rigs ontrafeld??


Gesloten
Gebruikersavatar
Bart van den Hurk
Berichten: 1568
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Someren
Contacteer:

19-12-2004 22:10

Kees/Klaas, nog even een kleine reactie;

Over die aasopname van de karper, misschien dat ik hier mijn denkbeeld over het al dan niet kantelen van de vis bij zou moeten stellen. Ik heb er gisteren nacht als huiswerk ook nog eens de Korda band op nagekeken en het valt idd op dat de vis iets of wat kantelt, begint te zuigen, vaak een paar keer voordat hij het aas goed aanzuigt, zich bij het sluiten van de bek haakt, omhoogkomt tijdens een schrikreactie en wegvlucht. Maar dit is dus met hele korte onderlijntjes en op een geconcentreerde voerplek (met veel klein spul in de vorm van pellets, mais en hennep). Ik vraag me dan ook af of dit aasgedrag ook het geval is bij een verspreide voerplek met puur boilies of met een langere onderlijn. Ik ben wat dat betreft ook wel benieuwd naar deel 2/3, misschien dat er dan een beter antwoord komt op mijn vragen.

Klaas gaf aan dat hij de vissen met een langere soepele onderlijn ook onderin haakte. Dit kan ook niet anders, maar Klaas, het gros zal toch wel in de hoeken van de bek zijn? Over onderlip inhakingen, dan bedoel ik midden in de onderlip. Dit is bij mij veel meer het geval op het moment dat ik mijn onderlijnen korter vis.

Robert,

Ik geloof niet zo zeer dat de leadcore onderlijn de kracht heeft om de boilie naar voren "te trekken" in de bek, daar is het gewicht veel te licht voor en verspreid over een te grote lengte. Maar dus wel in het geval van schudden, waarbij er wat gewicht onder bij de punt hangt in de vorm van die leadcore.

De hair,

Voor mij in bijna alle gevallen soepel, gewoon omdat ik de inhaking zo min mogelijk wil beinvloeden. Wat ik enkele jaren geleden wel veel toepaste was een nylon hair van een 15 honderdste. Ik had zelf het gevoel dat dit meer aanbeten opleverde. Misschien de waarneembaarheid van het dikkere gevlochten materiaal? Toch knoop ik hem tegenwoordig bijna altijd door, zeker bij de green hornet, puur omdat de binnenlijn ook mooi dun is en zeer soepel.

Blijft een hele interessante en leuke discussie, behalve dan het uitstapje richting het stropen, had voor mij niet gehoeven. Proefballonnetje van Marc dat vroegtijdig geknapt moest laten worden, maar wat hij zelf ook al wist :D
mvg

Bart van den Hurk
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-12-2004 23:26

Kees of Klaas, what is in a name Bart?

Maar sorry, ik generaliseer dit teveel. De rig waarover ik sprak is de Paisley rig. Een 20 cm stiff Korda IQ of heldere Amnesia, daaraan 4 cm soepel, long shank nailer haak maatje 6 met een blow-out door gemonteerde hair. Het is opvallend dat het zo werkt bij mij en ik had inderdaad van te voren niet verwacht dat het zo uitwerkte. Laat ik er maar geen theorie over opbouwen.

Als ik gewone combi’s vis, wat ik ook veel doe, dan is de inhaking variabeler.

Kees
Gebruikersavatar
Bart van den Hurk
Berichten: 1568
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Someren
Contacteer:

20-12-2004 09:03

Kees, Klaas en Kees; niet of :wink:

Het is dat jullie beide ingingen op het aasopnameverhaal, vandaar. Nog even een paar dingen die me opvallen bij de aasopnames van de Korda band, dit op een single liggende boilie. De hoek waaronder de vissen staan tijdens het aanzuigen is iig groter dan een paar graden, 30 a 40 zelfs, dit tijdens de zwembeweging. Ook de hoogte waarop de vissen boven de bodem zwemmen is in dat specifieke geval ook wat groter, waardoor de hoek ook wat groter wordt waaronder ze het aas opnemen. Weer een proefballonnetje, maar zou het niet zo kunnen zijn dat op het moment dat er met een single hookbait of met een verspreide voertactiek wordt gevist de vissen meer hun natuurlijke zwemhoogtes aannemen. Volgens mij enkele decimeters tot een halve meter boven de bodem. Waarbij er dus veel meer beweging door de vis gemaakt moet worden om het aas op te nemen. Dit omdat ze relatief grote afstanden moeten zwemmen om het aas op te nemen. Op zich allemaal logisch en wat je ook wilt bewerkstelligen met deze methodes. De vis meer laten bewegen om meer kans op een inhaking te krijgen. Want de vissen haken zich of tijdens het sluiten van de bek (met zeer kleine spelingsruimtes) of tijdens het stijgen naar cruise mode in een vooruitzwemmende beweging (niet te grote spelingsruimtes). Maar verwacht dus dat er meer verticaal beweging is door de vissen op bovenstaande voer/vis methodes.

Maar goed, zoals Roger ook al aangaf azen de vissen op elk water weer anders, waardoor je op elk water weer op zoek moet naar de ideale montage. Waarbij er misschien 80% overeenkomsten in het geheel zitten, maar er duidelijk verschil in resultaat is in die laatste 20%. En waarbij die ideale montage ook weer onderdeel is van ideale tactiek. Iets wat ik maar al te graag probeer na te streven en ook steeds beter lukt al zeg ik het zelf.

Maar Kees, die nailer haak zal hem de clue zijn verwacht ik, de haak heeft in princiepe dezelfde vorm als de krimpkous in een kwart cirkel gebogen. Een haakverlenging die ook meer dan normaal in de onderlip haakt, mits de vissen voldoende verticaal bewegenen de spelingsruimtes niet te groot zijn. Zo schreef ik ook bijvoorbeeld in mijn komende artikel in de KW, dat op een gegeven moment toen de vissen vol op het aas zaten en naar mijn gevoel dus dicht tegen de bodem bleven om te azen, ik ineens wel enkele vissen achter elkaar in de zijkant van de bek haakte. Maar toen waren ze dan ook wel echt los. Uiteindelijk boeit het ook weinig wat er dan voor zorgt dat het gebeurt (inhaking op gewenste plaats), als het maar gebeurt! Weten dat iets goed werkt is eigenlijk voldoende, maar eigenwijs dat ik ben probeer ik ook die waarom te achterhalen.
mvg

Bart van den Hurk
Klaas van den Herik
Berichten: 4621
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-12-2004 09:44

Sterker Bart,

In veel gevallen is te voorspellen in welke kant van de bek de vis gehaakt wordt.

