kunnen karpers kleuren zien?

[roel somers]

hee
even een vraagje, kan een karper kleur zien of ziet hij alleen zwart-wit? ik vroeg me dit af omdat de meeste dieren zwart-wit zien.

[Peter kuipers]

hee
even een vraagje, kan een karper kleur zien of ziet hij alleen zwart-wit? ik vroeg me dit af omdat de meeste dieren zwart-wit zien.

Karpers kunnen met beide ogen opzij en naar boven kijken in een hoek van 49 graden. Alles wat buiten deze hoek valt is dus niet zichtbaar voor de karper. De karper heeft verschillende oogcellen waardoor hij alle kleuren kan zien die wij kunnen zien. Hier komt nog bij dat karpers ook nog kleuren uit het ultraviolet spectrum waarnemen die wij niet kunnen zien. Het zicht van de karper hangt wel sterk af van de doorzichtigheid van het water. In troebel water met veel algen en wierdeeltjes ziet de karper heel slecht. Ook de lichtsterkte en invalshoek van het licht spelen een rol met betrekking tot het zicht van de karpers. In helders water - water met een doorzicht van meer dan een meter - heeft de karper een zeer goed gezichtsvermogen. Een karper kan echter - net als de meeste vissen - niet vooruitkijken. Als de karper dan iets wil zien dat zich voor hem bevind moet de karper zich dwars draaien.

bron http://www.karper-wereld.nl/De%20Karper%202/

Vr gr peter

[roel somers]

oke bedankt dat is alles wat is wou weten

[K. van den Herik]

waarom vroeg je dan of die kleuren kon zien en niet hoe zijn blikveld is?

Het rode palet is het best te zien.

In het KSN archief zit een kopie van de studie naar kleur zicht

[Roy den Dubbelden]

de film 'door de oog van de karper deel 1' word dit besproken. Het zijn net mensen snachts kunnen ze niet kleuren waarnemen maar overdag zeker wel;)

[Dennis Toet]

op die site die je net post http://www.karper-wereld.nl/De%20Karper%202/
staat dat karpers wel degelijk kunnen ruiken
ik citeer ; door de neusgaten - kleine openingen net onder de ogen - kan de karper water op snuiven hierdoor komt het water in een zeer gevoelig systeem terecht. Dit systeem bepaald of een opgeloste stof in het water afkomstig is van een goede of slechte voedselbron

is dit nou waar ik heb me altijd voorgehouden dat ze niet konden ruiken enkelt proeven en dat met heel hun lichaam

[Derk Roelsen]

"proeven", "ruiken", het is maar net hoe je het wilt noemen. Ze ruiken en proeven niet zoals wij mensen dat doen. Die zogenaamde "neusgaten" bevatten wel zintuigcellen, waaronder chemosensoren. Deze zijn hier in grote mate aanwezig. Het water plus de (wateroplosbare)stoffen stromen door deze neusgaten heen, waardoor het door de zintuigcellen wordt waargenomen. het is maar net hoe je deze waarnemingen wilt noemen. Ik noem het "proeven". Al is dit ook niet echt de juiste definitie.

Groeten,

Roel

[dennis Ter]

Maakt het nou wel of niet egt uit welke kleur boilie je bijv. gebruikt...?
Ik maak ze altijd zelf maar, meestal zijn ze dan bruin kleurig vaak dip ik ze nog wel in siroop:D

Gr. Dennis

[Douwe Bijlsma]

Voor ruiken heb je lucht nodig dat is onder water lastiger, voor proeven een omgeving die de smaak af kan geven, kan ook in de lucht zijn overigens.
Als je nu Proeven en Ruiken samenvoegt tot "waarnemen" ben je op de juiste weg.

[Jesse Geerling]

Mijn boilies zijn bruin, ik vis toch vaak nachten en dan zien ze net als ons geen kleur:).
Als je ook veel overdag vist moet je volgensmij ook rood hebben, maar dat weet ik niet cker.

Greetz

[Douwe Bijlsma]

Rood is wel de kleur die het eerst verdwijnt, nou het verdwijnt niet echt het is niet meer zichtbaar, net zoiets als kleur die in de nacht verdwijnt die verdwijnt ook niet echt natuurlijk.
Maar Jesse waaruit haal jij de zekerheid dat een karper kleur net als een mens waarneemt??

