voor de zelf draaiers!!!!


Plaats reactie
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

06-02-2005 22:25

Tja, over 10 jaar geen gewone bakker meer in Nederland.

Hoe zou dat nou toch komen. Ik betaal al veel te veel voor een brood. :wink:

Groet, Kees
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

06-02-2005 22:26

Jacco,

je hebt het goed voor met de vissen. Dat is goed. ook ik gebruik niet van die afthanse rommel, die houdbaar is.

Veel vissers maakt het echter geen reet uit wat ze kopen, als het maar goedkoop is. Als ze 1 karper in de maand vangen vinden ze dat al prima. Je zult het nooit voor elkaar krijgen om goedkope producten uit (welke dan ook)
de handel te krijgen. Die markt is hier te groot voor.

Het gebruik van twijfelachtige ingredienten zal dus altijd blijven bestaan.

Beoordeel het gewoon naar eigen idee. Vang je, na eigen idee, genoeg voor het geld dat je hebt besteed, dan is het goed. Doe je dat niet, dan koop je iets anders.

mvg Mitsz
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

06-02-2005 22:35

Jacco, het komt mij een beetje vreemd voor dat b.v. vissers die redelijk wat over hebben om met zo goed mogelijk aas te vissen zelf allemaal smakeloos fabrieksbrood zullen gaan eten :roll:
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

06-02-2005 22:43

Kees, is dat niet erg kort door de bocht? Met dergelijke redeneringen kom je al gauw in China terecht waar er nog velen zijn die 1-2 dollar per dag verdienen en waar dus ook brood bijna niets hoeft te kosten :roll:
jacco noordermeer

06-02-2005 22:49

prijsstijging van brood heeft grotendeels te maken met stijgende kosten
van onderhoud keuringen energie grondstoffen
in mindere mate met loonkosten :cry: zecht genoeg denk ik

ook het koopgedrag van konsument is bepalend

jn
jacco noordermeer

06-02-2005 22:52

ik begon te twijfelen over mijn kost prijs dus heb ik ff nagekeken

incl 5% eialbumine komt het toch echt op 1euro pkgbollen

jn
wouter kanters
Berichten: 204
Lid geworden op: 03-02-2004 17:34
Locatie: Noord-Brabant
Contacteer:

06-02-2005 22:52

Aart Lokhorst schreef:Jacco, het komt mij een beetje vreemd voor dat b.v. vissers die redelijk wat over hebben om met zo goed mogelijk aas te vissen zelf allemaal smakeloos fabrieksbrood zullen gaan eten :roll:


Net zo makkelijk he Aart, om tijdens de boodschappen ff een brood uit het rek te pakken. Of ben jij in de veronderstelling dat het brood bij de Edah van de bakker komt :roll:
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

06-02-2005 22:56

k begon te twijfelen over mijn kost prijs dus heb ik ff nagekeken

incl 5% eialbumine komt het toch echt op 1euro pkgbollen


Inclusief eiren, toevoegingen, verpakken, opslag etc?
Gebruikersavatar
Henk van Schipstal
Berichten: 23
Lid geworden op: 07-06-2004 21:46
Locatie: Lieshout(nb)

06-02-2005 22:57

Jacco toch vind ik het knap. ik draai altijd zelf mijn bollies, ik haal mijn eieren als breukeieren bij een kippen boer a 1 euro per kilo eieren. dat is nogsteeds geen 3 a 4 cent en ik wil niet vervelend doen maar ergens vaag in mijn geheugen staat nog zoiets dat legbaterijen sinds januari 2004 verboden zijn (don't Shoot me if i'm Wrong) ik ken teminste hier in de buurt geen legbaterijen bedrijf meer.

ik betaal bulk voor noem maar iets koekjesmeel vanillie 18 euro voor 25 kg, voor vismeel in de winkel betaal je al snel 70 euri voor 25 kg, simpel ingredient griesmeel wat in veel mixen zit betaal ik 31 euri voor de 25 kg en zo kan ik nog wel even door gaan en als je dat omrekend kom je al snel op ruim 1.20 uit per kg mix komen de eieren er nog bij

alleen bij die prijs van je eieren heb ik echt mijn twijfels ik moet volgende week ongeveer 1100 eieren hebben als jij ze kan leveren voor dat geld graag :D

Groette Henk
Laatst gewijzigd door Henk van Schipstal op 06-02-2005 22:58, 1 keer totaal gewijzigd.
jacco noordermeer

06-02-2005 22:57

dan wist je wel wat lekker betekende wouter :lol:

mvg jn
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

06-02-2005 23:01

Het was dan ook cynisch bedoelt, Aart. Lastig toch dat cynisme. :-?

De neergang van de kleine zelfstandige bakker die Jacco aanhaalt illustreert wat er gebeurt als je handelswaar in een prijzenoorlog terecht komt. Je bent afhankelijk van de consumenten die de toegevoegde waarde van je product moeten zien om daar de prijs voor te betalen die jou instaat stelt om te produceren.

En zo is er al veel naar de verdommenis geholpen, inclusief de werkgelegenheid in dit landje die op den duur in gevaar komt.

