3de hengel bekeuring

Gebruikersavatar
Eric Reeuwijk
Berichten: 284
Lid geworden op: 12-05-2007 10:53
Locatie: Utrecht

11-04-2008 18:27

hebben ze een bewijs dat jij met 3 hengels heb zitten vissen ?
zodra de agenten zonder je te bekeuren de plaats van delict verlaten zonder bewijs
dan kun jij ALTIJD zeggen dat je maar met 2 hengels hebt zitten vissen.
hiermee kun je het proces verbaal bezwaren op de hoop dat deze nietig wordt verklaard wegens
gebrek aan bewijs.
Het bloed kruipt waar het niet gaan kan.
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

11-04-2008 20:35

Beste Glaas,
Leuk, heeft misschien, heel misschien kans van slagen op het moment als de agent alleen is, en zelfs dan acht ik de kans klein i.v.m de ambtseed die afgelegd is. Als ze met meerdere personen zijn, zal geen rechter de boete seponeren op de door jou aangedragen gegevens. Voor meer informatie betreffende dit soort zaken verwijs ik je naar de jurisprudentie en wetgeving op dit gebied.

mvg,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
frits wolt
Berichten: 6
Lid geworden op: 11-04-2008 12:29

12-04-2008 14:46

Ik vind het een idioot hoge boete, deze regering doet werkelijk alles om de staatskas te spekken. En waar dient het voor ?
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

12-04-2008 15:00

Tsja Frits,
zo zijn er ook mensen die het nut er niet van inzien dat ze worden bestraft als ze iemand ander hun huis leegroven of visspullen jatten. Kan je wel even doorgaan, wetten zijn er nu eenmaal en relatief gezien zijn de boetes vergeleken met andere landen exorbitant laag te noemen.

Staatskas spekken? Doe je toch zelf als jij met drie hengels gaat vissen, dit is bewust de wet overtreden dus ook niet zeuren als je gepakt wordt. Rij geregeld te hard en mag dan weer eens betalen, ligt toch echt aan mijn rechtervoet, niet aan de wetgever.

mvg,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
frits wolt
Berichten: 6
Lid geworden op: 11-04-2008 12:29

12-04-2008 15:23

Tja Peter gelukkig ziet de meerderheid van Nederland het nut wel in om inbrekers en overvallers achter slot en grendel te zetten. Ik ben een van de vele Nederlanders die het nut niet inziet van het verbieden van de derde hengel.
Ik vind dat er nogal een verschil zit in strafmaat tussen bijvoorbeeld een pleger van een gewapende overvaller die er met een taakstraf vanaf komt, zijn slachtoffer getraumatiseerd achterlatend, en een visser met een derde hengel.
De overvaller veroorzaakt voor tienduizenden euro's schade- ziekte verzuim, politieonderzoek, rechtbank, slachtofferhulp taakstrafbegeleiding noem maar op.
De visser vangt zijn eventuele extra vis, zet hem op de foto en plaatst de vis weer terug.
De visser als crimineel ? Gaan wij nog meemaken dat er foto's van trotse karpervissers worden vertoond in 'opsporing verzocht ' ?
frits wolt
Berichten: 6
Lid geworden op: 11-04-2008 12:29

12-04-2008 15:27

Ik vind dat er nogal een verschil zit in strafmaat tussen bijvoorbeeld een pleger van een gewapende overvaller die er met een taakstraf vanaf komt, zijn slachtoffer getraumatiseerd achterlatend, en een visser met een derde hengel.

moet natuurlijk zijn Ik vind dat er nogal een verschil moet zitten in strafmaat
Gebruikersavatar
henk dammer
Berichten: 84
Lid geworden op: 30-12-2004 15:40
Locatie: Winschoten

12-04-2008 15:47

Frits,

Mooi geschreven Frits,ben het helemaal met je eens.
Een boete voor een derde hengel is tot hier aan toe,maar de hoogte van de boete slaat nergens op.Lekker makkelijk, hoeven ze niet veel voor te doen.En hahahaha een karpervisser in opsporing verzocht.....prachtig. :lol: :lol: :lol:
oost west,aan het water het best.
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

12-04-2008 15:55

Beste Frits,
Je mist de insteek en essentie van mijn reply, blijkbaar had ik het duidelijker voor je moeten maken en minder tussen de regels in moeten zetten. Wat wij er van vinden is namelijk irrelevant, het is een wet en je dient je eraan te houden. Mensen die wet overtreden zijn er diverse maatstaven, soms bewust, soms onbewust. Hieraan zijn maatregelen gekoppeld, zo gaat het nu 1 keer in een rechtsstaat.

