bollen draaien

[Martijn Nederpel]

haal die 2 boeken maar..............

[Rick Boerboom]

is dat makkelijk te maken dan?
wel rekening houdend dat ik nog nooit een boillie heb gedraaid he

Als je alle bestandsdelen hebt en in de juiste verhoudingen met elkaar mengt tot een droge mix, maakt het niet uit of er 20 bestandsdelen in zitten of een mixje met slechts 3 delen. Voor het draaien op zich maakt het niet uit, lijkt mij.

Je zult wel wat meer ingredienten nodig hebben om zon boilie te maken en ook goed letten op de verhoudingen, vooral met kruiden (niet teveel) en zoetstoffen bijvoorbeeld.

[Douwe Bijlsma]

Rick ik kan het ook niet onderbouwen omdat het zo vaak anders blijkt te zijn.

Voorbeeldje, vorig jaar bij het witvissen met de match ging het niet goed terwijl naast mij een visser wel goed op de vis zat.
Ik ben naar hem toe gegaan, witvissers zijn nu eenmaal opener - hij viste met een kruidig voer, ik met zoet.
Omdat ik toch altijd wel iets anders bij mij heb heb ik ander voer klaargemaakt nu zonder zoet en met kruiden.
Na verloop van enige tijd ging het bij mij ook lopen en er kwam in het kanaal ook karper op de voerstek.

Tsja als je denkt het te weten kom je de volgende keer bedrogen uit, toen was het weer zoet dit keer zonder karper.
Toch wil het op dat kanaal beter met kruidig dan met zoet en zo je weet vist een matchvisser instant.

[Rick Boerboom]

Precies!

Daarom maar alles in die boiliemix gooien. Elke dag vangen, overal!

[davey knol]

ik heb nog niet dat boek van luc de beats ik zal eerst maar gewoon gaan beginnen met een voor mij "normale" mix jullie zullen wel veel verder zijn ermee... maar gewoon spulletjes uit de supermarkt en dan een van mijn flavours erdoorheen... ik heb paar maanden geleden 9 verschillende soorten flavour gekregen in een viswinkel... als ik van alles nou een paar bollen maak en daar mij pas specialiseren in grotere mixen...

ook met de reden dat ik niet weet watvoor verhoudingen ik moet hebben...

[Douwe Bijlsma]

Nou Davey ik zou die flavours maar achterwege laten dan leer je meer van je mix dan met.

[davey knol]

als je me dan toch aan het helpen bent...
ik heb een thuiswater,

waar we eigelijk altijd zitten...
soms op de plas zelf en soms op een zijtakje ervan
meestel voeren we 2 a 3 dagen voor
maar het komt ook voor dat we wel eens instant gaan vissen daar...

wat zou je aanraden om te doen...?
gewoon dezelfde aanpak... 2 a 3 dagen voeren met mijn zelf gemaakte vismeel zoete rode boillie
of heel wat anders?

ook kreeg ik de tip om de voerboillies minder eieren te gebruiken omdat ze dan zachter zijn en dan de hairboillie meer eieren zodat hij harder word
is dat wat?

[Rick Boerboom]

Wat die eieren betreft zou ik dan weer niet te moeilijk doen. Je kunt een paar haakboilies ook langer laten drogen waardoor ze een stuk harder worden.

Wat je zelf wil met je nieuwe boilie. Probeer het ook eens instant. Als dat niet overtuigend is kun je wellicht voorvoeren.

[davey knol]

ok bedankt dat zou ik wel kunnen proberen

[Roel Visser]

Douwe,

Goh wat goed en slim van je dat je vorig jaar, toen het niet zo goed ging met de vangsten, bent overgestapt van zoet (deeg?) naar kruidig.
Maar vis je nu op het kanaal met alleen een kruidig deeg en dit het gehele jaar door of heb je het idee dat het per seizoen (lente,zomer,herfst en zelfs de winter) anders is?
Denk je (en natuurlijk heb je ervaring) dat een vis smaak heeft en dat hij gaat kiezen wat hij/zij lekkerder vindt of gaat de vis voor de voedingswaarde?
Of waar de vis een tekort aan heeft op dat moment koolhydraten of eiwitten?

Eigenlijk had je toen met 2 hengels moeten gaan vissen 1 met zoet aas en 1 met een kruidig aas. Tja en eigenlijk dit over een wat langere periode volhouden.
Wat neem je allemaal mee als je met de matchhengel op pad gaat en dan gaat het mij natuurlijk om het voer.

Roel.

[Douwe Bijlsma]

Douwe,

Denk je (en natuurlijk heb je ervaring) dat een vis smaak heeft en dat hij gaat kiezen wat hij/zij lekkerder vindt of gaat de vis voor de voedingswaarde?
Of waar de vis een tekort aan heeft op dat moment koolhydraten of eiwitten?

