Systeem voor snel onderlijntjes verwisselen
-
- Berichten: 2768
- Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
- Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg
Mannen,
Een aantal vragen over de zogehete quick links. Of iets in die trand.
Welke vinden jullie het fijnst/betrouwbaars?
- Passen ze in elk loodsysteempje?
- is het betrouwbaar?
- Hoeveel kostten deze?
- Hoe werkt het precies?
Ik heb een tijdje de "spiraaltjes" (even in de karpervisserij blijven mannen!) gebruikt, dan een mini warteltje op de onderlijn, dit over het spiraalding doen, dan een stukje tube er achter, zodat het niet los kan.
Na wat rottige ervaringen van het weekend wil ik een ander systeem gebruiken.
Zo, nu weer de zon in.
Groet,
Frank
Een aantal vragen over de zogehete quick links. Of iets in die trand.
Welke vinden jullie het fijnst/betrouwbaars?
- Passen ze in elk loodsysteempje?
- is het betrouwbaar?
- Hoeveel kostten deze?
- Hoe werkt het precies?
Ik heb een tijdje de "spiraaltjes" (even in de karpervisserij blijven mannen!) gebruikt, dan een mini warteltje op de onderlijn, dit over het spiraalding doen, dan een stukje tube er achter, zodat het niet los kan.
Na wat rottige ervaringen van het weekend wil ik een ander systeem gebruiken.
Zo, nu weer de zon in.
Groet,
Frank
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 09-04-2005 15:32
- Locatie: Krimpen aan den IJssel
he frank
ik heb die dingen zelf ook aangeschaft van het merk PB.
Betrouwbaar: Ze zijn stevig genoeg, maar ik heb al een paar keer meegemaakt dat als ik thuis mijn hengel volledig opgetogen had het einde een beetje krom was gaan staan door dat het in de foudraal waarschijnlijk was verbogen net achter de halve wartel.
Ze passen in de meeste (vast)loodsystemen want het is gemaakt aan een halve wartel nr 8 denk ik.
Ze kosten iets van € 5,95 ongeveer best prijzig dus voor 10 stuks.
Het werkt heel simpel, lastig uit te leggen maar je zal het zelf ook wel snappen. Het heeft wel als nadeel dat je in al je onderlijnen een lus aan het einde moet leggen omdat je er geen wartel aanknoopt.
Zelf wil ik je meegeven het is wel handig, maar eigenlijk overbodig, want even snel een nieuw onderlijntje met wartel eraan knopen duurt ook niet echt lang.
ik heb die dingen zelf ook aangeschaft van het merk PB.
Betrouwbaar: Ze zijn stevig genoeg, maar ik heb al een paar keer meegemaakt dat als ik thuis mijn hengel volledig opgetogen had het einde een beetje krom was gaan staan door dat het in de foudraal waarschijnlijk was verbogen net achter de halve wartel.
Ze passen in de meeste (vast)loodsystemen want het is gemaakt aan een halve wartel nr 8 denk ik.
Ze kosten iets van € 5,95 ongeveer best prijzig dus voor 10 stuks.
Het werkt heel simpel, lastig uit te leggen maar je zal het zelf ook wel snappen. Het heeft wel als nadeel dat je in al je onderlijnen een lus aan het einde moet leggen omdat je er geen wartel aanknoopt.
Zelf wil ik je meegeven het is wel handig, maar eigenlijk overbodig, want even snel een nieuw onderlijntje met wartel eraan knopen duurt ook niet echt lang.
- Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Zijn dan ook helemaal niet bedoelt om snel van rig te wisselen. Die dingen zijn er om met een voer(Dynamite)stick op je rig te vissen.
Je vult smalle PVA kous met voer. Met een fleurnaald trek je de rig er doorheen, wat daartoe een lusje heeft. Het lusje bevestig je in de connector van de wartel. Simpel en doeltreffend. Met een stukje siliconetube kun je het zekeren.
Die wartels zijn er trouwens al veel en veel langer. Alleen stond er geen karpermerkje op. Ze zijn er zelfs in verschillende maten.
Groet, Kees
Mustad: http://www.mustad.no/products/other/swivels.php
Berkley: http://www.gwtw-kites.com/showproduct.a ... ombination
Nieuw? Ja, ja.