Nu vis ik niet op dressuurwateren, maar toch zijn de vissen er wel iets gewend. Wat opvalt is, dat op het monment dat de vis "besluit"het aas te nemen, het lijkt of het niet uitmaakt, maar erin gaat het.

Wier, planten, vroeger bewust vermeden, nu vis ik er dus middenin. Nix pva oid. Zo erin. Op zeker, dat soms de onderlijn rechtomhoog staat, zeg maar tussen de planten. 4 tikken op de top en de vis hebben. Rara politiepet... Voor geluk is dat te vaak voor gekomen. In de bagger vissen eigenlijk idem dito. De hele handel een halve meter in de bagger. Nooit een probleem. Het probleem begon pas, toen ik wist dat het bagger was. toen moesten er aanpassingen komen. Popup, lange(re) onderlijn. Jammer dan, geen beet. ( Ja je doet toch bodem onderzoek? Nou nog niet zolang geleden gebruikte ik nooit een boot. Goeie stekken vond je door er te vissen.)

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

20-12-2004 10:02

Heren,

ik heb dus precies dezelfde ervaringen als het gaat om zachte bodems als Klaas.

Als je erover nadenkt, is het ook logisch. Een karper moet natuurlijk ALTIJD over een montage/hoofdlijn heenzwemmen (tenzij we drijvend vissen) ipv er tegenaan. In de prut met die handel!

En zo zijn er nog veel meer zaken sterk te vereenvoudigen in de rigknoperij. Ook op dressuurwater.

MVG Mitsz
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11593
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

20-12-2004 13:34

Bart,

Ik denk ook dat het de nailer is. Bij juist gebruik dus helemaal geen slechte haak lijkt me.

Met aanbieden in ipv op de bodem als er modder ligt kan ik wel meegaan. Ergens meen ik mij wel te herinneren dat de diepte een beperking heeft. Als ik er uit het hoofd een getal aan moet geven is dat rond de 15 cm maximaal. Maar heeft dat gegeven nog invloed op de constructie van de rig?

Kees
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

20-12-2004 17:15

Bart, de leadcore onderlijn is me duidelijk, thanx.
Heb er vamiddag een paar geknoopt.
Ik heb als verbindingsknoop de naaldknoop gebruikt, andere tips?
Ik ben nog een beetje in dubio over de lengte van de leadcore, juist omdat je met het gewicht verschillende kanten op kan.
Heb 2 variaties gemaakt, de blow back sijsteem en d rig.

De bananenrig rechtstreeks van je lood vissen klinkt mij goed in de oren Bart.
Super direkt en kan eigenlijk niet missen.
Ik ga deze zeker op de proef stellen!

Vorige winter las ik in een van de engelse bladen een artikel over een andere fariatie hiervan.
Wat denk je van een sliding banaan op een lengte fluro carbon of leadcore.
Einde van de leadcore of fluro een pva zakje met lekkers.
Als de vis de haakaas pakt en richting pva zakje (en lood) gaat heeft die niks in de gaten tot die daar aankomt dan gaat je banaan strekken.
Ik geloof dat ze deze de Mousetrap noemen, schijnt een goeie winter taktiek te zijn.

Kees, moet toegeven dat ik de bent hook krimpkous toch niet wil missen in mijn rigs :wink:
Ik ben me gewoon rot geschrokken van die onderwater beelden.
En dan met al die blanks van mij ga je toch zwaar twijfelen in waar je mee bezig ben.
Ik heb mijn koppie er weer bij 8)

Klaas en Mits,

In de blubber vissen, daar moet ik mijn hoofd nog even omheen krijgen.
Dit zal met het bevissen van "mijn" water veel meer mogelijkheden bieden.
15 cm zou de montage wegzakken zeg je Kees, ik hou je hier uiteraard niet aan vast.
Wat zijn hierin de mogelijkheden mannen.
Ik bedoel, long distance lood zal verder zakken als vleugel lood.
Ben geneigd te denken om met een soepele onderlijn te vissen echter ik zie dan ook wel wat in een stiffie.
Graag wat meer ervaring hiermee op voor bij onbekend terrein karpervrienden.

Vr.gr.

RC
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Gebruikersavatar
Bart van den Hurk
Berichten: 1568
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Someren
Contacteer:

20-12-2004 17:32

De naaldknoop kan, zelf gebruik ik eigenlijk altijd een ringetje, dus ik monteer de leadcore met aan allebei de kanten een lusje. Aan het lusje een ringetje en wartel. Zo kan ik ook heel makkelijk het soepele stukje vervangen wanneer de haak bot is. Kwestie van knippen bij het ringetje en het vooraf gemaakte lijntje eraan knopen, kwestie van enkele secondes. En geen rigwallet waar je mee hoeft te zeulen, gewoon een gripzakje in de koffer :o Alle beetjes helpen he :wink:

Die beschreven onderlijn ongeveer gelijk aan de gepromote pop up onderlijn van Korda, waarbij er een pop upje met een lijntje van een 5 cm op de leadcore boven het lood gemonteerd wordt?
mvg

Bart van den Hurk
Gebruikersavatar
Robert Campbell
Berichten: 1706
Lid geworden op: 31-08-2002 02:00

20-12-2004 17:44

Bart van den Hurk schreef:De naaldknoop kan, zelf gebruik ik eigenlijk altijd een ringetje, dus ik monteer de leadcore met aan allebei de kanten een lusje. Aan het lusje een ringetje en wartel. Zo kan ik ook heel makkelijk het soepele stukje vervangen wanneer de haak bot is. Kwestie van knippen bij het ringetje en het vooraf gemaakte lijntje eraan knopen, kwestie van enkele secondes. En geen rigwallet waar je mee hoeft te zeulen, gewoon een gripzakje in de koffer :o Alle beetjes helpen he :wink:

Die beschreven onderlijn ongeveer gelijk aan de gepromote pop up onderlijn van Korda, waarbij er een pop upje met een lijntje van een 5 cm op de leadcore boven het lood gemonteerd wordt?


Da's vooruitdenken Bart, toppie!

Hoe je hem zo beschrijft heeft die er wel iets van weg Bart.
Maar ik ben geneigd te denken dat deze meer de richting op gaat van de blubber rig waarbij het lood wegzakt en de korte onderlijn tijdens de worp omhoog vliegt.
Of zit ik nou verkeerd te denken?