Eigenlijk had je toen met 2 hengels moeten gaan vissen 1 met zoet aas en 1 met een kruidig aas. Tja en eigenlijk dit over een wat langere periode volhouden.
Wat neem je allemaal mee als je met de matchhengel op pad gaat en dan gaat het mij natuurlijk om het voer.

Roel.

Vis heeft smaak hoe zou hij anders het voer kunnen vinden?
Je mag het wat mij betreft een vorm van ruiken noemen ik noem het liever waarnemen dmv smaaksporen in het water.

Lekker is volgens mij een menselijke reactie op iets, wederom is het volgens mij; iets is eetbaar en de vis neemt het op wat niet eetbaar is spuugt hij weer uit.
Eten is een reactie van de vis om het wezen in stand te houden of hij daarbij een trigger vindt in een eventueel aanvullen van een tekort lijkt mij iets te ver doorredeneren.
Zo ook het vermogen van het dier om de voedingsWAARDE te herkennen, ook dat is te ver doorredeneren in mijn opinie.
In een goede situatie van een vis is er geen tekort maar wel een trigger om de vis aan te sporen om te gaan azen.
Op dit kanaal valt het mij op dat kruidig door het jaar heen beter scoort dan zoet.
Vanuit die redenering zou je het een voorkeur voor kruidig kunnen noemen.

2 hengels ik denk dat ik je nu teleur ga stellen, dit keer ging het niet over karpervissen maar over witvissen ik vis dan uitsluitend met 1 hengel.
Maar ook als ik met de pen op karper vis gebruik ik 1 hengel, misschien ben ik te lui om twee hengels bij te houden, ik noem het liever concentratie zonder steeds afgeleid te worden door een andere hengel.

Wat heb ik bij mij? 1 vaste stok met twee topsets, een WP, 2 Matchhengels, een feeder.
Ik weet het het is teveel maar ik zorg er altijd voor dat de onderlijntjes er af gaan, discussie is dan wel soms voorhanden maar ja je kunt niet alles hebben.

Bij karpervissen heb ik drie penstokken bij mij, een 1 lbs, een 1.5 lbs en een glasstok 1 3/4 wel opgetuigd maar in een afgesloten foedraal omdat ik bij penvissen geen onderlijnen gebruik.

Eigenlijk is het vissen met twee hengels is niet mijn ding, uiteraard wel bij het statisch vissen op karper met de beetverklikker.
Over een langere periode? tsja dat is voor de één wekelijks de ander maandelijks of jaarlijks.

Mijn voer bestaat uit een grondvoer, mais, wormen, maden, casters, vogelzaden.
Dan niet door het voer maar als toevoeging aan het water, zoetstof, vloeibare melasse, vismeel en kruiden zoals koreander, hennep enz.

Hmmmm geen wonder dat de visser er nauwelijks nog bij kan.

[Roel Visser]

Douwe,

Ik vis zoals je misschien nu wel weet ook altijd met 1 (pen)hengel en met 1 rubberen stoppertje op de lijn. En net wat wat jij zegt ben ik altijd heel geconcentreerd aan het vissen. Het gaat mij tenslotte niet om grote aantallen etc. te vangen maar om het plezier en spanning wat vissen kan geven.

Nee, ik snapte wel dat je op het kanaal op witvis aan het vissen was maar ik bedoel volgens mij is het wat te kort door de bocht om zo snel een conclusie te trekken dat een kruidig voer meer/beter vangt dan zoet voer op het kanaal. Eigenlijk zou je ,denk ik, over een langere tijd moeten vissen met 1 hengel met een kruidig voer en 1 hengel met een zoet voer om zo'n conclusie te trekken.

Tja en of de karper aast op smaak of voedingswaarde van het aangeboden voer is volgens mij een zeer lastige en voor mij niet helemaal duidelijk. Er zijn in het verleden boeken vol geschreven over dit onderwerp denk bv aan Evert van Aalten met zijn theorie welke eigenlijk de voedingsleer is. Dus voor de opbouw van spieren moet je veel eiwitten eten en voor veel energie heb je koolhydraten nodig. Dit zou dus inhouden dat wanneer je zou vissen met een voer welke rijk is aan koolhydraten grote karpers zou vangen en met eiwitrijke boilies kleine karpers.

Misschien heb jij hier bepaalde ideeen/theorien over welke je in de praktijk hebt opgedaan wat bovenstaande wat duidelijker voor mij maakt. Maak je overigens zelf je eigen boilies en laat je je dan leiden door een of andere theorie of doe je maar wat?