Je vult smalle PVA kous met voer. Met een fleurnaald trek je de rig er doorheen, wat daartoe een lusje heeft. Het lusje bevestig je in de connector van de wartel. Simpel en doeltreffend. Met een stukje siliconetube kun je het zekeren.
Die wartels zijn er trouwens al veel en veel langer. Alleen stond er geen karpermerkje op. Ze zijn er zelfs in verschillende maten.
Groet, Kees
Mustad: http://www.mustad.no/products/other/swivels.php
Berkley: http://www.gwtw-kites.com/showproduct.a ... ombination
Nieuw? Ja, ja.
- gerrit schippers
- Berichten: 925
- Lid geworden op: 15-01-2004 19:28
- Locatie: Enschede
ik denk dat deze anders zijn dan die in de links van jou Kees.
http://www.pbproducts.nl/Rigmaterialen.htm
En dan de 'Quick Lock swivel'.
Mvg Gerrit
http://www.pbproducts.nl/Rigmaterialen.htm
En dan de 'Quick Lock swivel'.
Mvg Gerrit
Weet je wat T'is Meer Water dan Vis....
- Bas Stevens
- Berichten: 452
- Lid geworden op: 20-04-2004 09:20
Hoi Frank,
ik gebruik de kwik-links (zo staat het uit mn hoofd op de verpakking, ipv quick) van korda, moet ook eerlijk zeggen dat ik nog geen andere merken heb gebruikt. Ze kosten voor 20 stuks iets van 5,50 euro. Ik gebruik ze niet altijd, alleen bij de semi-stiff onderlijntjes (waarbij een deel van de mantel is afgestript, een cm of 1 a 2 boven de krimpkous). Bij deze onderlijntjes 'klik' ik dus alleen een kwik-link aan het einde en bescherm ze met een stukje krimpkous erover). In mijn loodclips zit dan gewoon een swivel (maatje 8 van korda, in korda-loodclip) en aan deze swivel klik ik dan dmv die kwik-link mn onderlijntje. Op deze manier wissel je binnen enkele seconden van onderlijntje. Erg handig voor 's nachts! Een ander voordeel is bijvoorbeeld dat de rig (op een redelijk harde bodem) bijna altijd goed valt omdat deze alle kanten op kan vallen. Ik gebruik eigenlijk precies hetzelfde systeem als Bart van den Hurk heeft beschreven in "de favoriete rig" (overigens niet nav dat stukje van Bart, ik gebruikte het al voordat het stukje o deze site werd geplaatst). Lees dat stukje maar eens na, dat zal veel duidelijker zijn dan dit hierboven.
Owja, ik heb er persoonlijk nog nooit problemen gehad met deze kwik-links. Je moet wel goed in de gaten houden dat je ze niet overbelast door bijvoorbeeld telkens dezelfde link aan een nieuwe onderlijn te zetten. Dan is het mogelijk dat ze wat uitbuigen. Ik hergebruik ze natuurlijk wel, maar inspecteer bij elke link of ze nog ok zijn. Niet meer ok, weg ermee, eigenlijk net als bij een gebruikte haak.
Hopelijk heb je er wat aan,
groeten
Bas
ik gebruik de kwik-links (zo staat het uit mn hoofd op de verpakking, ipv quick) van korda, moet ook eerlijk zeggen dat ik nog geen andere merken heb gebruikt. Ze kosten voor 20 stuks iets van 5,50 euro. Ik gebruik ze niet altijd, alleen bij de semi-stiff onderlijntjes (waarbij een deel van de mantel is afgestript, een cm of 1 a 2 boven de krimpkous). Bij deze onderlijntjes 'klik' ik dus alleen een kwik-link aan het einde en bescherm ze met een stukje krimpkous erover). In mijn loodclips zit dan gewoon een swivel (maatje 8 van korda, in korda-loodclip) en aan deze swivel klik ik dan dmv die kwik-link mn onderlijntje. Op deze manier wissel je binnen enkele seconden van onderlijntje. Erg handig voor 's nachts! Een ander voordeel is bijvoorbeeld dat de rig (op een redelijk harde bodem) bijna altijd goed valt omdat deze alle kanten op kan vallen. Ik gebruik eigenlijk precies hetzelfde systeem als Bart van den Hurk heeft beschreven in "de favoriete rig" (overigens niet nav dat stukje van Bart, ik gebruikte het al voordat het stukje o deze site werd geplaatst). Lees dat stukje maar eens na, dat zal veel duidelijker zijn dan dit hierboven.
