zelf readymade boilies maken

[mitsz van der kamp]

Heren, ik zal m'n best doen.

Ten eerste is er het probleem met monopropyleenglycol. Dat is een watervervangende vloeistof die -mijns inziens- erg slecht is voor vissen. Kun je aan een koe geven, maar niet aan een karper.
Karpers hebben niet veel aan grote hoeveelheden koolhydraten. Het maakt ze lomp en ze worden er ziek van (leververvetting en dergelijke).

Dan de bewaarmiddelen die werken als attractors. Ik geloof dat t uit een studie van de Rus Morsy kwam en een Japanse collega wiens naam ik elke keer vergeet. Daaruit is inderdaad gebleken dat bepaalde bewaarmiddelen zoals citroenzuur en calciumchloride een positieve werking hadden op t aasgedrag.
Dit was echter in pellets en die bevatten bijna geen vocht.

In boilies is dat een ander verhaal. Er is veel meer vocht nodig en om die reden veel meer bewaarmiddelen. Van die handel is de dosering wel cruciaal en hier gaat t vaak fout.
Er gaat veel te veel in. En dat brengt mij op t volgende punt:

Niemand van ons kan controleren hoeveel een vis er van eet. Als ik 5 kg in t water gooi, kan dat door twee vissen gegeten worden of door 30. Wie t weet mag t zeggen...

Resumé... koolhydraten zijn voor karpers als voor ons een biertje. Instant respons is vaak ok, maar als je er te lang een water mee belast zul je zieke vissen krijgen. Combineer dat met wat MPG en foute bewaarmiddelen en die vissen zijn de sjaak.

Ik ben t zat om dooie karpers te scheppen in t voorjaar. Dat is waarom ik er wat fel op ben.

hopelijk was dit genuanceerd genoeg.

groetjes Mitsz

[Edwin van Gemeren]

Thanx Mitsz

[R de Winter]

kijk zo is het een stuk duidelijker mitsz,..

trouwens wel weer mooi dat de topic starter alleen vraagt of hij readymades kan maken met iets en dit weer zo uit loopt op discussie wat wel en niet slecht is... wat wel of niet meer vangt enz enz

schitterend.

maar de dode karpers die jij schept is dat wel bewezen dat het daar door komt??? is er niet iets anders waardoor dat komt?? want ik ken genoeg wateren van vroeger waar elke dag goed gevist en gevangen werd op ready's en die freezers waren er nog niet eens.. en daar lagen echt niet veel dode karpers om te scheppen.. maar goed.

ajuus,.

[mitsz van der kamp]

Bewijs wordt aan gewerkt R.

Maar daarbij wil ik hulp van een bioloog die van wanten weet.

groetjes Mitsz

[Sven van Anrooy]

Ik ben zeer benieuwd Mitsz, eerlijk waar..

[mitsz van der kamp]

Ik ook Sven.

Gedreven door t onderwerp net ff met de betreffende bioloog gesproken.
Deze man is een specialist op t gebied van karpers en we hebben zojuist
afgesproken een test te gaan doen in twee verschillende bakken.
Eén met -mijns inziens- dubieuze kwaliteit boilies en de ander met -wederom mijns inziens-
kwalitatief goed aas.

Het organiseren zal ff duren, maar dat begrijpen jullie wel.

Zodra er nieuws is, dan zijn jullie de eersten die t horen...

[Bert Timmerman]

Eén met -mijns inziens- dubieuze kwaliteit boilies en de ander met -wederom mijns inziens-
kwalitatief goed aas.

Ik hoor het al, de boilieman heeft er weer een klant bij!

[mitsz van der kamp]

Onderbouw even je uitspraak beste vent...

[dave staal]

Mitsz bedankt voor je wat uitgebreider antwoord.

Maar kan ik stellen dat het aannames zijn die je maakt??,dode karpers in relatie tot ready's en de invloed van de conserveer middelen in relatie tot de gezondheid van karpers, aangezien het nog serieus getest moet worden in samenwerking met een bioloog?

Ben hoe dan ook benieuwd naar het resultaat.

[mitsz van der kamp]

Hoi Dave,

hele sterke vermoedens zijn 't...

[bert kamp]

Ik heb ooit een theorie gehoord dat karpers er hyper van worden, in de zomer is het niet zo'n probleem maar in de winter wel. Ze zouden dan in rust moeten zijn maar door de mpg worden ze te actief. Misschien verzwakken ze wel teveel door die ongewone winterse activiteit.
'T is maar een theorie maar niet ongeloofwaardig imo.

[mitsz van der kamp]

Zeer waarschijnlijk Bert.

Dank je voor je bijdrage

[Hilco Meijer]

Heren, ik zal m'n best doen.

Ten eerste is er het probleem met monopropyleenglycol. Dat is een watervervangende vloeistof die -mijns inziens- erg slecht is voor vissen. Kun je aan een koe geven, maar niet aan een karper.
Karpers hebben niet veel aan grote hoeveelheden koolhydraten. Het maakt ze lomp en ze worden er ziek van (leververvetting en dergelijke).

