haak maatje 6 of 8 voor 20 mm boilie

[patrick meijer]

Hallo alle,

Normaal als ik met een enkele 20mm boilie vis, gebruik ik een haakmaatje 6 van gamakatsu (super hook). Nu wil ik haakmaat 8 gaan gebruiken. Voor mij gevoel heb ik dan minder losser, om deze meer vlees pakt, maar denk ik dat 20mm te groot is voor maatje 8 met 1 cm tussen de bol en haakbocht.Wat is jullie gedachte?

Mvg,

Patrick

[Rik koster]

Mijn ervaring is hoe kleiner de haak hoe meer lossers ik krijg.

[Remco Kulk]

Kleine haakjes gebruik ik graag als ik met bijvoorbeeld 1 tijgernootje ofzo vis.
Bij gebruik van wat grotere boilies pak ik liever een maatje 4.

[Peter Matheesen]

Vis zelf nu al met een 15mm met haak 4,zou voor een 20mm toch niet met kleiner dan maatje 4 vissen, is natuurlijk je eigen keuze.

[Daaf Wolters]

Waarom allemaal die enorme vleeshaken terwijl het "probleem" makkelijk op te lossen is door gewoon de hair wat te verlengen?
Bij sommige onderlijnen kan dat niet en moet de haak iets groter, maar bij "standaard" onderlijnen zoals de meeste van ons gebruiken geen enkel probleem. Maatje 4 gebruik ik eigenlijk pas met 25mm snowmans op de Franse rivieren en zelfs dan nog niet altijd.
Met een 20mm bal en een superhook zou ik een maatje 8 pakken, behalve met extreem korte onderlijnen.

[peter cooreman]

Beste,
Ik hou ook steeds al regel aan:diameter v/h aas=afstand tussen aas en onderkant haak...vis vaak met een snowman met een boilie van 20mm met daarboven 10mm pop-up bij een haakmaat 6 (solar 101)...hierbij is er min. 30mm ruimte tussen bovenkant aas en onderkant haak...haakt perfect bij een gemiddelde riglengte van zo'n 17cm.
Vis ook met een single 20mm op een haakmaat 8 (min. 20mm spatie tussen aas en haakbocht)...haakt ook perfect.
Persoonlijk vind ik dat een kleinere haak subtieler is in presentatie...dit is mijn persoonlijke mening.
Mvg Peter

[Rik koster]

Wat is het probleem dan met "enorme vleeshaken".
Sinds ik met minimaal maat 6 en groter vis (jaartje of 6 inmiddels) kan ik toch duidelijk de conclusie trekken dat ik veel minder schade aan bekken heb gehad en minder los schieten dan met kleinere haak modellen.indien je er echt op tegen bent en het lariekoek vind dat een kleinere haak maat net zo goed zijn werk doet kun je daar toch ook mee weg komen op grotere wateren met grotere diameters aas.ik ben van mening door de praktijk ervaring dat het gewoon veel beter haakt.kleine vis en grote vis en als het er echt op aan komt kun je er nog stevig mee drillen ook.

[Daaf Wolters]

Hoeft bij goed gebruik voor de vis geen enkel probleem te zijn Rik. Het maakt echter wel je presentatie lomper en de haak is vaak dikker, maar niet altijd sterker. Naar mijn idee zit een dunner haakje makkelijker goed dan een dikke. Daarnaast kan het bij wat kleinere vissen moeilijk zijn om de haakbocht helemaal gevuld te krijgen en dat komt het houdend vermogen niet ten goede.

Stevig drillen kan met een klein haakje ook prima, het allerbelangrijkst voor stevig kunnen drillen is niet zo zeer het formaat of type haak (het moet natuurlijk niet zo'n buigend prutding zijn) maar de inhaking. Een haak die goed gevuld in het juiste deel van de onderlip zit schiet nooit los.

Er is niks mis met een maatje 4 (groter heb ik alvast de laatste 15 jaar nooit gevist) in de juiste omstandigheden, maar ik heb het idee dat er vaak voor de verkeerde redenen voor gekozen wordt. Persoonlijk heb ik mijn rigs liever zo subtiel mogelijk, ik denk dat dat op de lange termijn meer aanbeten oplevert.

