zijn voor groter. Kleiner vertrouw ik niet in verband met het geringe draagvlak. Maar er wordt door anderen ook mee gevangen.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Kenny Willems
Berichten: 3415
Lid geworden op: 20-05-2006 15:46
Locatie: Duiven
Contacteer:

30-08-2006 23:25

Wil Jeurninck schreef:
Kenny Willems schreef:
Heeft ook zeker met de hair temaken, maar ligt ook aan het water, veel dresuur of weinig opstakels ja of nee.


Kenny, kan je totaal niet volgen met je stelling, zou helemaal niet weten wat dat er mee te maken heeft :o


Een kleinere haak pak eerder meer vlees dan een grote daardoor zul je denken dat het vaster zit, dat klopt ook wel eigenlijk, maar eigenlijk als je een grote haak pakt op wateren waar je zeer veel druk op de haak moet zetten is de kans kleiner dat die uitbuigt of uitscheurt.
ook de dikte van de draad heeft er mee temaken en gewicht van de onderlijn.
Maar dat is mijn teorie dus wat jullie er mee doen is niet mijn probleem.
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

31-08-2006 07:14

Kenny,

Een kleinere haak buigt gemakkelijker uit? Is dit alleen maar een theorie of een praktijk ervaring? Als het een praktijk ervaring is, om welke haken ging het dan?

Je laatste zin, vind ik een beetje jammer. Het lijkt alsof wij het niet eens mogen zijn met jouw stellingen, dit komt een discussie niet ten goede en zal ons samen niet naar een optimale haak brengen.

Haak afhankelijk van de grootte van je boilie of de lengte van de hair vind ik een plausibel uitgangspunt. De haak moet relatief vrij kunnen bewegen zonder gehinderd te worden door de boilie om vlees te kunnen pakken. Als de haak "verswcholen" zit achter de boilie bestaat de kans dat de haak eerder ketst waardoor beschadigingen of lossers een stuk groter zijn.

Uiteraard maar mijn bescheiden mening n.a.v. de theorieen en mijn praktijk ervaringen.

Groet Marc
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
robert de jong
Berichten: 1325
Lid geworden op: 06-12-2004 13:22

31-08-2006 10:11

heb wel is erg goed gevangen met een hele grote haak(maat 2 van een volgens mij hayabusa european bollie hook),i.c.m. een 20 mm boillie strak op een d-rig,en dan die d-rig met maar 5 wikkelingen opzetten.zodat je bollie zeg maar naast je haak hangt.

normaal vis ik 1 hengel met een maat 6 en een korte hair,zeg maar 0,5 cm tussen bollie en haakbocht,en dan een korte(max12 cm onderlijn)en de andere hengel met een langere hair,rond de 2 cm tussen haakbocht en boillie,aan een wat langere rig,zo een 20 cm.

als een identiek model,maat 8 en een maatje 2,identiek dan naar verhoudingen lengte punt diepte keellengte steel.(wat nogal vaak zwaar
uit de verhoudingen wordt gerukt ,een maat 8 van het zelfde merk en serie is maar al te vaak absoluut in de verste verte geen schaalmodel van maat 2 bijvoorbeeld...)bijde volzitten met vlees,heb je meer reserves bij die 2 lijkt mij. trouwens,kleine haken zitten eerder vol,maar als een grote vol zit,zit ie zteviger dan een kleine.

dacht ik i.i.g.

groeten robert. 8)
8)
Willem Barnas

31-08-2006 10:32

robert de jong schreef:
als een identiek model,maat 8 en een maatje 2 bijde volzitten met vlees,heb je meer reserves bij die 2 lijkt mij. trouwens,kleine haken zitten eerder vol,maar als een grote vol zit,zit ie zteviger dan een kleine.

dacht ik i.i.g.

groeten robert. 8)


Hallo,

Maar een haak kan niet dieper dan diep indringen...
En een karperbek blijft een karperbek. Die haak heeft altijd dezelfde hoeveelheid vlees tot zijn beschikking. Dan wat mij betreft dus liever een 8'je dat helemaal vol zit en waarvan alleen de steel er nog uitsteekt, dan een 2'tje dat tot zijn bocht vol zit.

jo 8)

weebee
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

31-08-2006 10:44

Willem,

Waarom ben ik met een 8tje meer vissen kwijt dan met een 6je en zelfs een 4tje?