RC
#karperwebshop# #Freelance Angler# #PukkaBaits#
Gebruikersavatar
william van den broek
Berichten: 350
Lid geworden op: 17-12-2004 22:59
Locatie: made noord-brabant
Contacteer:

24-12-2004 12:48

:evil: ik vind praten op nivaeo eigelijk best wel een beetje veel onzin;
als een jongen van 14 jaar oud graag mee wil praten dan moet hij dat doen en niet omdat jij je in de hogere sferen waand.
en als je het toch hoog wil pakken dan ga je maar eens vissen met een stifrigg met een slappe hair aan gemonteerd.deze rig is ideaal voor in stromend als mede in rustig water.ik hoor het van je groetjes van de carpbuster
Gebruikersavatar
william van den broek
Berichten: 350
Lid geworden op: 17-12-2004 22:59
Locatie: made noord-brabant
Contacteer:

24-12-2004 12:50

:evil: ik vind praten op nivaeo eigelijk best wel een beetje veel onzin;
als een jongen van 14 jaar oud graag mee wil praten dan moet hij dat doen en niet omdat jij je in de hogere sferen waand.
en als je het toch hoog wil pakken dan ga je maar eens vissen met een stifrigg met een slappe hair aan gemonteerd.deze rig is ideaal voor in stromend als mede in rustig water.ik hoor het van je groetjes van de carpbuster
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8213
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

24-12-2004 12:58

william van den broek schreef::evil: ik vind praten op nivaeo eigelijk best wel een beetje veel onzin;
als een jongen van 14 jaar oud graag mee wil praten dan moet hij dat doen en niet omdat jij je in de hogere sferen waand.
en als je het toch hoog wil pakken dan ga je maar eens vissen met een stifrigg met een slappe hair aan gemonteerd.deze rig is ideaal voor in stromend als mede in rustig water.ik hoor het van je groetjes van de carpbuster


Ja je hebt gelijk praten op niveau is idd erg lastig.
Typen overigens ook.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
william van den broek
Berichten: 350
Lid geworden op: 17-12-2004 22:59
Locatie: made noord-brabant
Contacteer:

24-12-2004 13:16

ja typen ook dat gaat pas op nivo.hahaha.goed opgelet.groetjes.
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

24-12-2004 18:04

Roger Feijen schreef:hoi allemaal

DE ALTIJD WERKENDE RIG.. bestaat niet.. zoals reeds aangegeven vreet een karper op water A anders als op water B,



Als vandaag, laten we zeggen rig a bij jou niet werkt,wil dit niet zeggen dat precies dezelfde rig die jij gebruikt bij mij vandaag niet werkt want ik heb nl wel een karper gevangen.
Het heeft meer te maken dat er GEEN karper op je stek was wat weer van vele factoren kan afhangen.

Roger Feijen schreef:hoi allemaal


Wat wel zo is is dat op veel wateren de zelfde dingen goed werken simpelweg omdat ze afwijken, en omdat die rigs niet teveel "tegenstrijdigheden" bevatten die de werkzaamheid van die rig negatief beinvloeden..



Omdat dezelfde dingen goed werken simpelweg omdat ze afwijken?
Afwijken van wat?
En wat is een tegenstrijdigheid in een rig dan?

gr Harnold
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

19-01-2011 21:49

Goed dan

Ik ben ooit dit topic begonnen in de hoop om begrip voor werking van rigs te creëren. Het viel me op dat er veel vragen waren over rigs, maar dat veel mensen losse termen, en losse onderdelen van een rig roepen, zonder erbij na te denken wat dat met de werking van de rig doet, en dat het geheel van de rig totaal niet bekeken word. Laat dat nu net de reden zijn dat de meest simpele rig vaak het best werken. Die dingen zijn in balans, en hebben daardoor meer kans om hun werk te doen.

Het zal wel een lang stuk worden, ik schrijf het maar 1 maal, en ik zal mijn best doen om het zo duidelijk mogelijk te doen. Discussieer daar gerust met zijn allen over. Roep gerust dingen, maar probeer om de kern te pakken zoals ik ooit bedoelde toen ik onderwerp opende. Zoek termen die je niet snapt gewoon even op via de zoekfunctie op het forum, er staat vast ergens een goede beschrijving van die term en lees dan weer verder. Vind je het teveel lezen?? Jammer, het kan echt niet korter om duidelijk te blijven, praten is makkelijker dan in schrift zetten, en misverstanden zijn er veel in schrift door het ontbreken van gezichtsuitdrukkingen, ziehier de grote makke van het forum.

Je rig is niet alleen je haak, hair, aas, loodgewicht en montage van lood, onderlijnmateriaal en atributen bij elkaar, maar is een effect wat je wil bereiken. Het haken van de vis. Soms kunnen bepaalde onderdelen elkaar tegenwerken zoals ik al toen probeerde duidelijk te maken. Soms heeft je rig nog iets extra’s nodig om het af te maken. Soms maak je het jezelf moeilijk door een onderdeel te gebruiken(een heel grote boilie bijvoorbeeld), en soms maken de omstandigheden een rig onbruikbaar.
Allereerst is de hele werking van een rig puur natuurkunde. De karper zuigt het aas aan, door het vacuum komt er een waterstroom op gang die zolang aanhoud als de karper dat vacuum op gang houd(kan houden). Datgene dat in die waterstroom zit zal, als de stroomsnelheid groot genoeg is, voor de vorm van het aas, soortelijke massa van het aas en als er geen obstuctie is(eventuele verzwaring door loodjes, onderlijnmateriaal, onderlijnlengte, of gewoon een steen die in de weg ligt gewoon megezogen worden. De zuigkracht ontstaat door de kieuwplaten als een balg uit elkaar te drukken. De ruimte die dan ontstaat word gevuld met water, dat water komt door de bek naar binnen en kan dus enigzins gericht worden. Ook de kracht van de waterstroom kan geregeld worden door de kieuwen sneller of langzamer uit elkaar te laten gaan.
Simpel toch?