Dan de bewaarmiddelen die werken als attractors. Ik geloof dat t uit een studie van de Rus Morsy kwam en een Japanse collega wiens naam ik elke keer vergeet. Daaruit is inderdaad gebleken dat bepaalde bewaarmiddelen zoals citroenzuur en calciumchloride een positieve werking hadden op t aasgedrag.
Dit was echter in pellets en die bevatten bijna geen vocht.

In boilies is dat een ander verhaal. Er is veel meer vocht nodig en om die reden veel meer bewaarmiddelen. Van die handel is de dosering wel cruciaal en hier gaat t vaak fout.
Er gaat veel te veel in. En dat brengt mij op t volgende punt:

Niemand van ons kan controleren hoeveel een vis er van eet. Als ik 5 kg in t water gooi, kan dat door twee vissen gegeten worden of door 30. Wie t weet mag t zeggen...

Resumé... koolhydraten zijn voor karpers als voor ons een biertje. Instant respons is vaak ok, maar als je er te lang een water mee belast zul je zieke vissen krijgen. Combineer dat met wat MPG en foute bewaarmiddelen en die vissen zijn de sjaak.

Ik ben t zat om dooie karpers te scheppen in t voorjaar. Dat is waarom ik er wat fel op ben.

hopelijk was dit genuanceerd genoeg.

groetjes Mitsz

Mitz,

Kan het bovenstaande nou niet echt genuanceerd noemen.

Te veel koolhydraten, met wat MPG en foute bewaarmiddelen en we krijgen dode vissen, oftewel bootsmannetjes.
Dode vissen in het voorjaar, kan natuurlijk door tig andere dingen veroorzaakt worden.

Ben overigens wel met je eens, dat een dosering van b.v. 10 procent MPG wel heel erg hoog is. Punt is, is het schadelijk voor de vissen.
Proef met ratten: twee jaar gevoerd met 5 procent MPG in het dieet. Uitkomst: na twee jaar nog steeds geen ziekteverschijnselen!

Die rus was overigens Kasumyan en de pellets bestonden voor het grootste deel uit water, het was namelijk een oplossing met volgens mij twee of drie procent agar-agar en de te testen stof.
De attractie zou kunnen zijn dat vissen MPG wel lekker vinden (zoet), maar aan de andere kant kan het ook gewoon een hersenspinsel zijn van sommige (aas)producenten. Iemand roept iets en de goegemeente neemt het direct voor waarheid aan.

Koolhydraten, ook zo’n leuk onderwerp.
Denk dat we eerst even een zijsprongetje moeten maken. Op grotere wateren, met een kleine bezetting waar voldoende natuurlijk voedsel aanwezig is, zal ons voer niet snel voor schadelijke effecten zorgen. Vooral die hongerputjes zijn denk ik een heel ander verhaal.
Zijn die beestjes daar afhankelijk van die goedkope meelbollen, ja dat is niet echt gezond.
Wat doet een vis met een overschot aan koolhydraten? Die zet ie om in vet, met als mogelijk gevolg een vergrote lever. Daarnaast zitten er veel te weinig nutriënten in die kutbollen, dus die beesten zullen idd. niet echt fit zijn.
De vissers willen natuurlijk een zo goedkoop mogelijke bol, want die beesten vreten daar toch wel, zullen ze ook wel moeten, anders is het op een gegeven moment einde verhaal.

Die test zal overigens wel degelijk een verschil laten zien, dat kan ik je nu al vertellen.
Wel geduld hebben.

Vis zelf overigens altijd met bollen die compleet uitgebalanceerd zijn, maar ik ben dan ook een ouderwetse visser.
Heb gisteren mijn eerste proefmix gedraaid voor mijn lange termijn bol van dit jaar. Weer eens een echte HNV bol, met o.a. 20 procent wei-eiwitten en 75 procent complete birdfoods. Ik ga ook met de tijd mee, dus er zitten o.a. ook 3 essential oils in. Zijn n.l. gezond!
Verhouding nutriënten: 35 – 15 - 35.

[bert kamp]

Hilco, een rat is geen karper dus die proef zegt helemaal niks.
Sterker nog, mpg wordt verkocht als voedingssupplement voor koeien.
Waar het om gaat is wat mpg doet als een karper het eet in de winter.

Die test zal overigens wel degelijk een verschil laten zien, dat kan ik je nu al vertellen.

Vertel, heb jij die test al stiekem zelf al gedaan ?
Waar komt jouw wetenschap vandaan ?

Dode vissen in het voorjaar kan inderdaad door andere dingen veroorzaakt worden, maar waarom zie ik dan vooral dode karper en bijna geen brasem ? Waarom zien we geen dode baars, snoekbaars of snoek ?

Wat betreft 'bollen die compleet uitgebalanceerd zijn' omdat je een ouderwetse visser bent, ik ben net zo oud als jij maar ik durf niet te beweren dat mijn bollen compleet uitgebalanceerd zijn, laat staan dat dat is omdat ik ouderwets ben

[Martijn Nederpel]

Gaat het nu om readys of om uitgebalanceerde bollen. Een heeft niks met het ander te maken namelijk er zijn vast ook freezers te vinden die niet uitgebalanceerd zijn.