Heeeeeeel misschien heb ik met een 8tje 15% meer aanbeten, maar als ik er dan totaal meer mee verspeel?

Marc,

Alle foxen in kleinere maten waardeloos. Idem longshank maat 8 gamakatsu. Terwijl de 6 sterk zat is. maat 8 LS Korda lijkt op pva. de 6 is ok.

MVG

Klaas
Willem Barnas

31-08-2006 10:48

Klaas van den Herik schreef:Willem,

Waarom ben ik met een 8tje meer vissen kwijt dan met een 6je en zelfs een 4tje?

Heeeeeeel misschien heb ik met een 8tje 15% meer aanbeten, maar als ik er dan totaal meer mee verspeel?

MVG

Klaas


En waarom is dat dan het tegenovergestelde van mijn ervaringen?!?!

:D :D :D

WB :wink:
robert de jong
Berichten: 1325
Lid geworden op: 06-12-2004 13:22

31-08-2006 12:29

Willem Barnas schreef:
robert de jong schreef:
als een identiek model,maat 8 en een maatje 2 bijde volzitten met vlees,heb je meer reserves bij die 2 lijkt mij. trouwens,kleine haken zitten eerder vol,maar als een grote vol zit,zit ie zteviger dan een kleine.

dacht ik i.i.g.

groeten robert. 8)


Hallo,

Maar een haak kan niet dieper dan diep indringen...
En een karperbek blijft een karperbek. Die haak heeft altijd dezelfde hoeveelheid vlees tot zijn beschikking. Dan wat mij betreft dus liever een 8'je dat helemaal vol zit en waarvan alleen de steel er nog uitsteekt, dan een 2'tje dat tot zijn bocht vol zit.

jo 8)

weebee


nee weebee,dat ben ik helemaal met je eens.

maar indien ze bijde helemaal vol komen te zitten,dus die kleine met het steeltje enkel zichtbaar,en die grote enkel het steeltje zichtbaar,zit die grote steviger.
enkel zijn de meeste karperbekken niet dik genoeg om die grote haken vol te krijgen,en is er veel meer gewicht voor nodig om de haak goed te laten haken,een maat 8 met 120 gram lood,is natuurlijk niet hetzelfde als een maat 2 met dat loodgewicht.dan zul je zeker wel lossers krijgen.vis je die maat 2 met 200 gram loodgewicht,en hebben de vissen dikke onderbekken,dan zit ie wel weer misschien beter dan die maat 8.

in de praktijk zal er echter zelden zoveel kracht op de haak komen te staan,dat die grote haken eigenlijk niet nodig zijn.

in theorie echter...

8) 8) 8)

maat 6 is voor mij genoeg in 90 %van de gevallen,met maat 4 haakte ik net zo veel naar mijn gevoel,maar zoals ik wel is heb gezegd tot door de onderlip heen,en dat is dus overbodig stevig in bijna alle gevallen.
wanneer ik die maat 4 viste met het zelfde loodgewicht,iets meer lossers,
wanneer ik hem viste met 170 gram,weer het oude vertrouwde,eigenlijk nooit losser.

maar maat 6 rulez.
8)
Gebruikersavatar
Jean-Pierre Ketelslegers
Berichten: 318
Lid geworden op: 24-12-2002 01:00
Locatie: Diepenbeek (B)
Contacteer:

31-08-2006 12:54

4 is voor mij standaard. 6 en 8 als het om waters gaat waar ik kleinere karpers mag verwachten. 2 op waters waar flinke dertigers en veertigers te vangen zijn.

Grote of kleine haak : Het verschil is eigenlijk niet zo groot. Maar het geeft je vertrouwen als je voor een bepaalde haak kiest en ook nog vangt en weinig lossers krijgt.

Jaren geleden werd er zelden met kleine haken gevist. Meestal met 1,2, en 4.

Tegenwoordig is de trend : zo klein als mogelijk.