Keuze van onderlijnmateriaal
En dan begint de elllende. Pak eens een stukje stijf inderlijnmateriaal van 12 cm en druk daar een maiskorrel op en zet deze gewoon vast. Je hebt nu een maiskorrel op een slap stokje. Laat de maiskorrel boven staan net als een lolly op een stokje. Beweeg nu als een pendel van een klok de lin langzaam heen en weer. En nu wat sneller. De actie van de lijn word groter als de snelheid groter word. Doe hetzelfde eens onder water. Je zult zien dat de buiging op je lijn alleen maar groter word omdat water traag is, de maiskorrel ondervind meer weerstand in water dan lucht, en dus blijft de maiskorrel wat achter bij de beweging die je maakt hoe sneller de beweging hoe meer de traagheid van belang word, en hoe meer de lijn buigt.
Prik nu eens een 18 mm boilie op de lijn en zet hem vast. Als de boel nog steeds als een lolly staat, dan even een prive bericht, dat spul MOET ik hebben ;-). Ow het buigt gewoon jammer.. blijkbaar heeft de lichte maiskorrel minder invloed op je stifrig dan je boilie van 18 mm. bij 25 mm boilie zul je zien dat de stifrig eigenlijk niks meer in te brengen heeft tegen de massa en de traagheid door het water van de grote boilie.
Dat zal dus in de bek van een vis ook gebeuren. De stroming beinvloed de boilie, en zoals je al gezien hebt beinvloed een 25 mm boilie de stifrig nogal in zijn buiging. Wil je anti eject bereiken met alleen de starre eigenschap van je onderlijn, dan zul je dus daarop je aas moeten aanpassen.
Haakkeuze, lignaligner, draaien van de haak etc..
Nu is haken vaak een persoonlijke keuze. Voor mij alleeen maar haken met een rechte punt omdat deze sneller haken, mits ik niet tussen stenen vis, dan pak ik een klauwhaakje, de punt is dan minder kwatsbaar omdat een klauwhaakje sneller van een steen af ketst in plaats van dat het puntje ombuigt op die steen. Ik heb te veel vissen gelost omdat juist dat puntje omgebogen was door een hard voorwerp, dus ik heb wel klauwhaakjes bij me. Het liefts heb ik een sterke haak die goed vast houd tijdens het drillen. Ik heb een hekel aan vis verspelen, en ben tot heel veel bereid om een gehaakte vis te landen. Dan moet de haak wel houden. Ikzelf vis graag kleine haakjes, maar soms moet ik voor groot kiezen(maat6) omdat ik die kleine dan uitscheur door obstakels of doordat ze zich in wier vast zwemmen. HAKEN MOETEN SCHERP ZIJN. Zomaar een bekend gegeven, maar toch zovaak met voeten getreden, je weet dat dat ding bot is maar hebt geen zin om een nieuwe rig te maken.
De linealigner is denk ik een van de meest essentiele toevoegingen voor je rig als je wil dat je haak snel draaid. Als je haak in de bek ligt, en de karper zwemt weg, dan zal de onderlijn zich strekken. Op een gegeven moment zal de rig gestrekt zijn, en word de haak dus naar voren in de bek getrokken. Denk er wel aan dat als de hair dan weer gestrekt ligt doordat de haak aan de hair trekt, dat je aas dan ook begint te schuiven in de bek. Als de haak vlak blijft liggen kan het zo zijn dat de haak zo uit de bek valt, zonder te haken. Je wil dus bereiken dat de haak gaat draaien met de punt naar beneden zodat je de vis kunt haken. Een langere lignaligner draaid de haak makkelijker, en je kunt door de lignaligner te buigen ook bepalen of en welke kant de haak op draaid, en ook wanneer de haak kans krijgt om in te prikken(ook wel haakpunt beschermen genoemt). Door een handpalmtest kun je zien of je haak goed draaid.
Nu word het vervelend. Je onderlijn heeft wel invloed op het draaien van je haak. Met name stifrigs kun je prima vissen zonder lignaligner omdat als je je onderlijn vast zet op je lood, je de draaiing van je haak door de onderlijn kunt laten doen. Bedenk wel dat het dus ook kan zijn dat je lood op de kop op de bodem komt, en indien de bek van de karper open staat de haak met de punt door het midden de bek verlaat!!. Je kunt dit uitproberen door je stiff onderlijnmateriaal vast te zetten op je loodmet een stukje tube zodat hij niet kan draaien. Buig nu de lijn zo dat de punt naar beneden staat. Met eerst warm water en vervolgens afkoelen kun je op die manier de stijve onderlijn allerhande vormen geven, dus ook je haakpunt beschermen etc. doe nu de handpalmtest, en je zult zien dat de haak altijd agressief staat en dus snel zal prikken.
Nog erger? Ja hoor, of was je die boilie alweer vergeten, je aas doet ook mee. Ik las ergens dat je de hair niet om je haaksteel mag draaien anders krijg je lossers. Je kunt de massa van je boilie ook gebruiken om je haak te helpen draaien!! Is een kwestie van waar het vertrekpunt van je lijn uit je lignaligner komt, dat kan gerust uit het centrum zijn. Met het centrum bedoel ikals je de haak zo draaid dat je de punt niet meer kan zien omdat de steel de punt verbergt. Dat is precies de lengteas van je haak(indien je een rechte haak hebt, tegenwoordig vrij standaard).

Gewoon uitproberen wat voor jouw haak het beste werkt

Het word laat, ik zal verder gaan zodra ik tijd heb

Groetjes

Roger
I think and therefore I am....
K. van den Herik

20-01-2011 07:30

Ik las elders dat het maar kut was om je te lange hair een slag om je haak te slaan.

Deze truuk was 1 van de oorzaken dat "we" wel alle vissen haakten EN vingen. Natuurlijk was dit zwaar beredeneert en na dagen filosoferen besloten we zo te vissen.... Nee hoor gewoon "per ongeluk" ontdekt waarna ik het ook deed en ook betere resultaten had.

Nu is de hair om de haak slaan vrij lomp, maar bijna het zelfde effect bereik ik door de hair dmv een rubbertje aan de zijkant van de haak te laten vertrekken.
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

