Stil op de landelijke KSN meeting.

[Eddy Norder]

Niels,

Jij hebt het hier over kort door de bocht? Nou jij hebt hier de hele bocht afgesneden volgens mij. Je legt hier mensen woorden in de mond (of interpreteert het anders). Het punt wat martin volgens mij probeert aan te snijden is dat het vaak dezelfde groep is die op de landelijke meeting is (vaak ook de mensen die wat langer lid zijn). Deze mensen kennen vaak het verhaal. Ook is het gedeelte karpervisser in Nederland wat lid is van de KSN maar een heel klein gedeelte van de groep karpervissers zelf.

Omdat karpervissen de snelst groeiende tak van hengelsport is betekend dit ook dat er vele nieuwelingen aan het firmament komen die nog niet zoveel weten (en hiermee wil ik niet zeggen dat KSN leden alwetende zijn, voordat je dat weer denkt). Het is daarom volgens mij, zoals ook martin aangeeft, belangrijk om je tot zo’n doelgroep te richten. De mensen die nog veel moeten leren omdat ze in het beginstadium zitten. Hoe gebruik ik een haak, met welke haak kan ik wat steviger drillen met welke niet, welke haak voor welke situatie? Dit zijn allemaal dingen die je mensen onder de aandacht kunt brengen.

En Niels volgens mij is er niemand hier die jou een waardeloze visser heeft genoemd! Even 30 euro’s overmaken en je bent een goede karpervisser dat werkt natuurlijk niet, maar de KSN (en je eigen standpunt in deze) kan je wel een completere karpervisser maken. Maar daar moet je wel wat voor doen natuurlijk. Vind je reactie dan ook een beetje jammerlijk.

Je moet het verhaal een beetje in perspectief zien en we moeten ervoor zorgen dat onze geliefde hobby ook voor in de toekomst gewaarborgd blijft. Want zoals iedereen weet azen de groenen erop om de hengelsport ergens goed op te kunnen pakken. Dus we kunnen beter met elkaar zorgen voor een goede voorlichting in plaats van elkaar hier een beetje aan te vallen (dat word in dit wereldje toch al genoeg gedaan).

Gr.
E.

[Douwe Bijlsma]

Oke dan, ik ken Martin als een bevlogen visser die in de afgelopen jaren veel heeft geleerd en ook leergierig is.
Niet snel genoegen neemt met vastgeroeste (voor)oordelen en zelf op zoek gaat naar antwoorden.

Ik denk ook dat Martin een beetje kort door de bocht gaat, hij stelt dat de vissers die op een meeting komen het wel weten wat er fout is.
Als hij daarmee bedoeld dat de vissers het KUNNEN weten omdat de KSN er ruim aandacht aan besteed kan ik met hem meegaan.
Om ieder lid die op een meeting komt te kwalificeren als goed ingelezen en dus beter wetende karpervisser is ook mi te kort door de bocht.
Ik ben ervan overtuigd dat je KSN je een completere karpervisser kan maken, maar ik vind dat wel teveel eer, het hangt helemaal af van je eigen instelling en goedgelovigheid.
Als je alle mogelijkheden gebruikt, oa dit board en je leergierig opsteld kun je ook veel leren daar heb je de KSN niet voor nodig.

Dat de 3 specialistengroepen een belangrijke rol spelen in overleg daar ben ik ook van overtuigd.

Wel of geen lid in de komende tijd hebben we elkaar hard nodig.
Iedereen die uit belangenbehartiging te maken heeft met de veranderingen weet dat maar al te goed.

[Eddy Norder]

Douwe,

Ik bedoel ook niet dat de KSN an sich je een completere visser maakt maar zoals ik ook al schreef ligt je eigen instelling hier ten grondslag aan en als je naar landelijke en regio meetings gaat en je zet je ogen en oren goed open dan kun je veel opsteken. En wat je aangeeft natuurlijk het board.

Gr.
E.

[Niels Hofman]

Eddy,

Het is ook helemaal niet mijn bedoeling om de KSN af te gaan lopen zeiken. Ik snap ook wel dat de KSN goed werk verricht en ik hoop ook dat ze dat blijven doen. Maar het kapotte bekken geldt voor iedereen.
KSN-lid of niet.

Vis verstandig of vis niet! Er gebeuren nog steeds dingen aan de waterkant waarvan de tranen in je ogen schieten. Althans bij mij wel...

Niels

[John de Vries]

Niels,

Ook jij kan je steentje daarin bijdragen. Ben je al lid?
Kennelijk zie je het belang van de KSN ook in, anders zeg je niet, dat ze goed werk doen en moeten blijven doen.
Maar zoals met iedere club zal het merendeel meeliften. Ik bedoel daarmee op de resultaten van de KSN.