[Jesse Geerling]

Ik heb hier ergens het forum gelezen dat karpers dezelfde kleuren kan zien als de mens en volgensmij zeggen ze in "door de ogen van de karper" (K weet t niet cker meer, kan ook een andere dvd zijn geweest) dat karpers 's nachts alleen grijstinten zien(staat miss ook wel ergens op het forum). Ik weet niet of het waar is, maar ik denk dat dat goed mogelijk zou kunnen zijn.

Greetz.

[Douwe Bijlsma]

Door de ogen van de karper is een leuke DVD niks meer en niks minder voor de kritische kijker wordt het al snel duidelijk dat er hier en daar nogal wat zwakke punten in zitten.

Wat je hier op het forum kunt lezen is van alles maar er zijn ook meldingen tussen die zeggen dat het aannemelijk is te maken dat een karper kleuren KAN zien omdat de opbouw van de ogen daar toereikend voor is.
Het is daarmee niet gezegd dat zij ook op dezelfde manier als de mens kleuren waarnemen.

[Jesse Geerling]

Ja ik denk wel dat jij gelijk hebt in die zin, ze kunne je vanalles aanpraten.

Theoriën maken je practisch blind;)

Groet,

[Kees Ouwehand]

Ze onderscheiden kleuren. In zoverre is alles duidelijk hoor. Kleuren worden minder zichtbaar bij minder licht. Ook dit staat vast. Niks theorie. Waar kleuren zoal mee geassocieerd worden is echter niet duidelijk. Theorie zou zijn als er beweerd wordt dat een bepaalde kleur automatisch een gegeven associatie oproept. Zoals een stier verondersteld wordt op een bepaalde manier op de kleur rood te reageren. Daarvan is over karpers niks bekend. (Ook van die stier is maar een veronderstelling.) Neemt niet weg dat er is aangetoond dat een karper geconditioneerd kan worden met kleuren. Bepaalde associaties bij een kleur kunnen we dus wel degelijk trainen.

Groet, Kees

[gerard hekkelman]

Stieren zijn kleurenblind,
dat ze boos worden van een rode kleur is dus een fabeltje.

[Jesse Geerling]

Ik hoorde dat idd ook, ze gaan af op dat gewapper van die vlag.

[Kees Ouwehand]

(Ook van die stier is maar een veronderstelling.)

Was niet de bedoeling om een aparte discussie over stieren binnen de huidige discussie te starten.

Dit was dus een voorbeeld van een theorie, die bij nader inzien onjuist is.

Groet, Kees

[Douwe Bijlsma]

[janieck spithoff]

moeten jullie elkaar nou altijd in de haren zitten? houd daar toch eens mee op, foei

[Douwe Bijlsma]

Bedoel je mij en Kees?? ik zit hem niet in de haren ik vind het een geweldig voorbeeld hoe een theorie of een aanname feitelijk onjuist blijkt te zijn. Zo zit het hele viswereldje in elkaar, en vrijwel alle aannames en theorieën komen tot stand NA de vangsten nooit er voor. De EA theorie blijkt een compleet te volgen programma te zijn waaruit alleen het schijfje en de berekeningen tot voorbeeld wordt genoemd.

[janieck spithoff]

Okeej

[Gerard Brondijk]

Klinkt goed

[Kees Ouwehand]

Deze was wel grappig dus. Ook om te zien hoe snel er dan op gereageerd wordt. Die had ik eerlijk gezegd niet geënsceneerd.

Voor de rest weten zowel Douwe als ik niet wat karper met kleur doet. Ik kan alleen aanhalen dat er experimenten zijn geweest met karpers en verschillende kleuren. Als aanvulling op de vaststelling dat het oog van een karper ingericht is op kleurherkenning.

Groet, Kees

[Jesse Geerling]

om nog ff terug te komen op wat karpers zien:
Het groene net lampje..(lampje dat groen licht geeft dat je op je netsteel klikt), daar schijnen karpers niet van te schrikken ofso... zou het dan kunnen dat ze die kleur niet zien?? Anders zulle groene boilies het niet zo goed doen...

Greetz,

Jesse