Het meenemen van vissen

[Aldert Tjoelker]

Hallo mensen

rond deze tijd van het jaar richt ik me meer op de snoek

Ik vis dan in de omgeving van franeker (fr) en wat me erg opvalt en tot mijn grootste ergenis dat het vis bestand (ja ook karper) in die boere slootjes zwaar tegenvalt en de reden daarvan zijn hoofdzakelijk de allochtonen die verdomme alle snoek (en ja ook karper) die ze vangen gewoon meenemen.
Die lui eten dat thuis op , ok zal je zeggen snoek genoeg is ook zo maar in een slootje waar ik dan veel vis zat het bom vol snoek echt grote snoeken tot wel 110 cm en dat deze vissen worden gevangen door dat soort mensen zijn hun daagjes geteld en als je dat slootje nu dan bevist mag je blij zijn met 4 noeken terwijl dat een aantal jaren geleden wel 10 konden zijn en als ik dat water weer bevis vang je steeds dezelfde vissen dit vind ik toch echt het toppunt van die lui en als je er dan wat van zegt worden ze nog kwaad ook.En het minste is nog wel dat je er niks tegen kan doen in mijn ogen want het meenemen van een snoek(je) boven de toegestaande lengte dat mag en het duurt dan ook niet lang meer voor dat ik die mensen met hengels en al het water in trap want dit kan zo niet langer.In het vijvertje bij mij in de buurt zat ook altijd iemand van buitenlandse afkomst die klootzak heeft bijna al die karpers uit de vijvers gevist gelukkig is die gast verhuisd maar ik ben er van overtuigd dat ie het nu nog doet in het water bij hem in de buurt.

Ik zou graag van jullie willen weten als hier ook wat tegen te doen valt en als je jullie hier ook ervaring mee hebben in de omgevind waar jullie wonen doe er wat tegen schop ze om mij met hengel en al het water in kan zo kwaad om dat soort mensen maken ze zijn hier al te gast
en ik wil ze hun plezier aan de water kant helemaal niet afnemen maar mensen pas jullie een beetje aan en neem niet alle vis mee maar zo nu en dan (als je het niet kan laten) eens 1 mee

[Klaas van den Herik]

helemaal nix.

Tenzij....

Ook jij er werk van maakt om voor elkaar te krijgen, dat er een meeneeem verbod voor vis gaat gelden.

Dit houdt wel in, dat je elke jaarvergadering van je HV aanwezig zou moeten zijn.


Maar Alder,

Niet alle slechte vangsten hebben te maken met het meenemen van vis. Zo heel soms helpt de natuur ook een handje. Wel eens gehoord? Veel kleintjes of een paar grote?

Daarnaast, wil je een serieuze discussie starten, is er maar 1 soort mens. Homo Sapien L. aleen is de 1e geboren in Nederland en de ander in chilihap.

MVG

Klaas

[Daaf Wolters]

Tja,
Hier is al ontzettend veel over gediscuseert. Als je even de zoekfunctie gebruikt kom je waarschijnlijk zo 10 topics tegen. Helaas kunnen we er weinig aan doen. Het is niet verboden om vis mee te nemen op openbare wateren en met zomaar iedereen in het water trappen berijk je alleen dat we nog meer problemen krijgen als die lui bij de politie gaan lopen zeiken. Meestal moet je het geluk hebben dat een controleur, bij voorkeur politie, ze betrapt op een overtreding. Bijvoorbeeld wildkamperen of met te veel hengels vissen maken die lui zich nogal eens schuldig aan. Hier in de buurt komen ze helaas ook vaak.
Een paar week geleden trof ik een van mijn favourite stekken zo aan:
http://www.geocities.com/robinderonde/s ... _op_punt-1
Overigens komt het niet altijd door die lui als je opeens minder vangt. Als je een vis niet meer vangt hoeft dit niet te betekenen dat ie er niet mee zwemt. Als zo'n sloot veel bevist wordt is het vrij logisch dat het moeilijker wordt om ze aan de schubben te komen.
Bovendien moet je niet alle buitenlanders over één kam scheren. Het is echt niet zo dat alle allochtonen vis afmaken. Het zijn vooral oost europeanen die voor problemen zoregn. Helaas komen ze vaak in grote groepen en in je eentje kan je weinig tegen zo'n groep beginnen.
groeten,
Daaf

[Sjoerd Groot]

Daaf, de VIOS ( Enschedese HSV ) heeft in haar vergunning opgenomen dat men geen karper in zijn bezit mag hebben die afkomstig is uit VIOS water.