Jij wilt toch ook op karper blijven vissen. Het hemd staat nader an de rok hoor in Nederland. Denk niet dat het allemaal zo zal blijven. Alles wordt strakker in de hand gehouden. Straks vis jij alleen overdag op onze cyprinus carpio, als het zo door gat in Nederland. De KSN gaat voorop in de strijd voor onze Visserij.

Groetjes

John

[Eddy Norder]

Heb je ook gelijk in Niels, persoonlijk denk ik ook dat een goede voorlichting al begint in de hengelsportzaak. Vooral voor mensen die net beginnen is het belangrijk dat ze de goede informatie mee krijgen. Vooral op gebied van haken, onderlijnen, leadcore, voorslagen, gevlochten lijnen etc etc...
Als we de bekken van onze vriend karper een beetje fatsoenlijk willen houden dan zullen mensen wel moeten weten wat ze aan het doen zijn en of het materiaal waar ze mee bezig zijn wel geschikt is voor het type visserij.

Ik denk dan ook dat hier een taak voor ons allen is weggelegd, karpervisser, KSN, winkeliers etc...

Misschien dat hier nog een punt ligt waar we als KSN nog meer uit kunnen halen.

Gr.
E.

[Niels Hofman]

Moet eerlijk bekennen dat ik geen lid ben van de KSN en ook geen intentie heb om lid te worden. Simpelweg omdat ik de meerwaarde daarvan niet terug zie in mijn visserij. Ik hou van rust en onbekende vissen en daarvoor ben je vaak genoodzaakt tot de niet zo alledaagse stekken...

Helaas wordt de karpervisserij beheerst door de commercie en die hebben vaak hele andere belangen. Maar nooit geschoten is altijd mis.

Maar het ging geloof ik om de KSN/meeting...

Niels

[Douwe Bijlsma]

Helaas bekruipt mij weer het gevoel van arrogantie van de KSNer.
Ik ben ervan overtuigd dat de KSN goed werk kan verrichten en dat ze daar waar nodig een specifieke taak in hebben.
Maar waar ze totaal machteloos zijn zijn de visrechten of liever gezegd het gebrek aan die rechten.
De KSN moet aansluiting zoeken bij die visrechthebbenden en daar waar nog nodig SAMEN met de andere specialistengroepen de contacten neerleggen.
Al het andere kan meeliften het is nu van belang om de rechten te verankeren voor de toekomst.
De winkeliers en voorlichting heeft ook de aandacht nodig maar dat kan wel meeliften.
Er is meer om te behartigen dan de karper, schud eerst maar eens de vaak ingedutte HSV's maar eens wakker.
Voorop in strijd, hoe wil je dat doen zonder diegenen die de rechten hebben.

[Niels Hofman]

Een soort van 'betaalwateren' dus, gesponsord door de KSN....

[Simon Dekker]

Hoe kan je die rechten dan krijgen? Welke hsv wil er afstand van doen?
De meesten vissen trouwens op machtiging. Dan heb je nog heerlijke rechten, het beroep, provincies, waterschappen, enz.
Dit lijkt mij een utopie om dit als vereniging alleen met vrijwilligers voor elkaar te krijgen...

Simon

[Peter Otte]

Nou vooruit dan, een (kleine) enquête, OOK VOOR NIET KSN LEDEN.

Geef alleen aan wat voorjou de oorzaken kunnen zijn.

1. Lijnbreuk in combinatie met een weerhaak.
2. Voorslag.
3. Haken met een korte steel.
4. Grote van de haak.
5. Obstakels in het water.
6. Dikte van je nylon.
7. Je nylonlijn niet controleren op rafels.
8. Een vis die in korte tijd meerdere keren gehaakt is aan dezelfde kant van de bek.
9. Poken van hengels.
10. Gevlochten lijn.
11. Door te vissen met een weerhaak.
12. Dikte van je haak.
13. Zwaar lood.
14. Geloof je dat een losschieter de oorzaak kan zijn.
15. Overbezet water werkt het probleem in de hand.
16. Alleen jonge vissers zijn de oorzaak.
17. Vissen tegen obstakels.



• Dit verschijnsel kwam 30 jaar geleden niet voor.
• Ga je er vanuit dat het jou nooit overkomen is.
• Vis met een veilig systeem, zo ja en met welk systeem vis je dan.
• Zo nee, ben je bereid je systeem aan te passen.
• Karper ondervindt geen last van dergelijke misvormingen.
• Vissen die onder in de bek gehaakt zijn lopen minderkans op uitscheuring.
• Hoe denk je dat te realiseren.
Enquête’s als deze en daaraan verbonden aanbevelingen moet een handreiking zijn voor nog zeker 80 % van de karpervissers is mijn gedachten. Iedereen kan het overkomen, de kans zo klein mogelijk te maken is in mijn ogen de opdracht voor een ieder die zich met karpervissen bezighoud.