Roel

[Thomas Kaslander]

Heb zelf al zeer goede resultaten gehad met een zoete/ vismeel bol.
Mijn advies aan Davey ga eerst je eerst eens verdiepen in wat de mogelijkheden zijn voor het samenstellen van een bollie mix en kijk daarbij ook waarom (eigenschappen van een ingredient!). Er is zoveel over te vinden op het net en als je het zelf uitzoekt zal je er zeker meer voldoening uithalen. Het gemakkelijkste is om een basis mix samen te stellen van bijv. 600 gr. en de overig 400gr. te varieren om zo eens te kunnen experimenteren. Zo te lezen hebben ze je al aardige voorbeelden gegeven. De meest gebruikte basis is dan ook Maismeel 30%, Griesmeel 30% en Sojameel (volvet) 10%. Bij onderstaande link kan je je mix invoeren en kijken wat de eigenschappen ervan zijn en of het goed rolt e.d. Best handig moet ik zeggen:
http://www.karperstek.be/bmv.php

[davey knol]

dankje man! top

[Douwe Bijlsma]

Roel EA ken ik een beetje persoonlijk althans wij hebben wel eens van mening gewisseld.
Ik ga niet weer over die "theorie", ( wat overigens geen theorie is maar een voedingsleer samen met praktijkervaringen helaas is de theorie eruit gehaald en is een eigen leven gaan leiden,) in discussie die tijd hebben we wel gehad.
Bovendien is er ook sprake van voortschrijdende kennis en zou het best wel eens zo kunnen zijn dat het er nu anders uit kan zien.

Toen ik nog boilies gebruikte, ik vis nu nauwelijks nog op karper en dan vrij zeker niet met boilies, maakte ik ze inderdaad zelf en ik liet mij leiden door, het zal je niet verbazen, EA maar niet op de cijfertjes achter de komma maar door het hele systeem.
Ik was en ben het er ook niet mee eens dat minder eiwit in de winter belangrijk is, de bewijzen gaan een andere kant op, als je het maar samen met het systeem doet en dan bedoel ik niet het "afromen" maar met verstand voeren en op de plekken voeren waar de vis is.
Een heel leuke opmerking vond ik toen iemand stelde, "je kunt beter met een slechte boilie op de goede plek vissen dan anders om", het antwoord was toen, "het een sluit het ander niet uit, het kan ook samen", of niet Mitsz.
Ik ken niet alleen EA maar ook enkele vissers die zeer nauw betrokken zijn geweest met die methode, want dat is het feitelijk een methode, die visser vist nu niet meer op karper maar op roofvis.
Dat zijn ook heel leuke discussies geweest en niet allen op een board maar ook aan tafel en in mailingen.

Op dit board is ook nog wel iemand te vinden die die methode heel goed kent en gelukkig kan ik die tot mijn nauwe kennissenkring rekenen.

Wat de conclusie omtrent hartig en zoet betreft dat is een ervaring die meerdere vissers over een langere periode hebben ervaren op dat kanaal en weet je ook bij wedstrijden komen die vissers aan de vinnen en zoet scoort aanmerkelijk minder.

Wat de smaak betreft heb ik ook een leuk proefschrift helemaal doorgespit en voor wat ik er van heb begrepen is het de smaak die belangrijk is.

[Evert Jan van Schaik]

Douwe,ik lees nu net iets over witvissen
Doe ik ook veel(wedstrijden )
Ik gebruik ook kruiden ben overgestapt van zoet naar kruidig
en het werkt veel beter.
Een goeie combi is koreander en speculaaskruiden

Heeft niks met karper te maken maar vond het wel leuk om ff te vermelden.

Wat de karper aangaat hebben deze bij ons in het kanaal in het voorjaar een voorliefde voor zoet en naar gelang het seizoen vorderde weer meer vismeel.

mvg Evert

[Roel Visser]

Douwe,

Hoelang ben je gestopt met het (fanatiek) vissen op karper?. Jammer ik ben namelijk altijd op zoek naar kennis en informatie over onze vriend de karper. Geeft het witvissen je meer voldoening? Het lijkt mij zo'n vreemd idee dat ik zou stoppen met karpervissen, dat het voor een bepaalde periode op een laag pitje komt te staan kan ik mij wel voorstellen.

Lees eigenlijk maar weinig over nieuwe theorien over karpervoer.
Een proefschrift heb je dat van internet of...?

Roel

[Douwe Bijlsma]

Sjors is veel meer dan een kennis.
Stoppen met karpervissen is niet de bedoeling zeker niet met de pen.
Witvissen is ook heel erg leuk om te doen.
Proefschrift is een kopie van het origineel ooit eens in de brievenbus gevonden.
Nee die kennis die ik bedoel kent EA ook nog eens persoonlijk.