Owja, ik heb er persoonlijk nog nooit problemen gehad met deze kwik-links. Je moet wel goed in de gaten houden dat je ze niet overbelast door bijvoorbeeld telkens dezelfde link aan een nieuwe onderlijn te zetten. Dan is het mogelijk dat ze wat uitbuigen. Ik hergebruik ze natuurlijk wel, maar inspecteer bij elke link of ze nog ok zijn. Niet meer ok, weg ermee, eigenlijk net als bij een gebruikte haak.
Hopelijk heb je er wat aan,
groeten
Bas
- Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Weet ik, Gerrit.
Ontbreekt mij gewoon aan het overzicht om al de wartels die er al jaar en dag te krijgen zijn te tonen. En een stuk goedkoper als ze niet in een zakje zitten.
Als het gaat om het wisselen van een onderlijn, dan gebruik ik liever een gewone tonwartel en maak ik opnieuw de knoop. Kan geen kwaad die regelmatig overnieuw te leggen. Zeker als deze belast is geweest.
Maar als je met een voerstick wilt vissen kun je niet anders. En derhalve...
Groet, Kees
Ontbreekt mij gewoon aan het overzicht om al de wartels die er al jaar en dag te krijgen zijn te tonen. En een stuk goedkoper als ze niet in een zakje zitten.
Als het gaat om het wisselen van een onderlijn, dan gebruik ik liever een gewone tonwartel en maak ik opnieuw de knoop. Kan geen kwaad die regelmatig overnieuw te leggen. Zeker als deze belast is geweest.
Maar als je met een voerstick wilt vissen kun je niet anders. En derhalve...
Groet, Kees
- Frank Avezaat
- Berichten: 2212
- Lid geworden op: 04-01-2002 01:00
- Locatie: Veenendaal
- Contacteer:
Frank,
ik heb er zeer weinig over te vertellen. Alleen dat ik sinds dit jaar met de links vis en ze niet meer kwijt zou willen. Het veranderen van onderlijn gaan megasnel nu en alles is goed stevig.
Ik gebruik momenteel de quick links van PB. Voor overige vragen moet je maar even contact met me opnemen, je weet me vast wel te vinden
cheers mate
ik heb er zeer weinig over te vertellen. Alleen dat ik sinds dit jaar met de links vis en ze niet meer kwijt zou willen. Het veranderen van onderlijn gaan megasnel nu en alles is goed stevig.
Ik gebruik momenteel de quick links van PB. Voor overige vragen moet je maar even contact met me opnemen, je weet me vast wel te vinden
cheers mate
- Denny Verdoold
- Berichten: 1562
- Lid geworden op: 08-09-2004 12:33
- Locatie: Hoogvliet
Ik gebruik ze van Pro-logic.
Ze werken perfect en het scheelt echt veel als je een onderlijntje wil verwisselen.
Zo duur zijn ze nu ook weer niet, maar de echte verkoopprijs weet ik niet uit me hoofd.
Ze werken perfect en het scheelt echt veel als je een onderlijntje wil verwisselen.
Zo duur zijn ze nu ook weer niet, maar de echte verkoopprijs weet ik niet uit me hoofd.
-
- Berichten: 247
- Lid geworden op: 24-03-2002 01:00
- Locatie: Coevorden
Ik gebruik de kwik-links van korda, die bevallen mij t best.
Eerst heb ik ook die wartels van PB gebruikt, maar mijn ervaring ermee is dat de tonwartels niet perfect in de korda clips passen! Ze zitten er muurvast in, ik moest met een tang de wartels uit de clips trekken. Met de kwik-links heb ik hier geen last van omdat deze op de standaard korda wartels te zetten zijn.
Gr.
Ap.