Peter

[Douwe Bijlsma]

Iedereen kan het overkomen, de kans zo klein mogelijk te maken is in mijn ogen de opdracht voor een ieder die zich met karpervissen bezighoud.

Peter

Mijn idee Peter.

[John de Vries]

Douwe,

Het is niet arrogant bedoeld van mijn zijde. Ook ik bezoek de vergaderingen van de plaatselijk HSV. Daar kunnen de karpervissers ook hun stem laten horen. Het mooiste is dat men zitting neemt in een bestuur. Deze besturen zitten vol met grijze witvissers. Daar ligt ook de kracht. Ook zie je de regio's van de KSN steeds vaker lid worden van de diverse visserijinstanties. Ook daar wordt de stem van de KSN dan gehoord, al staat dit nog in de kinderschoenen. Je hebt gelijk als je zegt, dat een ieder wat kan doen. Mee eens.

Niels,

Ik denk, dat je je vergist als jij zegt, dat je van de rust houdt en onbekende vissen. Hoe lang nog? Sta je daar weleens bij stil?

Gr. John

[Peter Otte]

Beste Douwe, ben een klein beetje insider. De KSN pleegt veel overleg met o.a.federaties, Sportvisserij Nederland,waterschappen, gemeente en hengelsportverenigingen. Arrogantie, egotripperij kom ik er niet tegen. Wel zijn we allemaal mensen die ten dienste staan van andere, wat mij en andere veel geld en tijd kost. Waardering zit ik niet om te springen, respect wel. Dat we daarbij ook net als een ieder mens wel eens fouten maken mag in mijn ogen. Zij die langs de kant staan alleen met kritiek begrijpen er niets van wat er moet gebeuren om het karpervissen voor de komende 10 a 20 jaar te continueren. Ben blij dat we in ons land nog noem het wel eens gekken die bereid hun ziel en zaligheid er in te stoppen. Je weet als geen ander wat je als vrijwilliger over je heen kan krijgen.
De KSN is niet bereid eigen water in beheer te nemen, iets waar ik me goed in kan vinden. Kijk ik naar onze zuiderburen waar dit wel gebeurd hoor ik de meest vreemde al dan niet terechte verhalen.
Belangenbehartiger voor jong en oud is al meer dan genoeg in mijn ogen.

Groetjes,
Peter

[Bert Vooijs]

Even terug naar de vraag of iedere KSN-er een carpcrack is:

Nee. Ik heb lid mogen worden zonder ooit een karper te landen. Hoop dat het deze week gaat gaat gebeuren.
Ik vond de discussie over frommelkoppies best leerzaam, evenals het verhaal van Snoeij.
Zelf - pas begonnen en vooralsnog alleen penvisser - heb ik genoten van het relaas van Co Sielhorst, ondanks de overlap met zijn 'Karperpassie' op Totalfishing.nl.

Ik begrijp ook wel dat ik een uitzondering ben en dat ik me volgend jaar wellicht ook een specialist voel,
maar voor dit mini-doelgroepje was de middag in Leerdam uiterst leerzaam.

Als er nog iemand zijn brasemvangsten wil verbeteren, kan ik overigens helpen

Groet, Bert.

[Douwe Bijlsma]

Peter ik heb dan ook respect voor al het werk wat de KSN doet.

Waardering en respect, tsja als je dat graag wilt moet je Sinterklaas worden, ik weet dat het cynisch klinkt maar de ervaring heeft mij geleerd dat er maar enkele personen voor nodig zijn om al je plezier te vergallen.
Laat ik het er maar op houden dat respect van diegenen die weten wat er voor gedaan moet worden meer waard is.

Je weet ook dat een HSV veel meer te behartigen heeft dan alleen een groep(je) karpervissers, die uitdaging vind ik persoonlijk veel leuker.

[menno laarmans]

Peter :

Ik vind dat wat overdreven.

Ook zonder ksn zal iedereen blijven karperen.

Die "paar " leden die ksn teld tov alle karper vissers in nederland zegt toch wel veel of niet ???

Denk dat als je t in % ziet je broek afzakt .


Gr

[Eddy Norder]

Zonder die 'PAAR' leden Menno, was het nu al verboden om op verscheiden plaatsen te vissen! Dus zo zeker ben ik er dan niet van dat iedereen na verloop van tijd nog op karper vist.

En natuurlijk zullen er nu weer mensen zijn die dit een opmerking van arrogantie vinden van een KSN lid, sorry maar de waarheid is soms hard.