Het belangrijkste voor mij is de kwaliteit van de haak : Hij mag niet uitplooien, onder geen enkel beding. Dat wil zeggen als ik met de slip volledig dicht vis moet hij in zijn oorspronkelijk vorm blijven.
Pluk de dag
Gebruikersavatar
Martijn Julien
Berichten: 1119
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Purmerend

31-08-2006 16:28

Ik vis standaard met maatje 6, soms maatje 8, afhankelijk van het merk haak.

De hype rondom kleine haken die ontstond na het verschijnen van "De Dunne Lijn" heb ik nooit echt gesnapt. Akkoord, een kleinere haak vult beter, waardoor de krachten optimaal verdeeld worden in de haak. Gevolg: de haak houdt beter. Maar een kleinere haak betekend ook dat je absoluut gezien minder vlees pakt. Je trekt aan minder vlees, waardoor je alsnog lossers krijgt. Probeer maar eens een karper te drillen met een maatje 22, dat gaat je waarschijnlijk niet lukken ;)
In de meeste gevallen is een maatje 8 denk ik het kleinst bruikbare maatje.
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

31-08-2006 17:09

Klaas van den Herik schreef:Willem,

Waarom ben ik met een 8tje meer vissen kwijt dan met een 6je en zelfs een 4tje?

Heeeeeeel misschien heb ik met een 8tje 15% meer aanbeten, maar als ik er dan totaal meer mee verspeel?

Marc,

Alle foxen in kleinere maten waardeloos. Idem longshank maat 8 gamakatsu. Terwijl de 6 sterk zat is. maat 8 LS Korda lijkt op pva. de 6 is ok.

MVG

Klaas


Dit zijn temninste opmerkingen die op de praktijk gestoeld zijn. Ik vis met de Gamakatsu specialist (6 of 8) en die voldoen (voor mij) in alle gevallen. LS nog nooit mee gevist en zie er op dit moment ook geen reden toe. Korda Wide Gap 6 pen ik mee (afwerking oog is net iets beter, waardoor ik geen lijnbreuk meer heb).


Groetols M.
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
jurgen heintjes
Berichten: 682
Lid geworden op: 28-08-2006 12:53
Locatie: JRC twin skin

31-08-2006 17:41

Met krimpkous verleng je je haaksteel alst ware.

Je hebt dus eigenlijk een grotere haak.
Die de karper ook eerder voelt of ziet.

Mee eens?
Gebruikersavatar
jurgen heintjes
Berichten: 682
Lid geworden op: 28-08-2006 12:53
Locatie: JRC twin skin

31-08-2006 17:44

Hebben jullie goede ervaringen met pb haken?
Zoja welk model.

En de nieuwe hayabusha's.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

31-08-2006 18:30

Hoe kom je er bij dat een karper een haak ziet en/of voelt?
In de meeste gevallen is het donker en/of troebel, een karper kan zijn blik niet scherp stellen en op korte afstand is hij het beeld kwijt.
Voelen kan het dier al helemaal niets.

Voelt hij de haak?? laat bij een run of bij een dril de lijn maar eens slap hangen moet je eens zien wat het dier doet.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Jean-Pierre Ketelslegers
Berichten: 318
Lid geworden op: 24-12-2002 01:00
Locatie: Diepenbeek (B)
Contacteer:

31-08-2006 19:44

Douwe Bijlsma schreef:
Voelt hij de haak?? laat bij een run of bij een dril de lijn maar eens slap hangen moet je eens zien wat het dier doet.


Ben ik ook benieuwd naar ! Wat doet ie dan ?
Ik heb het nog nooit geprobeerd !!
Pluk de dag
Sjoerd Koster
Berichten: 142
Lid geworden op: 19-06-2002 02:00

31-08-2006 20:16

ik gebruik voornamelijk 4,6 en 8 als haakmaten. Probeer de haak (grote, vorm, dikdradigheid etc) af te stemmen op de situatie.