Eerst heb ik ook die wartels van PB gebruikt, maar mijn ervaring ermee is dat de tonwartels niet perfect in de korda clips passen! Ze zitten er muurvast in, ik moest met een tang de wartels uit de clips trekken. Met de kwik-links heb ik hier geen last van omdat deze op de standaard korda wartels te zetten zijn.
Gr.
Ap.
Waterbouw... werk voor echte mannen!
- Mourad Aviara
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 01-03-2005 22:28
- Locatie: Noord Holland
Kees Ouwehand schreef:Je vult smalle PVA kous met voer. Met een fleurnaald trek je de rig er doorheen, wat daartoe een lusje heeft. Het lusje bevestig je in de connector van de wartel. Simpel en doeltreffend. Met een stukje siliconetube kun je het zekeren.
Zoals aangetoond op Korda State Of The Art Underwater Carp Fishing I..
- Kenneth Pepels
- Berichten: 267
- Lid geworden op: 30-01-2005 13:58
- Locatie: Spaubeek (limburg)
Ik gebruik op dit moment de korda quick links, ze kosten zo als al eerder gezegt iets van 5,50 per 20 stuks. Tot nu toe pasten ze bij mij in elk loodsysteem. Als ik de onderlijn erin hang schuif ik erna een stukje silicone tuub eroverheen zodat hij niet kan los gaan. Ik heb eerst die van fox gebruikt, maar deze bleken niet zo stevig en pasten niet altijd!
Groetjes Kenneth
Groetjes Kenneth
Carpfishing isn't just a sport, it's a lifestyle!
-
- Berichten: 2768
- Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
- Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg
Heren bedankt.
Zal zsm eens een kijkje nemen hoe die van Korda eruit zien.
Ik gebruik ze voornamwelijk voor de rivier, onderlijntje verwisselen gebeurd aardig vaak, per nacht
Groet en bedankt.
Frank
Zal zsm eens een kijkje nemen hoe die van Korda eruit zien.
Ik gebruik ze voornamwelijk voor de rivier, onderlijntje verwisselen gebeurd aardig vaak, per nacht
Groet en bedankt.
Frank
- Denny Verdoold
- Berichten: 1562
- Lid geworden op: 08-09-2004 12:33
- Locatie: Hoogvliet
Ja, 's nachts ben je niet blij als je een onderlijntje eraan moet gaan knopen.
-
- Berichten: 2316
- Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
- Locatie: Stein (Lb)
Ik heb ze van PB en van Korda. Het geneuzel met dat ringetje bij die PB quick-links vind ik een beetje vervelend. Volgens mij heeft Piet dit zelf ook al ergens erkend in een artikel (don't shoot me if I'm wrong).
De quicklinks van Korda zijn inderdaad ideaal. Gebruik ze sinds dit seizoen, en ik hoef geen andere meer. Het is prijzig, maar als je niet veel verspeeld doe je er wel een tijdje mee.
Net zoals Frank al zegt, vooral op de rivier kan het handig zijn om snel en makkelijk de rigs te kunnen verwisselen. Vooral op al die keien etc.
Groeten,
Stefan
De quicklinks van Korda zijn inderdaad ideaal. Gebruik ze sinds dit seizoen, en ik hoef geen andere meer. Het is prijzig, maar als je niet veel verspeeld doe je er wel een tijdje mee.
Net zoals Frank al zegt, vooral op de rivier kan het handig zijn om snel en makkelijk de rigs te kunnen verwisselen. Vooral op al die keien etc.
Groeten,
Stefan
-
- Berichten: 2162
- Lid geworden op: 21-04-2003 02:00
- Locatie: Hengelo
De Quicklinks van Fox zijn ook goed..
20 stuks voor 5 a 6 euro..
ze glimmen alleen een beetje erg. maar met een beetje tube is dat wel te verhelpen
20 stuks voor 5 a 6 euro..
ze glimmen alleen een beetje erg. maar met een beetje tube is dat wel te verhelpen
-
- Berichten: 853
- Lid geworden op: 19-02-2002 01:00
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Frank
Ik haal het ringetje er altijd af, vertrouw nooit ijzer op ijzer. Dan hou ik alleen het haakje over, hier schuif ik de onderlijn (lusje) overheen en om alles goed af te sluiten schuif ik daar weer een stukje siliconen slang 2mm over. Dit kan ook met de zogenaamde anti tangle sleeve van Fox. Helaas moeilijk aan te komen. Het voordeel van deze manier is dat je meteen een anti tangle effect krijgt omdat de Quick-lock swivel stijf uit de clip komt. Vind ik prettiger dan een losse quick-lock op je wartel te monteren, deze zogt dan voor een ongewenst scharnierpunt dat weer tangle gevoelig is.