Wanneer men dat toch doet kan zijn vergunning afgenomen worden en vissen is voor hem vervolgens strafbaar.

Wij hebben wel eens meegemaakt dat aan een stadsvijver een oude man in een scootmobiel zat, met in de ene hand een fles drank en in de andere een hengel.

Hij had al één karper in een plasticzak gedaan die was al dood, en toen hij een tweede ving deed hij die ook in de zak. Ik, mijn maten en wat andere vissers zijn er toen op afgestapt en hebben die vis weer teruggegooid. De man toonde een stoffig papiertje wat volgens hem een vergunning was voor het meenemen van vis was. Zijn neus werd bijna net zolang als zijn karperhengel
Ook hebben we gelijk de Hoofd-controleur gebeld (tevens agent) en deze heeft de man zijn vergunning afgenomen en een visverbod voor 2 jaar gegeven.


Dus door -1- duidelijke regels in de vergunning en -2- daarna goede controle kan je al een heleboel doen.

vr gr Sjoerd

[Kazim Arslan]

heyz Aldert Tjoelker ik zal je ff iets vertellen niet iedere buitenlandse mensen zijn het zelfde hoor ik neem ook geen karper of snoek of dergelijks meej ik leg ze weer netjes in het water waar ze thuis horen en niet op mijn bord en ik lus eens vis mijn buren zijn irakees die zaten laast bij ons achterbeekje te vissen ik vangde een karper hun wouden het graag hebben ik zee neej krijg je niet het is zonde om eenkarper uit zijn vrij heid te halen je moet het terug zetten waar hij hoort en als ik mensen zie die het vis meej willen nemen praat ik wel hartig woordje met ze en zodat ze het vis terug leggen waar hij thuis hoort dus denk maar niet iedere buitenlanders dat het zelfde is groeten kazim



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Kazim Arslan op 2003-11-16 23:15 ]</font>

[Eddy Norder]

Kazim,

ik denk ook niet dat aldert iedereen van buitenlandse afkomst bedoeld. Maar het is een gegeven dat bepaalde culturen dit veel liever eten dan wij (bv de karper). In dit geval denk ik ook niet dat je het moet zoeken in de hoek van de mensen die hier in nederland wonen en af en toe een vis meenemen.

Je hoort het steeds vaker dat het oostblokkers of duitsers zijn die hier de vissen mee vandaan nemen, hier hebben we de afgelopen week ook over gepraat in de topic (koffietafelpraat/nieuws) die pascal rijzinga gestart heeft over de stropers in groningen en dat 'gelukkig' de provinciale media (rtvnoord & DVHN) hier ronduit aandacht aan heeft besteed. Dit is in ieder geval een positief punt en misschien de start van meer.

Daaf,

jij spreekt over "helaas kunnen we er weinig aan doen". Ik ben van mening dat als we achteraf alle middelen in het werk hebben gesteld die ons ter beschikking staan, en dan nog niets bereikt hebben dat we dan kunnen spreken van helaas. Nu nog niet.

Ook heb ik eerder al vermeld dat we met een grote groep/vereniging meer kunnen bereiken dan met een kleine groep. Dus des te groter de KSN wordt des te meer we ons kunnen laten horen en des te serieuzer we, naar mijn idee, genomen worden. Als ik kijk hoeveel mensen er lid zijn van de KSN en hoeveel leden dit board heeft dan heb ik toch zo mijn vraagtekens. Je hebt zoveel duizenden karpervissers, en het worden er nog steeds meer, en je hebt nog geen duizend leden bij de KSN. Geven deze karpervissers dan minder om onze beschubde vriend (en andere vissoorten)? Volgens mij niet, maar als menigeen met het idee loopt van "ach we kunnen er toch niets aan doen"dan zal het ook niets worden. Vat de koe bij de horens en probeer het in ieder geval.