[Rik koster]

Als ik op putten vis.pak ik een maat 6 op zijn kleinst.
In het wijd zonder obstakels een ls type het liefst en vrijwel altijd licht uitgebalanceerd haak aas met 1 hengel en de andere standaard een chod systeem.op rivieren en kanalen waar mijn visserij vrijwel het meest afspeelt een grotere haak.minimaal haak maat 4 in curve Shank model of het type benthook model maar dan met 1 enkele kromming in de haak punt die ietsje naar buiten staat.
Ik dacht er vroeger hetzelfde over.hoe kleiner de haak hoe beter en hoe meer vis ik vang dacht ik.... maar in de praktijk wad dat gewoon weg niet zo. Toen ik van een 8 naar 10 stapte merkte ik pas hoe erg ik vissen verspeelde en toen ik van 8 naar 6 ging was het verschil helemaal merkbaar met runs en vissen die ook echt de kant op kwamen.ook waar de haak gepenetreerd werd was heel duidelijk merkbaar dat bij een grotere haak de vis beter gehaakt werd.geen lopende haak in de bek meer maar direct net achter de onderlip etcetera

[Frank Tabak]

Hallo Patrick,
Ik was van maatje 6 naar 8 ( solar 101 ) gegaan omdat ik ook dacht dat het beter was voor de presentatie van het aas. Maar zoals Rik ook al zegt , ik kreeg meer lossers en vond niet dat hij "mooi" gehaakt zat. Ik vis nu weer met haakmaat 6 en dat bevalt mij goed. Ik vind het ook best grappig dat mensen met kleine haakjes willen vissen omdat dit subtieler zou zijn maar dat er een hagelloodje aan de haak wordt geknoopt en de rig wordt behangen met kneedlood maakt het in mijn beleving niet subtieler. Hef eventueel het gewicht van de haak op met een klein stukje kurk.
Succes

[peter cooreman]

Beste Frank,
Ik knoop geen loodjes aan mijn haken en ook geen kneedlood aan mijn rig...ik neem wel een bolletje met de hand verwarmde putty tussen mijn vingers en trek mijn rig hier een aantal keer door...dit zorgt ervoor dat je rig ook plat op de bodem komt te liggen...en neem je buine putty dan word je rig bruin,neem je groen putty word je rig groen,enz....,dan hou je het wel subtiel toch?...en wat het opheffen van de haak betreft...ik breng liever de vis in verwarring met verspreid verschillende diameters aas te verspreiden(10mm,15mm,20mm,25mm)...dan geraakt de vis niet gewoon aan steeds hetzelfde gewicht aan aas op te zuigen....en gaat hij bij het opzuigen van je haakaas niet direct aan gevaar koppelen...dit is mijn mening en theorie natuurlijk.
Mvg Peter

[Michel Hulshof]

Ik denk eerder dat het probleem het model van de haak is in combinatie met een te korte hairlengte. De punt van de Superhook staat naar binnen, als jij een korte hair gebruikt dan schermt je aas min of meer ook de haakpunt af. Zoals anderen al opperden hairlengte verlengen ( ik vis zelf bijna standaard met een hairlengte van het formaat van het aas, maar bij een dubbele montage ga ik de hairlengte of beter gezegd de vrije ruimte tussen haakbocht tot de boilie niet verdubbelen vis ik met een 20mm en een 15mm pop up bijvoorbeeld dan blijft de vrije ruimte het formaat van het grootste aas op de hair ) wellicht kun je een ander model haak proberen een met een wijde bocht of een met een rechte punt. Ik heb nog nooit problemen gehad met inhaking, maar dat komt meer dat ik voornamelijk met een klauwhaak vis of haken met een rechte punt bij voorkeur de Ashima 887. En ik vis gerust een dubbele 20mm met een maatje 8. Sterker nog ik vis amper groter dan maatje 6.

[Joeri De Decker]

Voldoende lengte tussen het aas en de haakbocht scheelt idd al veel.
Vis ook men snowman's met 16mm aas met daarbovenop een 14mm pop up of m'n
20mm boilies met een maatje 6 en sinds ik voldoende ruimte laat om de haak z'n werk te laten doen weinig last gehad van lossers. Een korte hair gebruik ik met bodemaas tegenwoordig nog zelden...

Tegenwoordig vis ik in 9 van de 10 gevallen gewoon met een curv shank maatje 6 zonder krimpkous
of andere poespas. Ik heb er naar mijn gevoel nog geen vis minder door gevangen en om me m'n laatste losser voor de geest te halen moet ik toch al even nadenken....

[patrick meijer]

Bedankt voor alle antwoorden. Hier kan ik wat mee

[jeffrey van osch]

Hallo Patrick,

Zoals je kunt lezen lopen de meningen sterk uiteen.
Ik vis ten alle tijden , binnen en buitenland altijd haakmaat 8.
Laat je niet misleiden door de uitspraak " maar er zit dikke vis blabla"
Ik heb vissen gevangen en gevangen zien worden op maat 10 en die vissen overschreden ruim! Het "magische" gewicht.

Ik ga mee in je theorie, een kleine haak vult beter en zal dus minder snel uitscheuren .
Een grote haak zal misschien eerder vlees pakken maar als je montage goed is afgesteld op het water en je voerpatroon zal deze ook goed vleespakken en vast zitten.

Gr Jeffrey van osch

[Marco Mostert]

Harde poken en échte kleine haken? Niet doen!