20-01-2011 20:53

Deel 2 van rigs ontrafeld
Je hair

Het simpelste onderdeel van je rig, of toch niet. Hoe lang je je hair vist kan een vitaal onderdeel van je rig zijn, ook kun je je hair gebruiken om iets te bereiken dat je wil. Ik heb het elders al geschreven dat ik graag vis met langere hairs. Dit omdat dit de invloed van de hair op mijn rig verminderd. Toch kun je de hair ook gebruiken om een ander effect te bereiken. Bedenk namelijk dat het gewicht van de haak op een kort stukje stifrig maar erg weinig invloed heeft op die stif hair. Zo zou je dus meer anti eject kunnen bereiken doordat de hair je haak als het ware aan de kant duwt. Jje aas is ook veelal zwaarder en door zijn omvang ook meer van invloed bij een spuwreactie op je rig dan je haak, die relatief weinig gewicht en opppervlak met zich meebrengt. Dus als een karper spuwt zal het aas kracht uitoefenen op je stif hair en deze zal dan kracht uitoefenen op je haak, die daardoor aan de kant gedrukt word, met een mogelijkheid van inhaken, komt gelijk achteraan dat er vervolgens door het aas weer kracht uitgeoefend word om een eventueel ingeprikte haakpunt toch los te wrikken. Misschien moet je je hair dan ergens anders laten vertrekken om niet alle kracht direct tegenover de haakpunt te zetten(bij een bevestiging in de bocht van de haak is de loswrikkende kracht op de haakpunt erg groot). Ook kun je de haak een agressieve stand meegeven bij een stif hair. Echter die loswrikkende eigenschap is dus gelijk een lastig probleem om op te lossen. De lengte van de hair is een manier om te bepalen waar je je haak het liefst in de bek van een vis wil hebben. De vis zuigt het aas op en de haak gaat mee, vooruit getrokken door het aas. Vis je met erg lange hairlijntjes, dan zal de haak wat verder voor in de bek liggen, zeker als je de haak op een of andere manier verzwaard. Bij het wegzwemmen zal een vis dan ook minder snel opmerkzaam worden op gevaar omdat er minder geschoven hoeft te worden in de bek om de haak daar te krijgen waar hij vlees kan pakken. Tvens krijg je minder rare taferelen als je met korte onderlijnen vist.
Een korte onderlijn namelijk houd op een gegeven moment op met strekken. Wat denk je dat gebeurd met die boilie die ineens geen ruimte meer heeft om naar voren te bewegen. Die komt abrupt tot stilstand. In de meeste gevallen zal die dan een een straffe boog op de onderkant van de bek tikken. Als dat geen teken is om te spuwen??

De lengte van de hair is soms lastig te bepalen, te lang, en de haak kan nog buiten de bek blijven liggen, en ik heb het dan nog niet over alle capriolen die je uit moet halen om dat fatsoenlijk uit te gooien. Te kort, en je aas (afhankelijk van je aasgrote en haakmaat) kan voorkomen dat je haak inhaakt.
Het vertrekpunt van de hair kan ook van belang zijn zoals we bij de stifhair versie al gezien hebben. Maar ook het draaien van de haak word beinvloed door het vertrekpunt van de hair. Een hot topic is de rig van bart las ik op het forum, en die gebruikt een ander vertrekpunt. Qua anti eject is dit zeker een verbetering omdat de haak met de haakpunt naar voren de bek verlaat. In combinatie met een stifhair word de anti eject alleen maar versterk zou ik denken, omdat de haak aan de kant geduwt word door de hair, en dus dichter in de buurt van de bekwand komt in in te prikken. Verder zijn de krachten bij het verder terug plaatsen van de met name stif hair minder groot op de haakpunt, en zou de boilie als hij groter is nog wel eens een extra tik mee kunnen geven om de haakpunt een tikje verder in het vlees te prikken.. een langere hair zou de afstand naar de bekwand kunnen verkorten. Door het vetrekpunt van de hair onder een hoek van 30-45(afhankelijk van de lengte van de haaksteel met lignaligner) graden ten opzichte van de haaksteel te laten verlopen kun je de haak agressiever naar de bekwand laten gaan. Met een eventueel loodje op je hair in de buurt van het vertrekpunt vergroot je de traagheid van je haak, en ook beinvloed je de plaats waar de haak heen gaat als die aan de kant geduwt word, deze zal meer naar onderen neigen te vallen.
En dat allemaal op dat stukje om je boilie onder je haak te houden…

Er komt meer kijken bij rigs, veel is gewoon logisch nadenken.

Ik heb trouwens de wijsheid niet in pacht, dus als jullie iets opmerken waarvan je denk wat een onzin, roep het maar

Groetjes

Roger Feijen
I think and therefore I am....
Theo Belt
Berichten: 338
Lid geworden op: 19-06-2007 15:32
Locatie: Assen

20-01-2011 21:48

Roger Feijen schreef:Deel 2 van rigs ontrafeld

Ik heb trouwens de wijsheid niet in pacht, dus als jullie iets opmerken waarvan je denk wat een onzin, roep het maar

Groetjes

Roger Feijen


Kom op man, tik je zo'n lap tekst. je bent de koning van "het presenteren van je mening als een feit"en dan zwak je hem af..

enfin, wel lezenswaardig.
HaPe van Ee
Berichten: 295
Lid geworden op: 07-12-2010 18:14

21-01-2011 09:11

Roger,

Ik had hier wel wat boarders verwacht.
Laatst kreeg ik toch echt het gevoel dat de conclusie van ruim dertig jaar boilie-vissen was, dat een onderlijn niet langer dan 15 cm meer mag zijn.
In de topic van Bartje z'n rigs, had ik aangegeven dat ik het bodemverloop mee pak bij het bepalen van mijn onderlijn.
Presenteer het aas in een kuil, en bepaalde vissen zullen door hun bouw, anders azen dan op een vlakke bodem.

Bijvoorbeeld het wel of het niet gestrekt liggen van de onderlijn, kan een verschil in vangsten betekenen.

Als ik jouw laatste stukje hier lees, dan moet ik zeggen dat het tenminste echte rigtalk is.
In veel bladen lees ik onder dit onderwerp, vaak alleen maar dat er weer een nieuwe altijd werkende onderlijn is uitgevonden.
Hoe men deze in elkaar zet wordt vaak met illustratie's duidelijk gemaakt.

Slechts zelden lees ik, dat in welke relatie het staat t.o.v. het aasgedrag van de karper.
Jij bent daar in ieder geval wel duidelijker in.
Ik kan het allemaal goed volgen en moet zeggen dat er geheid wat eye-openers voor sommige mensen tussen kunnen zitten.

Trouwens het 'grote' verschil in gewicht tussen haak en haakaas op heffen, is iets wat mij ook al langere tijd bezig houdt.
Een pop-up/wafter inzetten op de bodem ter mis-leiding is leuk, maar in de bek van de karper is haar rol als balanceerder uitgespeeld.
Het gewicht van de bol t.o.v. de haak, is er vaak de oorzaak van wanneer het haakaas zich niet helemaal natuurlijk gedraagt.
En niet zoals men 'altijd' beweerdt dat het aan de haak ligt, de boilie is zwaarder en zal eerder het gedrag van de haak beïnvloeden.

met kousen-krimpende groet

HPE
Met de wind van gisteren kan men vandaag niet zeilen...

http://www.youtube.com/watch?v=xxGUeonyNnE
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

21-01-2011 22:40

Lood loodmontage en verzwaringen

Het alweer derde stukje over rigs.