Dus als je bewust van deze regels afwijkt ook niet zeiken als je wordt gepakt, dat andere boetes en straffen niet in relatie zijn tot de overtreding of misdrijf is eerder het geval als de hoogte van de boetes van de visserijwetgeving. Dus op dit vlak zijn we het zeker eens, qua 3e hengel, hier zijn mogelijkheden toe binnen hsv`s.

mvg,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Jan Peter Teerling

12-04-2008 16:01

peter postema schreef:Tsja Frits,
zo zijn er ook mensen die het nut er niet van inzien dat ze worden bestraft als ze iemand ander hun huis leegroven of visspullen jatten. Kan je wel even doorgaan, wetten zijn er nu eenmaal en relatief gezien zijn de boetes vergeleken met andere landen exorbitant laag te noemen.

Staatskas spekken? Doe je toch zelf als jij met drie hengels gaat vissen, dit is bewust de wet overtreden dus ook niet zeuren als je gepakt wordt. Rij geregeld te hard en mag dan weer eens betalen, ligt toch echt aan mijn rechtervoet, niet aan de wetgever.

mvg,
Peter


Peter,

De link tussen een huis plunderen en een familie voor de rest van een hun leven een hoop leed berokkenen, en lekker ontspannen van je hobby genietend, met al dan niet twee of drie hengels, kan ik niet leggen.

Het is werkelijk waar van de zotte dat je zo'n geintje 200 (440 oud Hollandsche guldens!!!!!) kost.

In een land waar mensen die kleine kinderen misbruiken, een laptop vol kinderporno (Officier van Justite Joost Tonino) hebben, er vanaf komen met een voorwaardelijke taakstraf!!!!!

En ja ik viste ook regelmatig met 3 hengels, als het vrouwtje tegenwoordig mee is liggen er 4 op de skypod.
Dat 3e hengeltje dr in pleuren zal ik nu zeker wel uit mijn hoofd laten met zulke belachlijke hoge en exorbitante boetes. Wil niet zeggen dat iedereen dat doet, netzomin als dat we weer de doodstraf invoeren voor moord, en niemand meer vermoord zal worden. Alles moet wel in het redelijke blijven, 200 is te gek voor woorden! Zal een hoop agressie opleveren voor de agenten/boa's ed. die dit moeten uitschrijven, dit geheel onterecht trouwens.

En Peter, als andere landen in de sloot springen, spring jij dr dan achteraan?

Wie maakt de wetten in dit land, de overheid gekozen door de burgers. Denk je dat de gemiddelde burger, of die nu wel of niet vist, het roerend eens zou zijn met een boete van 200,- voor een persoon die lekker rustig aan de waterkant zit met een hengeltje te veel? Bestraffen prima, maar alles wel naar gelang de ernstigheid van de overtreding.

Dus alles wat de overheid jou door je strot ramt, leg je je bij neer als iemand zonder eigen opinie en mening over wat wel in proportie is en wat niet?

Waar dat geld van alle door ons opgebrachte boetes onderandere blijft? Ze hebben bijv. nog 1.2 miljoen belastinggeld/boetegeld in een of ander potje zitten om een Palestijns jihad persbureau te sponseren.
Laatst gewijzigd door Jan Peter Teerling op 12-04-2008 16:19, 2 keer totaal gewijzigd.
frits wolt
Berichten: 6
Lid geworden op: 11-04-2008 12:29

12-04-2008 16:11

' Wat wij er van vinden is namelijk irrelevant, het is een wet en je dient je eraan te houden. '

Alleen in dictaturen zijn meningen irrelevant, in een democratie zoals de onze kun je op partijen stemmen die wetten veranderen die je niet naar de zin zijn.
Uiteraard , dat ben ik dan weer wel met je eens, moet je je vervolgens aan die wetten houden. Maar ik kan je wel vertellen dat mijn rechtsgevoel niet bevredigd wordt zoals het nou gaat.

By the way , op forums zijn meningen nooit irrelevant ,sterker nog die zijn juist nodig voor een afgewogen meningsvorming.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

12-04-2008 17:06

Omdat we hier inspraak hebben heeft de HSV een ledenraadvergadering waar je kunt vragen om de derde hengels toe te staan. De regering heeft pas ervoor gezorgd dat daar geen ministerie meer aan te pas komt. De visrechthebbende bepaalt het nu zelf. Als jullie daar eens je energie insteken?