Ik wil dan ook nogmaals oproepen om een ieder die nog geen lid is van de KSN om dit toch te worden. We willen toch allemaal, ook in de toekomst, onze mooie vis blijven vangen en in goede staat weer terug kunnen zetten?

Volgens mij wel duidelijk zo, gewoon DOEN!

Groeten
Ed

_________________
Dr gaat niets boven groningen!!!

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Eddy Norder op 2003-11-16 23:54 ]</font>

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Eddy Norder op 2003-11-16 23:58 ]</font>

[Kazim Arslan]

oke eddy is snap het karper hoort in het water waar hij thuis hoor
kazim

[jurgen munten]

Groningen, Friesland, Limburg, het meenemen van vis is overal een probleem. Inderdaad geldt ook hier "samen sta je sterk" en dit zijn nou ook precies de zaken waar de KSN zich voor inzet en die in vergaderingen worden besproken. Lid worden dus! En natuurlijk zorgen dat je actief wordt bij je eigen HSV.

groeten,
karperlimbo

[Aart Lokhorst]

Jurgen, niet alleen ' worden besproken'. De KSN heeft reeds geruime tijd geleden aan de NVVS en alle Federaties per brief gevraagd een meeneemverbod voor karper in te willen stellen, met name bij de leden van alle federaties, de HSV-en dus. Blijft noodzakelijk dat iedere karpervisser de vergadering(en) van zijn HSV bezoekt en dit daar ook nog eens aan de orde stelt. Gelukkig hebben al een behoorlijk aantal HSV-en deze bepaling inmiddels in hun vergunning opgenomen. Maar helaas nog lang niet allemaal en daar moeten we ons dus voor in blijven zetten. Want zonder zo'n meeneemverbod (of het verbod om karper in bezit te hebben) valt er helemaal niets te doen tegen diegenen die karper voor consumptie meenemen of karper overzetten.

[jurgen munten]

Oke Aart, niet in zoveel worden geschreven, maar als bekend verondersteld. De KSN is immers een vereniging van denken en ook doen!

En trouwens vind ik dat zo'n meeneemverbod voor alle vis moet gelden (behalve bv. aasvisjes).

groeten,
karperlimbo

[Mark Noorman]

Jurgen,

Dat ben ik niet met je eens. Van mij mag het ten allen tijde mogelijk blijven om biojvoorbeeld enkele snoekbaarzen of palingen voor eigen consumptie mee te nemen. We moeten onze wensen niet opdringen aan andere groepen vissers...

Groeten,

Mark

[jurgen munten]

Mark,

Dat ben ik niet met je eens. Onze wensen? Op de vijver waar ik ben begonnen met vissen viste ik op alles wat zwom. Aanvankelijk ving je er nog regelmatig paling, wat natuurlijk wel een leuke afwisseling is. Nu is bijna alle paling eruit verdwenen doordat ze in grote getalen zijn meegenomen. Ik heb ook wel eens 1 paling meegenomen (zou ik nu niet meer doen, smerig). En denk je dat de echte snoek-sportvissers het leuk vinden als iedereen zijn gevangen snoeken gaat meenemen?

Vis die niet is uitgezet als consumptievis moet je laten zwemmen volgens mij. Dit om ook voor onze kinderen veilig te stellen dat zij ook nog verschillende vissen op een dag kunnen vangen in plaats van alleen de vissen die niet te vreten zijn en die men dus terugzet.

groeten,
karperlimbo

[Aldert Tjoelker]

Helemaal mee eens jurgen

[Klaas van den Herik]

Jurgen,


Het is dus aan de leden van betrokken hv om aan te geven wat zij willen.

