Europese grondwet

[Jos de Wit]

Aan allen,

Je gaat toch zeker wél stemmen op 1 juni? Je weet
wel, wegens de Europese
Grondwet!

Heb je de folder ontvangen? Weet je alle "ins and
outs" om goed voorbereid
te gaan stemmen en heb
je een juist beeld van wat en hoe het moet gaan
worden, maar vooral: wat het
JOU oplevert? NEE DUS!!
In de folder en overige info wordt met geen woord
gerept over wat dit jou en
mij zal gaan kosten!
Ze kijken wel uit, want wat hebben ze al een geld
verknoeid aan de Euro en
Europa.

Hoorde ik het goed dat de Euro is verouderd en dat er
nieuw geld gemaakt
moet gaan worden?
Wat een stel onbenullen want toen de gulden er nog
was waren er nog steeds
muntjes van Wilhelmina
in omloop (1948!) en die deden het ook nog best.

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro
per inwoner afdraagt
aan de EU als "contributie"?Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts
ca 27
Euro betalen?? En dat
Belgie in Ierland ca 48 euro KRIJGT??!!
Als je wel eens via Breda naar Belgie rijdt moet je
al die gigantische
betonconstructies zien net vóór Antwerpen!!
Heb jij en ik betaald!!! En hou je hart én
portomonnee maar vast!!!

Groene stroom gaat duurder worden als gewone stroom
omdat de subsidie
stopt?? Wat doen ze dan met al die
woekerwinsten? Waar blijft ons belastingeld dan? Weet
je wat je voor een
kilowatt/uur stroom betaalt?
Waarschijnlijk iets tussen 30 en 40 eurocent. In
Frankrijk betaalt men 9,5
eurocent per kilowatt/uur!!!
Stroomprijs gekoppeld aan olieprijs? OPLICHTERS ZIJN
HET!! Ik zeg mijn
groene stroom contract op!

Een gezin uit Musselkanaal ging naar Canada voor een
nieuwe toekomst.
Ondanks alle goede voorbereidingen
liep het tegen en moesten ze na 8 maanden het land
uit en kwamen terug in
Musselkanaal. En wat denk je?
Geen woning, geen uitkering, worden overal afgewezen
en/of weggestuurd. Ze
zitten nu in een caravan bij
familie en krijgen eten van familie, vrienden en
kennissen.
Hadden ze dan terug moeten komen met zwartgeverfde
gezichten zodat ze dan
misschien wél een woning,
inrichting, (gas, water en licht hoef je niet te
betalen), zakgeld, en
misschien ook nog een auto zouden kunnen krijgen?

De buitenlandse hulpbehoevende krijgt de zelfde(?!)
rechten als jij en ik,
DUS: hebben jij en ik dezelfde rechten
als die buitenlandse hulpbehoevende??? Kom er maar
eens om en als je er wat
van zegt zijn de rapen helemaal gaar.

En wat te denken van dat geintje met die Tom de Graaf
die met alle geweld
een "gekozen burgemeester" wilde?
Ik vroeg mij wel eens af welk kostenplaatje daaraan
zou hangen. En volgens
mij kun je beter, als een burgemeester
nodig is, dat per plaats langzamerhand invoeren en
leren van
"onvolkomenheden". Toen die boel klapte en meneer
opstapte bleek er 1,2 miljard (!!!) euro vrij te
komen voor onderwijs en
zorg. Stel dat daarvoor een referendum zou
zijn geweest, wat had JIJ dan gekozen? Voor zo'n
"bestuurlijke vernieuwing"
of voor onderwijs en zorg??!!

Den Haag heeft haar huishoudboekje niet in orde. Als
jij 100 euro per week
in te komen hebt kun je maximaal 100 euro
per week besteden. Geef je te veel uit, dan komt er
uiteindelijk een man met
een tas en een zwarte hoed en die neemt
jouw TV mee. Den Haag krijgt 1 miljoen binnen en
geeft 2 miljoen uit (of nóg
méér) en wat ze te kort komt plukken ze
bij jou en mij weer vandaan. Wij hebben 60 jaar met
bloed, zweet en tranen
gewerkt aan de opbouw van Nederland
en in 2 jaar hebben ze dat naar de bliksem geholpen.
Was "Paars-1" en
Paars-2" dan wel zo slecht?
Persoonlijk vond ik Wim Kok een goede en
representatieve premier (als je
terug denkt met wat er nu aan de hand is!)
en kijk nu eens wat een stel stripfiguren over onze
toekomst beslist!!