Gaat een stuk sneller dan een partij zoeken die de visserijwet gaat veranderen. Ook de PVV gaat zich daar niet druk over maken.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
ron thijsen
Berichten: 571
Lid geworden op: 08-11-2007 08:52
Locatie: geleen

12-04-2008 21:24

ja zo was t altijd de hsv stelt die regel en door jusitie word ie beboet,er zijn ook visverenigingen die voor 50 euro,s hier dus of elders meer of minder een 3 hengel verg uitschrijft.
kun je nog zoveel zeiken om wat de politie wel of niet hoort te doen,heb je geen 3 hengel verguning en krijg je bon mot je niet zeiken maar betalen.
wat boeit mij een inbreker topic is vissen.
nederlanders zijn gierig.
breek me de slurf niet open
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

12-04-2008 23:36

Tsja JP,
Blijkbaar begrijpt Kees het verhaal wel en moet ik helaas toch twijfelen aan jou kunde om begrijpend te kunnen lezen. Uit het verband trekken is je blijkbaar niet vreemd, als dit je wijze is om te proberen met uit de tent te lokken gaat je dit wederom niet lukken.

Het is en blijft simpel, je persoonlijke mening doet niet ter zake, net zo min als die van mij dit doet.
Maar voor je info, mag van mijn part nog veel hoger, graag zie ook de rest v/d straffen beduidend zwaarder zoals je hebt kunnen lezen in mijn vervolg reply.


Succes,
Peter
Laatst gewijzigd door peter postema op 13-04-2008 01:13, 1 keer totaal gewijzigd.
It's not who you are, it's who you know.
Jan Peter Teerling

13-04-2008 00:32

Tsja Peter,

Over begrijpend lezen gesproken, weet niet waar je al vandaan haalt dat ik je al uit de tent wil lokken. De wens is de vader van de gedachte?

Ben het gewoon niet met je eens, so what? Vreemde vergelijking, een inbraak (misdrijf!) en een overtreding. Je schrijft het toch echt, en dan kan ik niet begrijpend lezen? :roll: De straffen mogen van mij ook hoger, maar dan wel de straffen voor ernstige delicten! Die worden helaas in dit land bestraft met een klets op je vingers, een taakstrafje of een paar jaar cel. Die prioriteit heeft deze overheid niet helaas, sla een willekeurige krant open en je hebt voorbeelden te over.

Jij ook succes, al zal ik bij God niet weten waarmee.
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-04-2008 01:22

Jan Peter,
Moeilijk niet waar, iemand binnen dit topic vind het geen nut hebben dat er een boete ligt voor 3 hengels.
Andere mensen vinden dat andere zaken geen nut hebben (misschien nu duidelijker voor je). Of jij het er mee eens bent zal de uitvoerder van de wet een zorg zijn, er is een wet en hier dient iedereen zich aan te houden binnen een rechtstaat. Plain en simpel, als ik te hard rijd of met 3 hengels vis dan is dit een keuze die ik zelf bepaal. Niet gaan zeiken als je bekeurt wordt of klagen over de hoogte, je wist het van te voren.

Strafmaat is bar slecht in nederland, mag op werkelijk alle vlakken hoger wat mij betreft, toch hang persoonlijk meer naar totale anarchie, maar helaas zal dit geen optie zijn. Volksvertegenwoordiging?

groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

13-04-2008 11:37

Idioot hoge boete?? Wat te denken van boetes in de ons omringende landen. Voor degelijke overtredingen betaal je daar al gauw € 1000,00 heb daar de pleuris nog niet uit zien breken.

Peter
Jan Peter Teerling

13-04-2008 12:50

Peter,

Begrijp je standpunt prima, heeft niks met niet begrijpend kunnen lezen te maken. Ben alleen van mening dat de prioriteiten van de overheid bij de verkeerde zaken liggen.

Waarom ligt een boete voor door rood licht rijden op 150,- en een 3e hengel op 200,- ?

De constante vergelijking met het buitenland is ook een zéér vreemde, we leven hier in Nederland. Moeten we hier voor diefstal ook maar een hand gaan afhakken omdat ze dat in Iran doen? In Frankrijk mag je met 4 hengels vissen, waarom hier niet dan? ELKE vergelijking met het buitenland gaat mank!

Nogmaals tegengas krijgen is iets anders als iemand uit de tent willen lokken, mocht ik dat willen doen, zal ik het subtieler aanpakken. Hou er van direct dingen te brengen, sugarcoat het niet. Mocht je daar niet tegen kunnen, heb je weinig op een discussieboard te zoeken :D
frits wolt
Berichten: 6
Lid geworden op: 11-04-2008 12:29

13-04-2008 13:25

Ha Jan Peter

Kan me goed vinden in je commentaar.

Weet jij trouwens wat de reden is van het verbieden van de derde hengel ?

Wordt het water er schoner van ? Worden andere vissers er gelukkig van ?
Karpervissers pesten ? Staatskas spekken ?
Je hoeft het niet subtiel te brengen hoor , ik kan er wel tegen.