Er wordt vaak vergeten dat het soort hengel mede bepalend is (zo ook het type lijn en hoogstwaarschijnlijk ook het loodgewicht). Op alleen een hengeltop een vis binnen halen, zoals ik die gasten van Korda op video zie doen is mijn ding niet en heeft niets met een vis drillen te maken. Hoor ze op de laatste video's regelmatig vertellen dat ze nu met grotere haken zijn gaan vissen vanwege lossers...

JOH (something's gotta give...)!

Met zachtere hengels, kleinere haken en dunner onderlijn materiaal is het in mijn ogen een stuk scherper vissen en bovendien leuker drillen dan met m'n 2 3/4 en 3lb hengels (indien het water en/of de bodem dit ook toelaat). Trouwens niet dat die hengels werppoken zijn.

Mijn 2 1/2 hengels en haak maat 6 Hayabusa H1 (mooie diepe keel/throat tov de steellengte en gape) of andere semi long shank haken vindt ik goed haken en ook goed houden in situaties waar de slip niets mag doen!

Zo ook de MBT connect 3 van JRC in maat 6 (8?), de 'longshank" van PB maat 8 en 6, en de Kensaki 3030 of 3020 maat 6 en 8. Overigens zijn die laatste twee haken het zelfde en heeft Prologic ze eveneens verkocht. Bij m'n 2 3/4 hengels zal ik trouwens eerder een zesje gebruiken. 'Pak die hengels liever niet eigenlijk , maar soms moet er wat gewichtigers worden weggezet.

Bovengenoemde achtjes zijn niet al te klein, de zessen niet al te veel groter, en met een LA de gape van de haak goed afgeschermd, een 20mm. boilie op een 1,5 a 3 centimeter van de haakbocht gehouden, wordt er gewoon voor in de bek in het stevige vlees gehaakt. Amper losser over de jaren heen.

M'n oude 2lb composiet hengels en haak maatje 8 ESP Raptor G4 vond ik trouwens ook zeer prettig vissen. Zelfs op vissen tot ruim in de 30 pond. Deze klein uitgevallen haak maat 8 kon met deze combi 'hard' gebruikt worden. Zefs met 30/00 sufix specialist carp trok ik een mooie sterke dertiger terug om een stijgerpaal welke in het water stond (15lb gevlochten onderlijn).

Voor de 2lb hengels hierboven en mijn stuk strakkere Wychwood 2lb barbeelstokken gebruik ik bovendien ook de Korum xpert specialist haken in maat 6. Nou, dat haakje is in mijn ogen eerder een heeeele kleine maat 8 of bij bepaalde merken zelfs nog een kleinere haakmaataanduiding. Maar ook geen problemen.

Ook met m'n 1 1/2lb. penstok en een enkel maiskorreltje is het met die kleine vlijmscherpe Korum haak goed vissen. Kleine haakjes en vlijmscherp...

Dus ja, wat voor hengel gebruikt u meneer ?

[Remon v Wanrooij]

Toch grappig dat mensen het lossen van vissen denken op te lossen net een grotere haak.. Ik vis uitsluitend op rivieren, en dan ook echt de grote rivieren in binnen en buitenland. Ik vis nooit groter dan haak maatje 6 en de meeste rigs zijn voorzien van maatje 8! de lengte van mijn hair is met een 20mm al 3 cm, en dit zorgt voor een perfecte inhaking. Laat je niet misleiden door verhalen over hoe groter de haak hoe beter ect. Zelfde met hengels.. Ik vis met 2,5lb, en heb poker genoeg om de vis te blokken en om ze van 9m diepte in de volle stroming omhoog te trekken.

[Rik koster]

Een testcurve van een hengel zegt ook niets over de kracht waarmee je druk kunt zetten op een vis.maar het zegt wel iets over de gooi afstand.ik gooi vaak toch wel een 100 meter minimaal weg om op een hotspot te gooien bij mij op de rivier.dat lukt mij niet met parabolisch materiaal.dat ik met een grotere haak mijn probleem oplos is toch prima en geen probleem remon. Ik vernachel er geen bekken mee dus zie het probleem niet.het kan ook zijn dat ik geen goede rig kan knopen met een kleinere haak model hoor maar heb op helder water meermaals met eigen ogen onder de kant kunnen aanschouwen dat het niet haakte tijdens het op pakken en heb er een drastische stijgende lijn beleefd in lossers met een kleinere haak.wat voor mij niet werkt kan voor een ander mischien wel werken ieder zo zijn ding

[Rik koster]

Ps. Mooi onderschrift !

[Remon v Wanrooij]

Ik heb ook helemaal geen probleem als mensen met grote haken vissen, ik heb het vroeger ook gedaan.
Ik geef, net zoals jou mijn bevindingen.
Nu is het aan de topic starter wat hij met onze ervaringen doet. Experimenteren is leren. Je vist met meerdere hengels dus speel met de haak maten en hair lengtes. Naast het genieten van de natuur, is het leren begrijpen wat wel en wat niet werkt voor jouzelf 1 de leuke onderdelen van het vissen.