NEDERLAND IS VERROT!!
Het is tijd dat we ophouden met de ZWIJGENDE
MEERDERHEID te zijn!!
Ga stemmen en stem NEE. Laat langs deze weg
Balkenende weten dat we hem en
zijn kabinet zat zijn!!
Zorg met elkaar op 1 juni voor een enorme opkomst en
een overduidelijk NEEnaar Den Haag.
Hij is bang dat Nederland (lees: hijzelf !!) zijn
gezicht verliest binnen de
EU. HET ZIJ ZO!!
Wat te denken van de Zwitsers? En van de Engelsen en
de Denen die geen Euro
willen?? En bovendien:
Gezichtsverlies?? De gewone man in de EU zit te
kijken wat de Fransen en
Hollanders gaan doen.
Ga je niet stemmen, krijgen de JA-stemmers een
grotere verhouding t.o.v. de
NEE-stemmers.
Als de Nederlandse stem echt zo belangrijk is binnen
de EU dan hebben jij en
ik NU de kans.

Let wel: Jij en ik zijn NIET tegen vooruitgang,
echter is dit VOOR ONS zeer
zeker GEEN vooruitgang!!!
Ook zijn jij en ik niet tegen het helpen van de
hulpbehoevende medemens,
integendeel. Maar er zijn ook hulpbehoevende
echte "Hollandse(!)" medemensen en die worden
stelselmatig de deur gewezen!
SCHANDE!!

Stel dat Den Haag zich toch durft te veroorloven om
een overweldigend NEEnaast zich neer te leggen is het misschien
wel tijd om het hele land plat te leggen en Den haag
op deze wijze te
dwingen om naar het volk te luisteren!!
Samen zijn we sterk! Kijk maar in de geschiedenis!!
Gaan jij en ik
geschiedenis schrijven en de toekomst van jouw en
mijn
land vorm geven en hoevee langer accepteren wij nog
het gepruts in en van
Den Haag?

Jazeker! Ik ben boos!
En Den Haag: Fuck You!!

Stuur deze mail zoveel mogelijk door. (kan in no-time
héél Nederland rond
zijn!)

Met vriendelijke groet,

[Kees Ouwehand]

Ja, ik ga een beetje een hoax verspreiden, Jos.

Trouwens...

Ach laat maar.

Kees

De kennis economie is gedoemd tot falen. Dat zie ik zo al.

[jacco noordermeer]

het is mij nu duidelijk

tegen

[Rene de vries]

Het was mij al duidelijk TEGEN
ik ben voorstander van uit de eu stappen... gedonder met euro, niets meer te vertellen, en het begon zo mooi met 6 landjes.
Maar wat heeft het ons gebracht?
Het grote voordeel is dat we makkelijker kunnen handelen met elkaar, en dat er geen 10.000 papieren meer moeten worden ingevuld, dat was toch alleen maar aan het werk houden van 10.000 mensen...
Zie het maar als de provinciale staten, je gaat stemmen, maar vervolgens hoor je er 4 jaar niets meer van..... onze landelijke regering zal over een aantal jaren een zelfde soort orgaan zijn.... de grote landen maken de dienst uit, en zeg nou zelf, Zwitserland en Zweden doen niet mee in de Eu, en gaat het in die landen zonder EU zoveel slechter als wel EU landen?

[Mark Zelle]

de nederlandse regering wil zooooo graag een ja..... ik ben benieuwd hoe ver ze daarvoor gaan!! volgens de peiling is 57% tegen en 43% voor.

hoe corrupt is de nederlandse regering? zouden ze een JA geven als het een NEE is?

hier op het board is het zelfs 80/20 momenteel

[Klaas van den Herik]

Douwe,

Neem iedereen serieus. Ook jou. Nou en?


Misschien wel ff lezen? Ook de grondwet al gelezen? Geloof er nix van. Waarom op iets stemmen waarvan je niet weet wat er staat? Vrij naar SP.

Als Turkije met zijn grote bevolking toetreedt tot de EU, krijgt Turkije daarmee invloed op de Nederlands wetgeving, aldus Wilders


Nix mis mee toch?