Gr Piet
Ik haal het ringetje er altijd af, vertrouw nooit ijzer op ijzer. Dan hou ik alleen het haakje over, hier schuif ik de onderlijn (lusje) overheen en om alles goed af te sluiten schuif ik daar weer een stukje siliconen slang 2mm over. Dit kan ook met de zogenaamde anti tangle sleeve van Fox. Helaas moeilijk aan te komen. Het voordeel van deze manier is dat je meteen een anti tangle effect krijgt omdat de Quick-lock swivel stijf uit de clip komt. Vind ik prettiger dan een losse quick-lock op je wartel te monteren, deze zogt dan voor een ongewenst scharnierpunt dat weer tangle gevoelig is.
Gr Piet
- Denny Verdoold
- Berichten: 1562
- Lid geworden op: 08-09-2004 12:33
- Locatie: Hoogvliet
Maar Piet,
ik weet niet of ik het nu goed begrijp.
Je kan toch ook de Quick-lock direct op de hoofdlijn monteren, zodat je geen extra anti tangle punt hebt? Dan trek je deze in je safety lood systeem (waar ik mee vis).
Ik hoop dat ik het goed heb begrepen, want op deze manier voorkom je een extra scharnierpunt.
ik weet niet of ik het nu goed begrijp.
Je kan toch ook de Quick-lock direct op de hoofdlijn monteren, zodat je geen extra anti tangle punt hebt? Dan trek je deze in je safety lood systeem (waar ik mee vis).
Ik hoop dat ik het goed heb begrepen, want op deze manier voorkom je een extra scharnierpunt.
-
- Berichten: 3083
- Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
- Locatie: Barendrecht - Carnisselande
Frank van Amerongen schreef:Heren bedankt.
Zal zsm eens een kijkje nemen hoe die van Korda eruit zien.
Ik gebruik ze voornamwelijk voor de rivier, onderlijntje verwisselen gebeurd aardig vaak, per nacht
Groet en bedankt.
Frank
he Frank,
ik gebruik ze ook voor het losklippen van m'n lijn als de vis geland is.. zeker bij een grotere vis is het reuze fijn als ik allebei m'n armen alleen voor het net inclusief vis vrij heb.. even de hengel wegleggen of een klein zwiepje geven en sjouwen maar
grtn Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
-
- Berichten: 2768
- Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
- Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg
Heren,
Dank voor de reacties.
Piet,
Ik gebruik een mini warteltje, wat er voor mij "steviger" eruit lijkt te zien. Maar nu hoor ik ook al verhalen dat die krengen breken. Wat nu, ik neig weer terug te gaan "naar the good old wartel"
Heb echt geen zin in gezeur met die riviervissen die ik binnekort eindelijk eens hoop te vangen
Lex,
Ik heb nog geen resultaten op de rivier
Maar het inderdaad verdomd makkelijk om zo alle "kracht" en oplettendheid te geven aan de vis + net ipv nog de hengel erachter laten sleuren.
Welke gebruik jij Lexus? En naar volle tevredenheid?
Tot zover,
Frank
Dank voor de reacties.
Piet,
Ik gebruik een mini warteltje, wat er voor mij "steviger" eruit lijkt te zien. Maar nu hoor ik ook al verhalen dat die krengen breken. Wat nu, ik neig weer terug te gaan "naar the good old wartel"
Heb echt geen zin in gezeur met die riviervissen die ik binnekort eindelijk eens hoop te vangen
Lex,
Ik heb nog geen resultaten op de rivier
Maar het inderdaad verdomd makkelijk om zo alle "kracht" en oplettendheid te geven aan de vis + net ipv nog de hengel erachter laten sleuren.
Welke gebruik jij Lexus? En naar volle tevredenheid?