De KSN pleit, namens haar leden, om een meeneem verbod voor karper te realiseren.

Karpervissers, dus ook de KSN, moeten neit willen beslissen wat andere groepen vissers willen, tenzij iets ten koste gaat van bijv. milieu oid.

MVG

Klaas

[Daaf Wolters]

Sjoerd,
*Zucht* hadden we hier maar zo'n controle systeem. Ik ben dit jaar om precies te zijn één keer gecontroleerd, voor het eerst sinds een jaar of drie.
Eddy,
Natuurlijk moeten we ons er niet bij neerleggen dat we er weinig aan kunnen doen. Dat hoor je mij nooit zeggen.
Als de vereniging het meenemen van vissen verbied kan je wel optreden tegen zulke lui. Gelukkig is dat hier het geval, het probleem zit em hier op de opendare wateren. Meestal komen die lui niet eens op verenigingswater. Bij ons teminste. Het grootste probleem hebben we hier op het twentekanaal. Er zitten elke week wel een paar van die lui en er wordt zelden tegen opgetreden.
groeten,
Daaf

[Willem Sibbing]

Beste mensen,

Het is mij ook overkomen dat ik op een goedvangende stek kwam en dat er op deze stek al een allochtone man zat. Voorop wil ik stellen dat niet alleen de allochtone mensen vis meenemen. Nederlanders doen hier net zo goed aan mee. Ik baalde natuurlijk dat de stek bezet was maar goed ik dacht bij mezelf ik zoek wel een andere stek. Eenmaal aan het vissen zie ik dat deze man er een karper aan heeft en deze met zijn "hengel" binnenhaalt. Eenmaal aan de kant wordt de karper op de kant gegooid. Ik schrok me dood. Wat gebeurt hier dacht ik bij mezelf. Dus ik loop zo snel mogelijk naar die man om te vragen wat hij aan het doen is. In gebrekkig Nederlands kan hij me uitleggen dat hij de karper thuis in de vriezer legt en dat hij er al 10 heeft liggen. Ik heb deze man proberen uit te leggen dat zijn handelen niet helemaal de bedoeling is. Maar het was praten tegen een lantaarnpaal. Ik heb de stek gelaten voor wat het is, ik hoorde van de sluiswachter dat hij karpers tot 87 cm heeft gevangen. Aangezien het water weinig grote karpers bevat, is het toch zonde om dat te horen. Het lijkt mij als ik andere ervaringen lees dat hier niks tegen te doen valt. Voor deze mensen is het doodnormaal en deze mensen hebben zeker geen gevoel voor "sportvissen".

Met vriendelijke groet,

Willem Sibbing

[jurgen munten]

Klaas,

maar er bestaat toch geen belangenvereniging voor snoekvissers of witvissers, of wel soms?

Ik vind het dan een beetje kortzichtig om alleen ons eigenbelang na te streven. Overigens is een evenwichtige visstand ook in het belang van de karper (samenhang binnen een ecosysteem).

Het lijkt me dan verstandiger om met eventuele andere belangenverenigingen in contact te treden om samen te pleiten voor een algeheel meeneemverbod voor binnenwaters.

Het zou in principe beter te zijn om dit meeneemverbod wettelijk landelijk vast te laten leggen, maar dit is erg moeilijk. In ieder geval dient hiervoor dus ook binnen de HSV's zelf gepleit te worden.

groeten,
karperlimbo

[Klaas van den Herik]

Jurgen,

De SNB dan? De vliegvissers.

De contacten bestaan reeds.

Nog steeds zijn er enkele 1000-en sportvissers, die graag een visje mee willen nemen. Toevallig zijn deze mensen op vergaderingen.

Alleen middels goede argumenenten en voorlichting zou je ze van gedachten kunnen doen veranderen. Als elke specialistenclub zich op zijn specialiteit richt, is dat het beste.