Buiten alleen voor het werpen is lood vaak op onze rigs van meer belang. Je kunt de vis zichzelf laten haken op lood, je aanbeten fijner doorkrijgen, het de vis moeilijker maken om het aas kwijt te komen, je haak anders laten draaien, kunt je boilie anders presenteren, kunt je rig strak op de bodem houden, je haak agressief in de bek laten staan, en je kunt natuurlijk je kansen totaal vergooien, en dat allemaal met lood of een andere manier van verzwaren.
In je keuze van je werpgewicht zou ik rekening houden met schuwe vis(de vorm van je lood is van invloed op het geluid dat het lood maakt als dit op het water terecht komt. Dit kan een teken van gevaar zijn voor de vis, en dus een teken van voorzichtig azen. Je staat dan gelijk al op achterstand, een vis op zijn hoede is gewoon lastiger te verschalken. Verder is de manier waarop je je werpgewicht bevestigd weer van invloed op je rig in op een aantal manieren. Je rig kan er hopeloos door in de knoop rollen doordat je kogelloodje van het taluud rolt, en je soepele onderlijn lekker in een knoop rolt. Allerlei rondere vormen dus ook langwerpige soorten kunnen op steile taluten een goede presentatie minder soepeltjes laten liggen op de bodem als dat je zelf graag gezien zou hebben. Een inlinelood heeft weer een director gewicht aan het eind van je onderlijn dan een langwerpig of rond wartellood, en is ook vanuit het oogpunt van het fixeren van je onderlijn bij stifrig om een bepaalde actie op de onderlip van de vis te krijgen makkelijker voor elkaar te krijgen. Wat ik verder vaak hoor is dat zware loodgewichten dressuurdoorbrekend zouden zijn, terwijl ik steeds meer het gevoel krijg dat het juist andersom het geval is tegenwoordig. Vissen die voorzichtig azen zwemmen gerust je rig strak, verslepen het lood een stukje en spuwen dan zonder probleem de boel weer uit. Bij een groter gewicht is het teken dat het niet klopt duidelijker aanwezig dan bij een klein gewicht, schuivend geeft nog minder teken van gevaar, zeker als gevist word met een erg lichte waker. Enkele van de beter vangende vissers die ik ken vissen echt extreem lichte wakers, ook op afstand en door wier, toch lijkt de registratie net zo goed te zijn.. Je kunt je kansen ook prima om zeep helpen door 130 gram inline snoeihard de modder in te boren met een 10cm lang rigje. Zo is het altijd mogelijk een vis te verschalken, maar dan zijn ze wel echt los, anders vette pech. Datzelfde geld ook voor lood ingooien op een ondiepe zandbodem. De kans is dik aanwezig dat er een stuk tube van dat ouderwetse tubelood als een antenne uit de bodem steekt om vervolgens de hoofdlijn als een snaar op 25 cm van de bodem naar je hengel te laten gaan. Top omstandigheden om een lijnschuwe vis te vangen ;-) maar ook je ziplead zal zich rechtop in de bodem planten, en toch net wat anders de lijn laten lopen dan je je voorgesteld hebt voordat je uit gooide. De bodem maakt dus wel degelijk verschil voor en rig en de gehele eindmontage.

Goed het saaie gedeelte hebben we gehad voor vandaag, allemaal gesneden koek tot zover, maar ik wil me een beetje leeg schrijven over dit onderwerp, dus het moet er wel in dat stukje over werpgewicht etc.
Verzwaringen is de 2de soort lood van vandaag. We gebruiken allemaal wel eens verzwaringen in de rig, de meesten bij een pop-up, sommigen als shot on the hook, anderen als verzwaring om de onderlijn op de bodem vast te pinnen, en een enkeling om zijn rig wat anders mee te geven. Het hoe en waarom van verzwaringen in je rig is een van de moeilijkste stukjes om uit te leggen, maar het komt er op neer dat ze of moeten camoufleren, of vaak de haak of het aas in een bepaalde positie moeten brengen. Bij een pop-up is het aas dat in een bepaalde positie gebracht word, namelijk redelijk kort bij de bodem, door het drijvend gewicht van een pop-up is het mogelijk het gewicht van je haak op te heffen zodat je boilie zich net zo gedraagt als een normale boilie, mits je een soepele onderlijn gebruikt, bij een stifrig , met name het moderne spul is de lijn erg stug, en de boilie gaat zich dan toch anders gedragen, met een kleine boilie zal dit anders gedragen erger zijn dan met een grote boilie. Ergens in het begin van dit topic maakt piet vogel een opmerking over de triggerrig. Deze rig is bekend geworden onder de engelse karperboeklezers door het eerste boek van terry hearn als hinge link. Deze rig is mits slim gevist een erg goed uitgedachte rig, er moet echter wel aan een aantal voorwaarden worden voldaan. De bodem moet hard zijn, het lood moet plat liggen als het om een inlinelood gaat. Na even dan een stukkie advanced rigtalk voor de liefhebber. Terry vist deze rig met een swivelring bij het lood, waar een lus van een stukje stifrig aan zit. Door de verzwaring van de swivelring weet je dat deze de 2de lus iets van de bodem houd, die staat iets of wat omhoog. De lijn zelf loopt verder plat over de bodem naar de lus in lus verbinding, die weer verzwaard is door een stukje kneedbaar lood, op de knoop van de 3de lus gezien vanaf het werpgewicht. De 2de lus word plat op de bodem gelegd. Gewoon een kwestie van verwarmen in heet water, iets verdraaien en zo laten afkoelen. Het 2de stuk stifrig word getekend met de haakpunt weg van het werpgewicht. Dit is bewust gebeurd, of anders brilliant toeval. Vanaf het lood gezien is de kortst mogelijke afstand om op te nemen geeft de agressiefste stand van haken. Neemt de vis het aas van de andere kant op, dan kan de haak prima draaien door de 3 scharnieren die de rig heeft(swivelring en 2 lussen) en heeft meer tijd om te draaien omdat het aas verder opgenomen kan worden. door de pop-up die op de haaksteel zit en naar boven trekt komt de punt naar onderen te liggen en dus de meest ideale stand om in te prikken. Terry viste deze rig vrij kort, en toch met niet al te zwaar lood, vaak 1,5 oz. doordat het een pop-up montage is die makkelijk kan worden opgezogen(net voldoende uitgelood) heeft de vis het vrij snel in de bek. Door de pop-up is de detecteerbaarheid, lees gewicht van rollend spul in zijn muil, wat lastiger, een kleine beweging en de vis prikt zich. Door het lichte werpgewicht is het moeilijker om precies te plaatsen waar de weerstand vandaan komt, en dus een fluiter.
Morgen verder, ik had niet te veel tijd vandaag, maar verzwaring is een leuk stukkie rigtalk

Groetjes

Roger
I think and therefore I am....
Hilco Meijer
Berichten: 1476
Lid geworden op: 17-11-2009 22:25

22-01-2011 01:05

Roger,

Zeer interessante materie en ik heb er weer het nodige van geleerd.