Groet, Kees
wouter kanters
Berichten: 204
Lid geworden op: 03-02-2004 17:34
Locatie: Noord-Brabant
Contacteer:

06-02-2005 23:03

Mitsz,

Het is toch te gek voor woorden dat er hele discussies gaande zijn omtrent de vissterftes en de oorzaken hiervan terwijl de (naieve)consument vanalles in het water flikkert onder de noemer voer. In hoeverre hebben bepaalde (bedorven)ingredienten hier niet aan meegewerkt.

Ik ben er dus voor om de gebruikte ingredienten op de verpakking te plaatsen net zoals bij andere menselijke en dierlijke consumpties.
Ik zie al dat bv. een fabrikant als campina zegt "nee mijnheer, wij zetten geen ingredienten op het pak pudding, waarom zou ik andere concurrenten op de hoogte stellen"

Wouter
jacco noordermeer

06-02-2005 23:05

henk ik heb net mn briefje gepakt met recept enz

ik kom met 26kg mix op k.t foutjebedankt!!

heren mijn excuses voor deze ongelofelijke fout

ik maakte een enorme fout
ik moet helaas mijn kg prijs bij stellen naar 2 euro pkg bollen

:oops: :oops: :oops: :oops:

ik hoop dat niemand echt boos is nu

mvg jn
Gebruikersavatar
Henk van Schipstal
Berichten: 23
Lid geworden op: 07-06-2004 21:46
Locatie: Lieshout(nb)

06-02-2005 23:13

Jacco ik vergeef het je.


ik gebruik flink vismeel in mijn mix die ik GRATIS heb omdat ik bij een op en overslag bedrijf werkt waar wij vrachtschepen lossen met vismeel haring/sardine. en ik kom net op 1 euro per kg als ik de andere ingredienten in balen van 25 kg inkoop dus het leek me vrijwel onmogelijk om voor 1 euro knikkers te kunnen draaien.

wetende dat polenta en koekjes meel of maismeel(zon beetje de goedkoopste ingredienten) al ongeveer 90 cent per kilo kosten

maargoed volgende keer dan maar ff je telmachientje erbij pakken en 3 keer na rekenen en tot 10 tellen voor je het op het board plant:P :lol:

Groette Henkie,

PS: als je hetzelfde deed in je bakkerij met prijsberekenen is het me bij deze duidelijk warom jou bakkerij verleden tijd is :D 8)
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

06-02-2005 23:14

Wouter,

je gaat wel wat ver hoor!

Weet jij hoe vaak ik wordt benaderd om recepten, ingredienten of zelfs leveranciers?

Ken ik net zo goed de hele boel gewoon weg geven.

Het blijft gewoon een feit, dat er altijd van die goedkope rotzooi op de markt komt. Er is nu eenmaal vraag naar. Dat houd je niet tegen

Ik vind dat ik op m'n site al genoeg info geef over de door mij gebruikte producten, of moet ik soms ook nog de gehele receptuur op de verpakking zetten incluis leveranciers?

Maar al te vaak blijken veel mensen, die voor dit soort openheid op de bres springen, zelf erg nieuwsgierig te zijn 8)

sorry, maar het gaat gewoon niet als je op dit gebied een beetje een voorsprong wilt houden.
wouter kanters
Berichten: 204
Lid geworden op: 03-02-2004 17:34
Locatie: Noord-Brabant
Contacteer:

06-02-2005 23:15

Nutrabaits :wink:
joel merken
Berichten: 257
Lid geworden op: 26-09-2004 13:20
Locatie: maasbrecht

06-02-2005 23:16

boos nee hoor razend komt wel in de buurt

oudkutje kerel koppijn dat ik heb van na te denken wat jij in die mix gooide voor aan 1 euro te komen hahaha

zeker toen ik dat las van die ei albiene

wie is nu de afzetter lol

dacht al wel dat er iets nie klopte in je berekeningen

maar goed het is je vergeven

ben er nu wel achter dat merk x grote winsten neemt nadat ik dat effe berekend heb (OM JOUW GELUKKIG TE MAKEN!!!!!!!!!! :wink: )

dus het kan wel! een redelijke mix maken voor 1 euro jacco wel zonder sweetner en die toestanden dan hebje enkel een goeie basismix

nu snel naar de aspro voor de koppijn grijpen
Laatst gewijzigd door joel merken op 06-02-2005 23:23, 1 keer totaal gewijzigd.
op het randje
jacco noordermeer

06-02-2005 23:18

wel handig
om op deze manier aan je recepten te komen he!!

maar er moet toch een manier zijn om deze troep uit het schap te krijgen
jn
jacco noordermeer

06-02-2005 23:21

:oops: tsja ga wel af als een gieter he

maar ok een bol van 2 euro
met groothandel prijzen ingekocht
zou best wel eens de duurste bol naar huis kunnen vissen :lol:

mvg jn
Gebruikersavatar
mitsz van der kamp
Berichten: 6100
Lid geworden op: 26-03-2004 20:28
Locatie: amsterdam
Contacteer:

06-02-2005 23:22

ja Wouter, laat me niet lachen...

Dat soort "eerlijkheid" heb ik wel meer gezien.