Enne ik heb helemaal nix tegen Turken.

MVG

Klaas

Klaas

[steef zenden]

Den haag wil alles voor ons bepalen...
Het kamp van de mensen voor ja tegen de grondwet krijgen geld en het kamp van de mensen tegen krijgen niks...
in de andere europese landen is het belasting voordeel van een koopwoning niet meer, dus met andere woorden die van ons gaat dan ook verdwijnen......
Dus hee veel mensen komen in de finacieele problemen


DUS volgende week woensdag nee stemmen

[Bob Klumper]

Hmmm Nederland is klein Denk groot!

Of is collectief de polderkolder in ons brein geslopen?

De mythen zijn er. Nu alleen nog het bewustzijn gebruiken.

Zo slecht is de nieuwe Europese grondwet ook weer niet.

Alleen maakt de heer Balkenende en consorten een Kapitale fout.

Een Nederlander laat zich de les niet lezen. Het belerende vingertje (beste jongetje van de klas) werkt naar mijn idee averechts.

En roept dusdanig veel irritaties op. Dat heel veel mensen de kont in de krib gooien.

Terecht nee !
Begrijpelijk Ja!

De postbank had jaren geleden een hele goede tune 15 miljoen mensen op dat het kleine stukje aarde................................... die schrijf je niet de wetten voor,die laat je in hun waarde.

Hopend dat eenieder een bewuste keuze maakt.


Vang ze!

Bob

[Pascal Rijzinga]

http://www.referendumwijzer.nl

Kun je aan de hand van standpunten bepalen hoe je tegen over de Europesche Grondwet staat

Pascal

[Wil Jeurninck]

Het is op dit moment zo dat veschillende bestuursleden zeggen dat als de Nederlander EN de Kamer nee zeggen tegen Europa dat het niet doorgaat.

Ik heb toch een beetje(heel veel dus) moeite met die opmerking.

Het is een referendum en als de uitslag negatief is zal de Kamer zich hier ook bij neer moeten leggen.
Of hoe zit het anders met onze democratie die ook in de Europese grondwet zo geprezen word.

Trouwens wel raar dat welke discussie je ook bekijkt(buiten de politieke partijen dan ik heb het hier dus echt over het "gewone" volk) er ruimschoots meer tegen als voorstanders zijn,klik ik echter de opinie pagina aan dan hebben we net iets meer tegen als voorstanders.

Trouwens Aart je verwijzing naar dom als je tegen stemt is behoorlijk kortzichtig,had ik niet verwacht van jouw.

[Martijn Julien]

Het is een referendum en als de uitslag negatief is zal de Kamer zich hier ook bij neer moeten leggen.
Of hoe zit het anders met onze democratie die ook in de Europese grondwet zo geprezen word.

Wil,

Het is een adviserend refendum, dus ze mogen toch JA doen, als wij NEE stemmen. Of dat verstandig is laat ik maar in het midden

Zelf twijfel ik nog, maar ik denk dat ik JA ga stemmen. Niet omdat ik een groot voorstander ben, maar omdat ik denk dat NEE stemmen nóg slechter is.

[Douwe Bijlsma]

Beste Klaas alleen door te lezen kun je kennis cq een standpunt bepalen.
En dan bedoel ik niet het lezen van de berichtjes zoals Jos ze plaatst.
Dat is pas stemmingmakerij, hij zal zo zijn redenen hebben, zo ik mijn redenen heb om zeker niet naar dergelijke onzin te luisteren.
Ik neem jou ook serieus maar figuren zoals Wilders neem ik echt niet serieus dat zijn populisten in mijn ogen.

Wil, een referendum wil niet zeggen dat het bindend is voor de regering tenminste niet in Nederland.
Ik zou haast zeggen de Nederlander kiest en de Kamer heeft zich erbij neer te leggen helaas, of juist niet, werkt dat niet zo.
Democratie betekent ook vrijheid om eigen beslissingen te nemen in het belang van Nederland.
Als de uitslag bijvoorbeeld Nederland ernstig zou schaden nemen ze het niet over, zij worden erop afgerekent bij de verkiezingen.
Zo ze nu er ook op afgerekent zullen worden als het verkeert uitpakt.
Bovendien als ik het heel eerlijk beschouw: de Nederlander heeft een regering gekozen.
Hiermee heeft hij vertrouwen uitgesproken dat die regering datgene zal doen wat de kiezer van haar verwacht.
Deze materie is dermate lastig en moeilijk om te kunnen overzien voor de gewone burger dat ik een referendum in feite nonsens vindt.