Belangrijkste vraag is m.i. waarom spuugt een vis het haakaas uit en waarom zie je dat (op veel onderwaterbeelden) meestal bij vissen die het haakaas niet diep opnemen en dan vooral als er met verschillende dingen wordt gevoerd.
Gebeurt meestal ook nog eens als de onderlijn nog niet gestrekt is.
Strekt de onderlijn zich in die gevallen en de vis prikt zich, dan volgt er toch lang niet altijd een inhaking.
Waarom gaat die handel niet dieper naar binnen? en kunnen we daar wat aan veranderen?
Uiteraard en ben benieuwd hoe anderen daarover denken.

Wanneer worden vissen bijna altijd gehaakt, als ze het haakaas diep aanzuigen.
Na voorvoeren, vertrouwen in het aas?, overigens misschien niet eens gebaseerd op het is veilig, maar het aas is ….

Instant vissen en je kunt er beter 250 bollen inschieten dan 50?

Anti-eject, is overigens niet iets waar ik echt in geloof, je zal er heus wel eens een vis mee kunnen haken, zijn denk ik meestal toevalstreffers.
Klemmen van het aas, hetzelfde verhaal. Kan misschien wel, maar dan moet je wel een hele grote bol hebben.

Wie volgt?

H.
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

22-01-2011 18:11

hallo allemaal

Verzwaringen

Dit is echt een leuk stukje omdat je behoorlijk wat “actie” aan je rig mee kunt geven.
Leadcore
Reeds in 2003 viste bart van den hurk al met leadcore onderlijn, dit om zijn onderlijn op de bodem te houden, maar vooral om een minder opvallende verzwaarde onderlijn te vissen. Door de leadcore kun je een terugtrek in je rig krijgen, waardoor de haak vanzelf naar voren in de bek rolt. In datzelfde jaar viste ik met de aangepaste wittypoolrig, nog een variant op het zelf naar voren glijden van een rig. Deze rig heeft ooit in de kw gestaan bij een artikel limburgse parels, en was op dat moment de enige rig die nog fatsoenlijk vis opleverde. Dit is tevens de enige maal dat ik ooit gezien heb dat een rig echt verschil maakte, en ik heb toen op een week tijd 7 vissen gevangen terwijl de anderen 1 vis hadden die week. Aan het aas lag het toen niet omdat we alle drie de zelfde boilie visten.
Zoals al geschreven kun je met een verzwaring van welke aard dan ook, mits doordacht iets bereiken met je rig. Zo kun je de stand van de haak beïnvloeden, het aas beïnvloeden(pop-up) maar ook je rig een andere actie meegeven.
Tijd om een beetje te filosoferen. Hetgeen je het liefst zou zien is dat je geen enkele merkbare beweging in de bek van de vis creëerde voordat je haak prikt, of op het punt staat om te prikken. Iedereen kent de shot on the hook om te zorgen dat de haakpunt lekker agressief naar beneden staat het enige nadeel is dat die dan direct tegen je weerhaak aan zit, en eerlijk gezegd zit dat me niet lekker. Voor mijn gevoel(subjectief weet ik) belemmerd die daar een goede inhaking. Tevens betekend dit dat je ook ver naar achteren kunt haken, en dat is niet bevorderlijk voor je haakgrip in de bek. Veel mensen weten helemaal niet dat ze een losser gehad hebben omdat de haak voor in de lip alsnog gepakt heeft, maar als je scherpere rigjes gaat vissen en je schermt de haakpunt niet af dan zul je als je verder in de bek gaat zoeken regelmatiger een eerdere losgeschoten haking kunnen vinden. Nu heb je de shot on the hook. Wat nu als ik die op een iets langer schuivend systeem zet, met een plat loodje aan het eind. Dit loodje noem ik voor het gemak even het anker. Ik wil die lineshot(1,5 cm lang) on the hook laten bewegen tussen weerhaak en pakweg de helft van de bocht. Het gewicht moet niet te zwaar zijn+/-0,75 gram. Nu vis ik deze in combinatie met een pop-up die zwaar overgeload is(3 gram plus). Het vertrekpunt van de hair zou ik zoals de rig van bart boven het haakoog maken, dus op een langere linealigner. Door het overloaden zal de rig terug zakken naar voren in de bek. De lineshot blijft liggen en daardoor beweegt de haak in een boog van boven schuin naar beneden en zal dus iets verder naar voren in de bek vlees gaan pakken. Hoe verder ik naar voren de haak kan laten prikken hoe beter, en hoe minder de vis ervan voelt des te beter, toch? Dit zijn 2 voorbeelden van verzwaring die reeds bekend zijn, alleen met een beetje logica op elkaar af te stemmen zijn tot een ander type rig.

Dit is het hele doel van rigs. Maak gebruik van je aas en onderlijnmateriaal om dingen zo te laten werken dat je zoveel mogelijk voordelen hebt, en maar weinig nadelen. Zorg dat dingen elkaar niet tegenwerken. Ik heb ergens geschreven dat in de bovenlip haken nogal moeilijk voor elkaar te krijgen is, maar bedenk me net dat je dit wel bewust voor elkaar moet kunnen krijgen mits de vis spuwt.

Dat is dus het laatste stukje van rig. Wat is het aasgedrag van een karper. Die kan namelijk behoorlijk verschillen per water maar ook per aassoort en per voerstek. Zo zal een vis op een compactere voerstek met een hoge voordichtheid minder bewegen, en ook korter bij de bodem zitten als een verspreide voerstek, met een lage(re) voerdichtheid. Een vis met een korte afstand naar de bodem, en weinig beweging zul je korter moeten houden, en dus korter vissen dan een vis die hoger aast en meer vaart maakt.