Gr.
E.

[menno laarmans]

En waar heeft de ksn dit dan weten te voorkomen Eddy ???

[menno laarmans]

Enne bij mij moet je meer doen om arrogant over te komen.

Dus nog n lange weg te gaan

[Eddy Norder]

Menno,

Dan ben ik dus op de goede weg, heb namelijk niet de intentie arrogant over te komen.

Jij vraagt waar de ksn dit heeft weten te voorkomen? Ik ga in deze alleen spreken over mijn eigen regio, en anderen zullen dit dan maar moeten doen over hun regio. Maar het betreft hier in de regio Groningen-Drenthe in ieder geval 3 plassen waar zich excessen voordeden.
Als de rCBB van de KSN zich hier niet ingemengt had dan was vissen daar niet meer mogelijk geweest. Met beperkende maatregelen is het hier nu nog wel mogelijk te vissen, maar voor de party vissers is er dan geen lol meer aan. Dit doordat leden van de rCBB met politie, wethouder, parwacht en federatie tot een compromis zijn gekomen.
Het betreft in deze Borgerswold in Veendam, er worden hier nu dezelfde regels aangehouden als op de Mussels (ook 1 van die wateren) en dan ligt er nog een plas in de buurt van winschoten waar ipv een algeheel verbod alleen een nachtvisverbod op gekomen is. Ik heb zo alle feiten ook niet voor handen maar het lijkt me dus dat die PAAR van de KSN toch nog wel wat doen wat anders niet gebeurd zou zijn.

Gr.
E.

[menno laarmans]

Dus n paar anderen ( niet ksn ) was dat niet gelukt ???

Wat ik vreemd vind is dat het alleen maar ksn hier en daar is op dit board.

Terwijl er zat dingen voorkomen binnen de ksn die niet in orde zijn.

Alleen WIL daar nou niemand t over hebben.

Maar dat zal wel weer aan mij liggen .


Gr

[Eddy Norder]

Niets KSN hier KSN daar, waarom is er dan niemand anders opgestaan? Als de rCBB er niet achteraan was gegaan dan was niemand erachteraan gegaan. Heel veel mensen roepen wel altijd vanaf de zijlijn maar als het op dingen doen aankomt dan zijn ze vissen. Ja want daar draait het om, je kunt je kostbare vistijd toch niet in zulk soort dingen steken?

En er zullen zat dingen zijn binnen de KSN maar zoals ik al zei praat ik over onze eigen regio. Maar jij probeert het nu een andere kant op te sturen. En je hebt mij ook niet horen zeggen dat de KSN zaligmakend is, maar jij vraagt mij om dingen aan te dragen waar de KSN zich daar voor ingezet heeft en dan doe ik dat begin je te zeiken van KSN dit, KSN dat. Er valt toch niet tegen te praten! Wat er dan ook gezegt word, je hebt er volgens mij van te voren je negatieve antwoord alweer op paraat. Jammer.

Gegroet
E.

[menno laarmans]

Eddy :

Dat als als als is n beetje makkelijk he.

En dan beweren dat Ik alleen maar negatief ben.

Ik denk dat ik n stuk reëeler ben als jou. ( en vele anderen)

Dit is heel iets anders dan arrogant of negatief.

Gr

[Eddy Norder]

Menno,

Voor de laatste keer, mensen die mij kennen weten dat ik goed kan relativeren en een heel reëel persoon ben. Je kent me niet dus in deze kon je dat niet weten.
Voor de 2e keer zoals hierboven, de KSN is niet zaligmakend, ik zal altijd dingen kritisch benaderen en als iets me niet aanstaat dan zeg ik dat. KSN lid of niet.
Elke vereniging heeft zijn problemen en dat zal ook altijd zo blijven. Er zijn dingen die opgelost moeten worden en daar hebben we volgens mij dan ook een bestuur voor.
Ten derde menno, ja als als als...
Er werd niets gedaan, dus was zonder tussenkomst van rCBB vissen op bepaalde plaatsen verboden. (en dit keer zonder ALS nog wel, en trouwens om dat als als als voor elkaar te krijgen had nog wel wat voeten in de aarde, zo makkelijk was het niet).

Ik vind dat als de KSN wat goeds doet menno, dat je ze de credits daar ook wel eens voor mag geven zonder aan de stoelpoten te zagen. Als er wat verkeerd gaat doe je dat toch ook?! Waar in mijn ogen niets mis mee is, maar dan wel op beide vlakken reëel blijven positief of negatief.

Maar goed wij zullen waarschijnlijk toch niet veel nader tot elkaar komen, dus ik laat het maar bij deze laatste posting!

Gr.
E.