Ik hoop maar dat Wouter Bos zijn begroting rond krijgt dit jaar, voordat ze de vierde autoband nog gaan verbieden. Dan zijn we echt in de aap gelogeerd.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-04-2008 13:34

De derde hengel is niet zo zeer verboden. Als je er maar vergunning voor hebt. Daar kan de visrechthebbende zorg voor dragen. Maar sommigen moeten nog een beetje motivatie hebben. Van karpervissers die daar om vragen bijvoorbeeld.

Staatskas spekken? Ook zoiets. Je mag hopen dat de opbrengst dekkend is voor de kosten van de controles in dit geval.

Al die maatschappelijke bewogenheid en partijpropaganda bij het onderwerp 3e hengel is een beetje misplaatst.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-04-2008 15:52

Beste Jan Peter,
Kan er prima tegen hoor, maak je om mij maar geen zorgen :D
Wat betreft wensen? Heb maar 1 wens en dat is de gezondheid en geluk voor mijn vrouw en zoon :wink:

Had alleen gehoopt dat bijvoorbeeld jij ook wat dieper over de materie zou nadenken. Zeker uitgaande van de reply`s in het verleden van je, valt me licht tegen maar goed dat is mijn probleem. Of de prioriteiten zijn we het eens hoor, alleen staat dit voor mij niet in relatie tot de hoogte van deze boetes. Mag mij van mij een stuk hoger, door ze te verhogen is het zelfs mogelijk om een speciale unit in het leven te roepen die zich bezig houden met controle op milieugebeid zoals in bijvoorbeeld Frankrijk. Hebben andere dienders weer meer tijd om zich met andere zaken bezig te houden.

Heb geen zin alles voor te kauwen maar als men nu eens even de reply`s van Kees goed laat door dringen dan wordt het misschien allemaal iets duidelijker. De kosten wegen absoluut niet op tegen de opbrengsten dan durf ik zeker te zeggen, en een derde hengel vergunning is best te realiseren, men moet er wel iets voor doen.

groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
K. van den Herik

14-04-2008 07:53

vroeger zou ik zeggen...











Binnenkort mag je alleen nog op betaalwateren vissen
Gebruikersavatar
henk dammer
Berichten: 84
Lid geworden op: 30-12-2004 15:40
Locatie: Winschoten

14-04-2008 19:12

Dan is het voor mij,einde hobby. :(
oost west,aan het water het best.
Gebruikersavatar
Omar Maxim Bogerd
Berichten: 232
Lid geworden op: 16-04-2006 21:12
Locatie: Houten
Contacteer:

15-04-2008 07:18

hebben ze een bewijs dat jij met 3 hengels heb zitten vissen ?
zodra de agenten zonder je te bekeuren de plaats van delict verlaten zonder bewijs dan kun jij ALTIJD zeggen dat je maar met 2 hengels hebt zitten vissen.
hiermee kun je het proces verbaal bezwaren op de hoop dat deze nietig wordt verklaard wegens gebrek aan bewijs.

Klinklare nonsens! Bij het vaststellen van een overtreding is de waarneming van de beëdigde opsporingsambtenaar voldoende bewijs (ook als deze slechts alleen is). Wel dient hij/zij alle hengels te laten lichten teneinde vast te stellen dat alle hengels voorzien zijn van een haak (anders is het volgens de wet geen hengel!).
Geloven is mooi, controleren is beter.
K. van den Herik

15-04-2008 07:47

lhsv de snoek heeft binnenkort de alv
uit de notulen van de vorige vergadering bleek, dat ze vrijwilligers zochten om de problematiek mbt het karpervissen aan te pakken,( overnachten, 3 hengels, spiegelkarpers)

Ben benieuwd wat er in de volgende notulen staat.

Maar ja beetje zeuren op internet is voor de meeste veel makkelijker. Een enkeling doet daadwerkelijk wat, waarvoor ook mijn dank.

De rest? ach vroeger zou ik er wat van zeggen, maar dat mag niet meer.

Doe dan zelf wat, hoor ik. Waar: echter mijn 5% is ruimschoots opgebruikt. Ik vind het makkelijker om nu op internet te zeuren.

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

15-04-2008 08:04

Och Klaas,

Weet niet of ik al aan de 5% zit. Wel dat ik deze week als vrijwilliger 3 avonden op pad ben om aan belangenbehartiging te doen voor een ander. Hoelang ik dit nog volhoud is even afwachten. Kreeg afgelopen week de bevestiging dat er aan het Wilhelmina kanaal ook een spiegelkarperproject gaat plaats vinden. Goed dat er hier ook karpervissers zijn die hun nek uitsteken.

Groet,
Peter

P.S. je belde zaterdag net op het goede moment. Leuk hé dat gejank van die pieper.