Vissend op een ondiepe plaat heb ik ooit gezien hoe een vis op behoorlijke snelheid door het ondiepe kwam aanjagen. Ik zag een korte snelle flit waar mijn haakaas lag, en mijn hengel stond instant krom. Het had daar niet uitgemaakt wat ik viste, door de snelheid van de vis was de reactietijd die de vis zichzelf gaf te kort, en dus met een meter lange onderlijn had ik die vis ook gehad. Verder heb ik ook verschil gemerkt bij kleine voerplekken met 30-50 bollen waar smorgens alles op was behalve 1tje. Dus toch gefopt. Bij meer voeren werd wel in die nacht gevangen, en lagen er nog behoorlijk bollen op de stek.. allemaal vertrouwen van de vis denk ik. Soms maken we het onszelf ook gewoon moeilijk.

Ik hoop dat mensen er wat aan hebben, rig is zo groot als je fantasie en logica het toelaten, en door dit artikeltje ben ik zelf weer leuke dingen gaan bedenken om een rig wat meer werkend te maken ipv passief wachten tot een vis dingen doet. Tevens moet ik eens testen of ik inderdaad vissen kan haken bij spuwgedrag, maar in theorie moet het kunnen..

Groetjes

Roger
I think and therefore I am....
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

22-01-2011 22:37

l

hpe

leuk dat je meedoet kerel.

zoals je zelf al zegt is de bodem en het verloop inderdaad belangrijk voor de lengte van de rig, ook de bouw van de vis is belangrijk, en ook of je rig gestrekt ligt kan afhankelijk van je stekkeuze en waar de vis vandaan komt behoorlijk je rigkeuze verzieken. Nu ik er weer even over na ben gaan denken zie ik wel meer rottigheid zitten in pop-up vissen, door de drijfkracht van je boilie kun je gewoon meer ellende voor de vis veroorzaken. toch is dit door de opvallendheid van het aas nooit mijn eerste keus geweest.. moet ik zelf toch nog even over nadenken. Ik denk dat pop-up vissen voor mij nooit echt in the picture is geweest vanwege de aanpak die ik koos/kies. vaak voer ik verspreid, veel en groot, dus is pop-up niet echt van meerwaarde, maar zoals gezegt rigwise is dit wel beter op te knappen heb ik het gevoel.

Verder denk ik dat de haak vaker uit de bek rolt dan ons lief is.. heb net iemand een pb teruggestuurd waarin ik het hierover had, en hoe misschien dit op te lossen viel… maar goed misschien heeft iemand wel een idee hoe??

En ja hpe ik denk inderdaad ook dat hoe groter je aas, hoe meer het je rig beinvloed, en hoe minder met name de haak en het onderlijnmateriaal de haking beinvloeden als het aas gaat bewegen(spuwen of rollen)

Hilco

Ooit heb ik eens een stukje geschreven op dit forum over aaspreferentie. Als je ooit net als ik op je muil gegaan bent door veel dingen door elkaar te voeren, en dan met 1 ding te vissen weet je dat een vis wel degelijk een voorkeur kan hebben voor 1 bepaald voer, en dus bij voorkeur hier op aast. Dit kan zelfs zo erg zijn dat ze andere dingen helemaal niet opnemen, of gewoon weer uitspuwen.

Over dat instant vissen hilco, met name als er gevoerd word ben ik helemaal gek van het vissen op een gemiddelde voorvoer situatie, soms een echte killer. Je zult verbaasd zijn hoe snel je runs kunt krijgen zelfs op veel voer.. Ik kreeg op 15 kg tijgers 1,5 uur na aanvang al runs, terwijl ik gewoon in het midden van de voerstek ergens viste.
Dat klemmen heb ik inderdaad veel op grotere boilies meegemaakt, ik vis graag 22 of 24 mm bolies. Maar ik heb het ook wel meegemaakt op tijgers, en dan goed ook, bij aanslaan mijn hair eraf! Dus toch goed geklemt zou ik zeggen. Kom ik dit vaak tegen? Nee dat zeker niet, bijna altijd op lastiger water, ik ben niet voor niets grijs geworden ;-)

Groetjes

Roger
I think and therefore I am....
HaPe van Ee
Berichten: 295
Lid geworden op: 07-12-2010 18:14

23-01-2011 13:17

Roger,

En waar staat dan de handpalm-test?

Elke karpervisser die zich enigzins bezig houdt met onderlijnen en de werking daarvan, heeft deze test wel eens gedaan.
Is dat met of zonder boilie?
Hoe haalt men de onderlijn over handpalm, en aan welke zijde van de onderlijn trekt men deze dan over de handpalm?

Zelf haal ik mijn onderlijnen altijd over mijn middelvinger :lol: , dit doe ik puur en alleen om het draaiende vermogen van de haak te testen.

HPE
Met de wind van gisteren kan men vandaag niet zeilen...

http://www.youtube.com/watch?v=xxGUeonyNnE
Gebruikersavatar
Roger Feijen
Berichten: 323
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Westervoort
Contacteer:

23-01-2011 17:49

hallo allemaal

hpe

de handpalmtest is eigenlijk beter om de draaiing van de haak te bekijken omdat de haak gewoon lastiger draait op de vlakke hand, en je dus beter kunt beoordelen hoe gemakkelijk(of niet) je haak draait met boilie. Het zal je dan ook opvallen hoe groot de invloed van een boilie is op het inhaken. probeer het maar uit. je legt de haak plus boilie op je hand en trekt aan je lijn schuin naar beneden de haak weg. ik ben rechts en dus de bij mij trek ik hem van de pink kant van mijn hand, ook omdat het hier mooi glad is en dus inhaking minimale kans heeft. rolt het boeltje van je hand zonder ingehaakt te hebben, dan klopt het nog niet helemaal. natuurlijk heeft ee karperbek een heel andere strucktuur en vorm, maar als de haak draait als het erg lastig is zal dit in de bek alleen maar makkelijker zijn. probeer ditzelfde met je middelvinger, en hij zal zoiezo 9 van de 10 maal draaien, ongeacht welke rig je vis.

naar aanleiding van dit onderwerp ben ik toch maar eens die films gaan bekijken, en ik ben helemaal niet ontevreden over wat ik geschreven heb in de afgelopen dagen. zeer veel was zoals ik reeds verwachte. met name de films van korda waren grappig om te zien. Dat ik graag verspreid voer is ook al geen overbodige luxe omdat je duidelijk verschil ziet tussen azen op een voerplek met een grote dichtheid, en eentje met een kleine dichtheid. de vis blijft veel meer liggen en je ziet ook dat ze dingen weer uitspuwen.. iets waar ik helemaal niet blij van zou worden als ik daar op zou vissen.

groetjes

Roger Feijen
I think and therefore I am....
Gesloten