[R de Winter]

dan dat wordt een mooi onderzoek dan ben zeeeeeer benieuwd wat de uitslag is.

en ook waarom het dan nu ineens naar boven komt aangezien mensen al vele jaren met readys vissen.
als dit dan blijkt dat het ten koste gaat van onze gevinde vriend, waarom wordt het dan nog steeds verkocht...

maar goed ik wacht inspanning af op het onderzoeksrapport mitsz

tnx

[mitsz van der kamp]

Bert,
ben het met jou eens.

Hilco,
ratten zijn inderdaad geen karpers. Ratten zijn landdieren en bovendien nog knaagdieren ook.
En wat eten die het meest? Goed zo! Granen en dat zijn koolhydraten.

Een karper heeft helemaal niks met granen te maken, tenzij wij ze zelf maken (de karpers dan).
Dan wordt er zuinig gedaan en gooien we granen in de kweekbakken. D'r moet ook wat eiwit in.
Da's niet zo moeilijk toch?

Kasumyan is de Japanner waar ik het over had en Morsi is de Rus. De pellets waren op basis van agar agar inderdaad, maar het was maar een onderdeel van mijn betoog en ik ga hier niet elke keer een boek schrijven als ik antwoord geef. Af en toe moet er ook nog een beetje gewerkt worden.

Ik ga met de bioloog aan de gang en het zal even duren eer we resultaat hebben, echter is het dan wel gelijk geregeld voor de toekomst.

Ik kom zo nog ff met een document over dit onderwerp. Alleen even zoeken (heb er zo veel)

R.,
Om dezelfde reden dat wij nog steeds van McDonald's mogen eten. Het maakt niemand ene fuck uit...

[R de Winter]

R.,
Om dezelfde reden dat wij nog steeds van McDonald's mogen eten. Het maakt niemand ene fuck uit...

dat is ook inderdaad zo, maar zijn er mensen dood gegaan aan het eten van mcdonalds????... precies.
Daar is ook een onderzoek naar geweest van iemand die elke dag 1 maand lang burgers at, wat slecht zou zijn, wat bleek de man was zelfs 4 kilo afgevallen... en was ook wel misselijk van het kotsen misschien dat ie daarom is afgevallen haha.

maar goed nogmaals van mac eten ga je ook niet dood dusja..

[mitsz van der kamp]

Die film heet "supersize me" en hij had wel degelijk serieuse gezondheidproblemen aan t eind van de maand.

Ik begrijp niet dat mensen kennis zo beroerd overdragen...

hier heb je de link

http://www.youtube.com/watch?v=fcgAzuNKGNA

Hij is 12 kilo aangekomen in 1 maand. Dus waar jij je info vandaan haalt?

[Joeri De Decker]

Heb die reportage van die man die van Mcdonalds afvalt ook gezien.
Feit is: je mag eten wat je wilt, als je onder de nodige dagelijkse calorieën blijft val je af,
ook van Mcdonalds.

Maar staat afvallen gelijk aan gezond bezig zijn?
Mijn mening is dat dit 2 totaal verschillende dingen zijn

[mitsz van der kamp]

Hij is niet afgevallen maar 12 kilo aangekomen en leverproblemen Joerie.

Je moet wel opletten als je iets kijkt.

Open die link maar en kijk 'm nog eens.

[Joeri De Decker]

Weet ik Mitsz,

maar heb ook eens een reportage gezien van een persoon die enkel en alleen maar McDonalds eet en afvalt. Ik denk dat R De Winter naar deze reportage refereert vandaar

Heb even gezocht naar de link maar kan hem niet meteen vinden

[mitsz van der kamp]

Hier de levers van een goed gevoede vis en een slecht gevoede vis. De omvang van de lever lijkt mij boekdelen spreken.

Wordt men eindelijk eens wakker?

[Joeri De Decker]

Zo, das duidelijk Mitsz!

[R de Winter]

Die film heet "supersize me" en hij had wel degelijk serieuse gezondheidproblemen aan t eind van de maand.

Ik begrijp niet dat mensen kennis zo beroerd overdragen...

hier heb je de link

http://www.youtube.com/watch?v=fcgAzuNKGNA

Hij is 12 kilo aangekomen in 1 maand. Dus waar jij je info vandaan haalt?

probeer nou niet steeds je gelijk te halen mitsz, je ben echt geen alles weter...

zie hier mijn link voor advies en info:
http://www.ad.nl/ad/nl/1014/Bizar/artic ... t-af.dhtml

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... _dage.html

http://forum.fok.nl/topic/2060609

http://www.nujij.nl/gezondheid/man-eet- ... 8587.lynkx

zo zie je dus dat elke persoon anders is en elke karper ook..

en een slecht gevoede vis met een slechte lever,...uhm sorry maar wat is een slecht gevoede vis dit heeft niks te maken met preservers waar jij zo naar wijst..


dus nogmaals mitsz,... zeur niet zo door en ga lekker vissen pik je maakt je druk om een aardbei

ajuus.