MAW je krijgt wat je kiest, ook nu bedenk voor je gaat kiezen wat voor Nederland je achter wilt laten voor de generaties na ons.
Tegenstemmen omdat het een kutregering is, zou je niet moeten doen. Iedere 4 jaar kan er een andere weg ingeslagen worden dat is aan de kiezer.

[Wil Jeurninck]

Bovendien als ik het heel eerlijk beschouw: de Nederlander heeft een regering gekozen.
Hiermee heeft hij vertrouwen uitgesproken dat die regering datgene zal doen wat de kiezer van haar verwacht.

Douwe besef je wat je hier zegt?

Dat is namelijk hetgene wat ik bedoel,zodadelijk misschien weten dat de meerderheid er tegen is en het toch doordrijven.

Let wel ik ben het volledig met je eens dat tegen stemmen omdat je tegen de regering bent niet de juist gekozen weg is.

[Douwe Bijlsma]

Wil ik besef wel wat ik zeg; even een paar dingen op een rijtje.
Respecteren uitslag referendum,
PvdA bij meer dan 30 % opkomst, CDA bij meer dan 30 % opkomst MAAR dan moet de uitslag wel 60 % tegen zijn, wat doen ze bij bv 40 % opkomst en 55 % tegen?
Groen Links, SP, D66 respecteren het referendum.
LPF respecteert het referendum bij een opkomst van meer dan 50 %.
VVD, Christen-Unie, SGP, G.Wilders zeggen ( nog ) niks over het al dan niet respecteren.

Het lijkt erop dat er een politieke meerderheid bestaat over het respecteren, dus is het geen adviserend referendum meer maar een bindend.
Maar het leven heeft mij ook geleert dan niets is wat het lijkt.

[Jorrit Hazen]

Ik zelf denk dat je de dit gescheiden moet houden omdat Nederland Europa nodig zal gaan hebben in de toekomst, daar Europa steeds groter zal worden, is het een fijn gegeven om als grensland (i.e doorvoer / transport) daar bij te horen, en niet buiten de boot te vallen.

Zoals Douwe voor mij vertelde, als je iets tegen 't kabinet Balkenende wil doen zal je dat toch moeten doen bij de Nederlandse verkiezingen en niet bij een referendum (heeft geeneens een beslissende waarde) over een vereenvoudiging en (meer duidelijkheid over) van de op dit moment aanwezige regels.

Als Nederland zichzelf buiten de EU gaat stemmen doordat er op dit moment een regering zit waarmee niemand (zo lijkt het) eens is, maar waar een meerderheid voor gekozen heeft, zal je jezelf alleen maar benadelen, want als er over paar jaar een nieuwe regering zit, is het misschien niet meer terug te draaien. En zal Nederland echt buiten de boot vallen, als het buitengesloten wordt, en dan hoor je iedereen weer klagen -.-

(dit zal iemand vast al wel hebben opgeschreven, maar ik had geen zin om 4 pagina's door te lezen)

met voor stemmende groet,

[Stefan Slechten]

Ik heb folders door gelezen, stemwijzers ingevuld, discussies gevoerd met mijn medestudenten en zelfs met een gemeente raadslid...
En ik weet nog steeds niet of ik voor of tegen moet stemmen ...

Dan maar niet?

Groeten,
Stefan

[Maik van de Camp]

goed uitgelegd Jos, jij hebt tenminste door hoe het werkelijk zit. Al die mensen die geloven in die grondwet oke, maar Nederland heeft dadelijk helemaal niets meer te vertellen. Uit die k*t E.U. Alleen maar meer betalen aan die criminelen. Mensen die voor de grondwet stemmen stoten (alweer) hun neus. We zijn niet de V.S. De bedoeling is om europeanen een gevoel van eenheid te geven. Ik wil niet dat Duitsland en Italie de dienst in Europa gaan uitmaken. Dat is al keer gigantisch fout gelopen.

stem TEGEN, dan stem je voor de toekomst van Nederland!!!


mvg Maik van de Camp

[Theo Nieuwenhuijsen]

http://www.sp.nl/nieuws/actie/grondwet/stemmachine/

[jacco noordermeer]

teo presies hoe het er hier aan toe gaat !!

ze verdraaien alles naar hun voordeel

ps ik heb niet voor dit kabinet gekozen en zal het ook nooit doen

tegen is echt niet verkeerd

[Bart Kuysters]

FF aan het zoeken geweest.... TOEVAL??
Dacht het niet, check zelf de peilingen maar.