MVG

Klaas

[Aart Lokhorst]

Jurgen, een algeheel meeneemverbod is op dit moment absoluut geen haalbare kaart. Het heeft dus ook geen enkele zin om dit nu na te gaan streven. In de meeste gevallen is binnen HSV-en wel haalbaar een meeneemverbod (of verbod op het in bezit hebben) van karper en snoek. Voor de belangrijkste 'consumptie' vissoorten als snoekbaars en paling is een meeneemverbod in praktisch alle gevallen geen haalbare zaak.

[Frank bosman]

jurgen volgens mij heeft de karper in het nederlandse ecosysteem niet zo'n hele grote functie, komt hier van nature niet voor. in beken kunnen ze zelfs schadelijk zijn voor zeldzamere soorten. snoeken en snoekbaarzen zijn in principe belangrijker in het ecosysteem.
de karper is bestemd als sportvis en dat moet zo blijven, als ze alles wegvangen is dat niet zo leuk. dan zitten wij nog langer te blanken.

[Sjoerd Groot]

Daaf, het moet jullie (witvissende) HSV bestuur duidelijk worden dat er behoefte is aan zo'n verbod. Dus, stap naar de jaarvergadering, raap je moed bijeen en loop bij de rondvraag naar de microfoon en kaart t aan.

Probeer zoveel mogelijk karpermaten mee te nemen, want de vergadering is en blijft nog steeds een witvisgebeuren, ook hier.

Ik moet er wel bij vermelden dat ons stuk van het kanaal een botensteiger liggen, met een controleboot van de HSV zodat zeer mobiel gecontroleerd kan worden aan het kanaal. Ook dit gebeurt veelal door vrijwilligers trouwens.

vr gr Sjoerd

[Aart Lokhorst]

Beste Frank, karper komt hier voor sinds de middeleeuwen. B.v. snoekbaars pas veel later.
Van nature voorkomen is een erg moeilijk begrip: dan kun je de meeste huidig hier voorkomende dier-vis-vogel- en planten soorten ook gewoon vergeten.

[Frank bosman]

aart dat van snoekbaars is me niet bekend! maar ben nooit te oud om te leren. de karper is in de middeleeuwen toch wel geintroduceerd door de romeinen meen ik!
maar vogels en zoogdieren ben ik iets meer meer op de hoogte daar zijn ook veel exoten dat klopt nijlgans, muskusrat etc. maar de meeste afschrijven vindt ik wel aardig ruim gezegd!

[jurgen munten]

Frank,
Ik zeg ook niet dat ze de karper moeten wegvangen, maar ik bedoel dat je het bestaan van de karper in samenhang moet zien met andere vissoorten. Dus als je bijvoorbeeld alle snoek uit een water weghaalt krijg je een water dat enorm overbezet raakt door aanwas van nieuwe vis en dat absoluut niet meer in evenwicht is. Het is dus ook in ons belang om hier rekening mee te houden.

Klaas,
dat wist ik niet. Ik dacht dat we de enige sector waren met zo'n georganiseerde belangenvereniging.

Aart,
een meeneemverbod binnen de HSV nastreven is inderdaad om dit moment het enige haalbare, maar in theorie zou een landelijk verbod natuurlijk beter zijn (toekomstmuziek). En dat een meeneemverbod voor consumptievissen niet haalbaar is vind ik triest. Als je vis wil eten ga je maar op de markt wat halen i.p.v. bv. 15 snoekbaarzen op een dag mee te nemen. Eentje oke, maar je vriezer vullen vind ik belachelijk. Maar ja, breng die mensen dat maar eens aan het verstand!

groeten,
karperlimbo

[Kees Ouwehand]

Hou het maar op de monniken Frank. Met de Romeinen was het na Christus snel gedaan. Overigens gaat van de “boerenkarper” het verhaal dat die er al langer waren en zich via de rivieren hebben verspreid. In sommige gebieden van Nederland is karper zo op zijn plaats dat ze zich al vele eeuwen gewoon voortplanten. In die gebieden kun je de karper niet eens meer wegdenken.

Groeten, Kees