"Er zit vismeel in mijn vismeelboilies" ja en? welk dan? Daar gaat het om natuurlijk. Aan een recept heb je niet zoveel. Het gaat om de KWALITEIT van de betreffende ingredienten.
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

06-02-2005 23:25

Natuurlijk wordt niemand boos Jacco, vergissen is menselijk. Maar die 2 Euro is dan nog steeds de kale prijs van de 'grondstoffen' en zonder arbeidsloon en de vele overige bijkomende kosten. Defensief gerekend zal een kg dan toch al snel 8-9 Euro verkoop(inclusief 19% BTW, wat iedere consument maar al te gauw vergeet) moeten gaan kosten en bij gebruik van duurdere grondstoffen en/of forse reclamecampagnes zit je dan al gauw op 10-15 Euro verkoop naar mijn mening.
joel merken
Berichten: 257
Lid geworden op: 26-09-2004 13:20
Locatie: maasbrecht

06-02-2005 23:32

zoals jij het op je site doet he mitsz

meer hoeft dat toch niet

kvind ook wel dat als je een mix van 15 eur gaat kopen je wel een beetje mag weten wat erinzit

daarom kan je zelf er nog niet aanraken of de kwaliteit van het vismeel bepalen

de hoeveelheden heb je toch niet enkel de samenstelling
en jij weet net zo goed als ik dat een klein procent het verschil kan maken

dus bv als ze eropzetten

griesmeel
soyameel
bv 3 soorten vismeel
rr
casiene
ei albiene
en lookextracten

weet je wat erin zit ma niet hoeveel van elk

bij freezers kan het ook zijn dat de bollen gestoomd zijn om bepaalde dingen er niet uit te koken enz

eigenlijk komt het erop neer je weet wat en je weet niks

als je rubbermeel :oops: zit staan weet je dat dit niet goed kan zijn voor de vis dus laat je het beter liggen

dus iets info gelijk jij doet op je site vind ik positief mitsz

laat ze het maar es namaken met die info
op het randje
jacco noordermeer

06-02-2005 23:34

aart ik wil niemand beledigen hoor

maar als je kijkt wat ik met weinig middelen kan maken
en dan kijkt naar de kosten
dan snap ik niet dat er zoveel kk aas verkocht wordt
het scheelt gewoon te veel
ok als je op een flatje woont snap ik best dat je niet iedereen in de flat wilt bedwelmen met vismeel luchten
maar een schuur is best ruim genoeg om te kunnen werken voor eigengebruik
een klein vriezertje vd bollen kocht ik ook voor 30 euro
heeft 4 jaar dienst gedaan
compressor en een spuit
dan kan je aardig je gang gaan

jn
Gebruikersavatar
Henk van Schipstal
Berichten: 23
Lid geworden op: 07-06-2004 21:46
Locatie: Lieshout(nb)

06-02-2005 23:37

Klopt Aart en dan nog inclusief vriescontainer die het heel jaar staat te ronken...... sprak laatst de vertegenwoordiger van ultimate verdeler van freezers van terry hearn of dynabites of hoe je het noemen wil iig het was niet rendabel meer om deze vriesknikker voor 11,95 consumentenprijs te verkopen dan draaide ze in de zomer net kiet met de stroomkosten om ruim 1000 kg voorraad op -18 te houden........


in MIJN ogen is een zelfgedraaide knikker kwa prijs helemaal NIET te vergelijken met een gekochte knikker.

veel is er al genoemd door Oa Aart en Dirk even een korte optelling:

- ingredienten
- vervoer om ingredienten op de draaiplek te laten komen
- eieren of ei albumine of andere ei vervanger
- materiaal kosten (ook niet mis als ik de door dirk genoemde bedragen zie)
- water
- stroom of gas om op te koken
- electriciteit
- vervoer boiliestel ongeveer 80 euro per pellet a max 150 kg
- verpakking
- BTW
- tussenhandel
- evt personeels kosten
- promotie kosten
- test kosten

en niet te vergeten inschrijving KVK, kosten van de boekhouder

en ik kan er nog vergeten zijn.


dan nu het rijtje voor de zelfdraaier

- ingredienten
- eieren
- evt brandstof om ingredienten te halen
- electriciteit voor vriezer.

dat laatste rijtje is dus aanzienlijk korter.
als je dan de eerste rij bekijkt snap je niet dat er winkels zijn ( janssen of zutter) die voor 50 euri 20 kg kunnen verkopen. dan weet je ook gelijk wat daar in zit.


Groette Henkie
jacco noordermeer

06-02-2005 23:49

juist henk die laatste 2 regels die wilde ik zien!!

maar door een mooie reclame campagne en visporno
word een totaal verkeerd beeld geschetst van dat aas
dan beweren ze ook nog dat er geen beter te koop is

ik sprak zaterdag een winkelier die pline verkoopt
en vertelde mij wat de marges zijn hierop
dan weet je toch genoeg
hun mix kan gewoon niet subliem zijn
er zitten mischien wel goede spullen in maar niet in de hoeveelheden die je verwacht

sorrie bart ik hoop niet dat je me nu laat zitten in giessen burg

jn