[COPYPASTE]
De poll op de website van Trouw:
Voor: 31 %
Tegen: 48 %

De poll op de website van Barend & Van Dorp:
Voor: 19%
Tegen: 81%

De wekelijkse peiling van Maurice de Hond/Peil.nl:
Voor: 38%
Tegen: 40%

De peiling van RTL4/NIPO:
Voor: 22%
Tegen: 24%

De peiling van van het Twee Vandaag Opinie Panel:
Voor: 24%
Tegen: 53%

De poll op de website van Twee Vandaag:
Voor: 34%
Tegen: 61%

De peiling van Nova/Interview NSS:
Voor: 30%
Tegen: 32%

De poll op de website van Nova:
Voor: 22%
Tegen: 75%

De poll op de website van Elsevier:
Voor: 13%
Tegen: 63%
Weet niet, maar neigt naar voor: 7%
Weet niet, maar neigt naar tegen: 17%

De Referendumwijzer van het Instituut voor Publiek en Politiek:
Voor: 41%
Tegen: 59%

Er is 1 peiling die afwijkt van alle anderen en die de ‘voor’ stemmers met 51% ruim op voorsprong zet ten opzichte van de ‘tegen’ stemmers (30%). Van wie die totaal afwijkende peiling is? Je mag 3 maal raden en hebt het waarschijnlijk in 1 keer goed: van de regering.


[COPYPASTE]

[Joris Kroes]

Ik zit nu op dit moment RTL 4 te kijken... Daar is een 'discussie' over de grondwet.. ik denk echt van: Why the fuck moeten wij dat allemaal doen, waar is het voor nodig dat dingen centraal geregeld worden, waarom zou het dan wel beter werken dan dat het nu werkt?

We hebben het niet nodig, waarom zou Nederland er aan meewerken.. Telkens als er een discussie op gang komt, komt van de 'tegenpartij' de vraag aan de 'voorpartij' waarom het dan beter zou zijn en elke keer komt er niets zinnigs uit.. In de grondwet staat geregeld dat we beter op het milieu letten met de EU, doen we nu toch ook al? In de EU staat dat levensbedreigende ziektes op met internationale verspreiding beter kunnen bestrijden, HOEZO? Net alsof we dat echt niet doen als het levensbedreigend is.. Waarom zouden we een gemeenschappelijk asielbeleid moeten hebben? Het ene land kan 'ze' nu eenmaal makkelijker banen aanbieden dan het anderen land, wat een belachelijke onzin.. Ik vind het maar niets!

[Kees Ouwehand]

Als we dat soort dingen nu al doen, dan ligt tegenstemmen nog minder voor de hand. Lijkt mij juist de kans om wat wij al doen ook voor elkaar te krijgen in andere EU landen. Over asielbeleid denk ik inderdaad dat er in Europees verband betere afspraken gemaakt kunnen worden, zodat de de opnamemogelijkheid van verschillende landen mee kan gaan spelen.

Zo zie je maar, je kan twee kanten op redeneren.

Kees

[Joris Kroes]

Vind ik juist niet, waar is het voor nodig om het centraal te regelen? Voorbeeld asielbeleid: Wij hebben toch ons eigen land met onze eigen bevolkingsdichtheid, met onze eigen werkloosheidsproblemen en onze eigen aantal asielzoekers dat er nu al binnen zijn? Waar is die grondwet voor nodig?

Dat vind ik met veel dingen, waar zijn ze voor nodig.. Leuk om het centraal te regelen, klinkt heel groot, klinkt heel interessant, maar wat is nu echt het nut?

[jacco noordermeer]

mooi hoor een centraal bestuurd europa!!

maar kost het dan nog meer dan het nu al kost??


denk het wel


het blijft tegen!!

[Richard Lodewijks]

denk edat de fransen de hele discussie gisteren in 1 klap overbodig hebben gemaakt.

Richard