Voor wat betreft het vullen van haken, inprik/draai effecten etc:
lees vooral het artikel van Luc de Baets.
Hij heeft hier een erg goed artikel over geschreven voor Sportvissers Magazine Beet (heet nu gewoon Beet) een jaar of 10 (?!?!) geleden. of sla zijn boek de dunne lijn erop na, daar staat het artikel ook in.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

31-08-2006 20:18

Jean-Pierre Ketelslegers schreef:
Douwe Bijlsma schreef:
Voelt hij de haak?? laat bij een run of bij een dril de lijn maar eens slap hangen moet je eens zien wat het dier doet.


Ben ik ook benieuwd naar ! Wat doet ie dan ?
Ik heb het nog nooit geprobeerd !!


Doe het maar eens dan zie je het wel, het is een oud trucje om een vis als uiterste redmiddel uit een richting te halen die jij niet wilt.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

02-09-2006 19:08

Douwe Bijlsma schreef:
Jean-Pierre Ketelslegers schreef:
Douwe Bijlsma schreef:
Voelt hij de haak?? laat bij een run of bij een dril de lijn maar eens slap hangen moet je eens zien wat het dier doet.


Ben ik ook benieuwd naar ! Wat doet ie dan ?
Ik heb het nog nooit geprobeerd !!


Doe het maar eens dan zie je het wel, het is een oud trucje om een vis als uiterste redmiddel uit een richting te halen die jij niet wilt.


Gisteravond wilde ik testen, wel jammer dat ik geen run heb gehad ................ :evil:

Moet nu tot de volgende sessie wachten met testen, maar ben heel benieuwd naar de uitkomst.

M
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

02-09-2006 20:17

Niet verder vertellen Marc, hij stopt. sssssssttttttttttttttttttttttt
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

03-09-2006 09:01

Hm mijn idee .....

Runs zijn alleen maar om het "niet vrij" gevoel weg te nemen. Ze zitten vast en dat willen ze blijkbaar niet.

Maar of dit een onomstotelijk bewijs is dat ze de haak niet voelen, dat weet ik niet hoor. Kan mij wel voorstellen dat het prikken gevoeld wordt maar dat zodra de haak er in rust inzit de pijn snel afneemt. Bij mij wel, als ik weer eens een haak in mijn vingers trek dan doet het pijn. Haal ik de druk eraf e doe ik niets dan valt de pijn reuze mee. Er uithalen wil ik het niet over hebben, dat is afhankelijk van of jij de weerhaak ook in je vel hebt weten te krijgen.

Groetols Marc
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

03-09-2006 09:29

Marc vergelijk nu niet weer een vis met een mens.
Een vis kent de pijnsensatie niet omdat hij een belangrijke verbinding naar de hersenen mist die de prikkel naar de hersenen stuurt.
De hersenen vertalen dit naar au!!!! dat doet zeer.

Zou het wetenschappelijk bewezen worden dat een vis werkelijk pijn kent was het vissen snel afgelopen geloof mij maar.
Zolang die verbinding naar de hersenen niet gevonden wordt gaan ze er van uit dat de vis geen pijn kent.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

03-09-2006 12:09

Dacht dat er vorig jaar een uitspraak is gedaan door een Amerikaanse onderzoeker, dat vis absoluut geen pijnprikkel kent.

gr Harnold
Gebruikersavatar
Henk ter Maat
Berichten: 6499
Lid geworden op: 23-01-2002 01:00
Locatie: Didam

06-09-2006 22:49

Wel vreemd dan, dat zo'n vis echt begint te spartelen wanneer de haak met weerhaak eruit gehaald moet worden..
Groet'n Henk..

still growing Old.
Peter Baan
Berichten: 457
Lid geworden op: 03-01-2006 19:20

07-09-2006 16:33

Ik weet niet of jullie korda1 wel eens goed bekeken hebben. Daarin gaan ze ook met grotere haken vissen als normaal (korda 2). Ze hebben daar veel last van zeelt. Wat ik eruit opmaak is het volgende.

Zeelten schrikker er van af. Ze zouden de haak zien. Het is ook duidelijk te zien dat de zeelt er overheen gaan en snel weg is iedere keer. Dit is met karper precies het tegenovergestelde. Karper trekt zich er niets van aan. En pakt het aas wel.

Het grote minpunt vind ik dat het puur met popup mais testen en niet met zinkende boilie.

Peter