Tot zover,
Frank
-
- Berichten: 853
- Lid geworden op: 19-02-2002 01:00
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Danny
Een quick-lock zonder wartel draait niet waardoor je onderlijn tijdens het binnendraaien erg kan twisten. Vandaar ook de combinatie quicklock en wartel. Ook zijn de meeste safety systemen speciaal pas gemaakt op een wartel maat 8.
Maar misschien begrijpen wij elkaar verkeerd en lul ik nu een beetje in de ruimte. Ik hoop het niet!!1
Gr Piet
Een quick-lock zonder wartel draait niet waardoor je onderlijn tijdens het binnendraaien erg kan twisten. Vandaar ook de combinatie quicklock en wartel. Ook zijn de meeste safety systemen speciaal pas gemaakt op een wartel maat 8.
Maar misschien begrijpen wij elkaar verkeerd en lul ik nu een beetje in de ruimte. Ik hoop het niet!!1
Gr Piet
frank ff klaas raadplegen
heeft ervaring met het mooie dingetje
waarom hij ze niet meer gebruikt moet je hem maar vragen
heeft ervaring met het mooie dingetje
waarom hij ze niet meer gebruikt moet je hem maar vragen
-
- Berichten: 2768
- Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
- Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg
Jacco,
Bedankt, weet reeds al het wel en wee ervan
Ha ha.....
Groet,
Frank
Bedankt, weet reeds al het wel en wee ervan
Ha ha.....
Groet,
Frank
-
- Berichten: 3083
- Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
- Locatie: Barendrecht - Carnisselande
He Frank,
ik gebruik zelf de quicklink van Korda, heb er een tijdje geleden een aantal van aangeschaft. Ik gebruik deze dmv. een wartel op de "normale" manier te bevestigen aan m'n hoofdlijn cq. voorslag vervolgens klip ik op de wartel deze quicklink (voor roterend effect) en als zekering gebruik ik de rubbers van FOX die zitten echt als een speer! Moet eerlijk bekennen dat ik de quicklinks van PB er beter uit zag zien, maar ik vis eerst deze even op anders heb ik dalijk 3 tackle boxen nodig.. aangezien je ze alleen vervangt als je lijnbreuk hebt kan dit nog wel een aantal jaar duren..
succes met "jouw" systeem
later Lex
ik gebruik zelf de quicklink van Korda, heb er een tijdje geleden een aantal van aangeschaft. Ik gebruik deze dmv. een wartel op de "normale" manier te bevestigen aan m'n hoofdlijn cq. voorslag vervolgens klip ik op de wartel deze quicklink (voor roterend effect) en als zekering gebruik ik de rubbers van FOX die zitten echt als een speer! Moet eerlijk bekennen dat ik de quicklinks van PB er beter uit zag zien, maar ik vis eerst deze even op anders heb ik dalijk 3 tackle boxen nodig.. aangezien je ze alleen vervangt als je lijnbreuk hebt kan dit nog wel een aantal jaar duren..
succes met "jouw" systeem
later Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
- Marc Schrikkema
- Berichten: 3034
- Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
- Locatie: Heerhugowaard
Piet Vogel schreef:Frank
Ik haal het ringetje er altijd af, vertrouw nooit ijzer op ijzer. Dan hou ik alleen het haakje over, hier schuif ik de onderlijn (lusje) overheen en om alles goed af te sluiten schuif ik daar weer een stukje siliconen slang 2mm over. Dit kan ook met de zogenaamde anti tangle sleeve van Fox. Helaas moeilijk aan te komen. Het voordeel van deze manier is dat je meteen een anti tangle effect krijgt omdat de Quick-lock swivel stijf uit de clip komt. Vind ik prettiger dan een losse quick-lock op je wartel te monteren, deze zogt dan voor een ongewenst scharnierpunt dat weer tangle gevoelig is.
Gr Piet
Vertrouw nooit ijzer op ijzer? ..... hoe zit de rest van de tonwartel er dan uit Piet? Allemaal ijzer op ijzer
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken
- Bram Wijnhoven
- Berichten: 228
- Lid geworden op: 09-07-2005 21:10
- Locatie: tussen voor en achtertuin
- Contacteer:
Ik gebruik momenteel de quick links van PB werkt prima