'Belangrijke informatie' over Milly

[michel Tja]

@ Harold,

1: ja dagelijks ja.

2: die vrouw van die kindercrash in amsterdam vorig jaar.

en daarvoor een of ander labiel wijf die haar baby naar beneden gooit van het dak van de bijenkorf enz enz enz....

ik lees dagelijks van dit soort zieke dingen ja.

en dan heb ik het niet eens over de eerwraak en ontvoeringen van kinderen die met regelmaat naar het M-O gebracht worden om vervolgens nooit meer terug te keren.... maar dat schijnt cultuur te zijn voor sommige mensen...

[Harold Hoekstra]

Dus niet meer over incidenten praten,en niet zeggen dat het amper gebeurde vroeger.
Zijn er wel erg veel he!

Vindt jij dat veel? Deel eens door 16.000.000 inwoners...

ff grof jouw lijstje bekeken: schat het op gemiddeld 2 INCIDENTEN per jaar(hoe erg ze ook zijn).

En wat je zegt, het is van alle tijden. Wanhopige/gestoorde mensen waren er vroeger nml ook al.

[leen goudappel]

Vindt jij dat veel? Deel eens door 16.000.000 inwoners...

ff grof jouw lijstje bekeken: schat het op gemiddeld 2 INCIDENTEN per jaar(hoe erg ze ook zijn).

En wat je zegt, het is van alle tijden. Wanhopige/gestoorde mensen waren er vroeger nml ook al.

Jah wacht effe he....Dit zijn niet alle 'Familie' drama's,snap je zelf denk ook wel? En daarbij zitten de kindermoorden er nog niet bij,en de pedo activiteiten dus lijstje loopt dan nog wel even op naar een schrikbarend percentage.

[leen goudappel]

Maargoed....Het is wel duidelijk 1 moord is gewoon al te veel!

[leen goudappel]

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/4DFC9061 ... 024art.pdf

http://www.refdag.nl/oud/bin/010904bin2 ... a5909702d6

http://www.blikopdewereld.nl/Ontwikkeli ... -1992.html

Nog een statusje.

[michel Tja]

jammer dat die maar tot 2001 telt, want naar mijn idee is het juist na 2001 toegenomen...

[Harold Hoekstra]

Het cbs documentje is niet echt helder over wanneer het slachtoffer een kind is. Alleen kinderdoding binnen de familie wordt beschreven, en daar is nu geen sprake van.
Maar als je die post kinderdoding binnen de familie pakt (85 in die periode). Dan hebben we het dus over minder dan 1 per jaar, vink niet veel.....

Je kunt nu wel verkrachtingen, criminele afrekeningen en weet ik wat er bij halen. Maar daar ging wat mij betreft de discussie niet over.

[leen goudappel]

Harold....1 is al te veel

Of moeten het er meer zijn,voordat bewezen kan worden dat het uit de klauwe loopt?

Lijkt me duidelijk gewoon,strafrecht in Nederland moet op de schop!

En inderdaad andere zaken kan ik hier niet mee vergelijken,daar heb je gelijk in.

[Harold Hoekstra]

Harold....1 is al te veel

Mee eens

Lijkt me duidelijk gewoon,strafrecht in Nederland moet op de schop!

onderbouw dat sprongetje nu eens dan? Waar baseer je dat nu op? Wat had een verandering van het strafrecht nu in deze situatie opgeleverd?

[leen goudappel]

Gewoon ala Amerika gerechtigheid!

Of Japan of weet ik veel waar anders.....Gewoon gerechtigheid Harald. Oftewel een doodvonnis,daar blijf ik bij,maargoed of het helpt? Mensen die gestoord zijn en in staat zijn deze dingen te flikken zullen dat blijven doen,1 mug dood 2 nieuwe er weer bij.

Of gooi in een gevangenis waar mensen onder elkaar dit wel even regelen,dat schrikt meer af dan een doodsstraf,want ook een gestoorde wil niet een lijdensweg ingaan.

[michel Tja]

Wat had een verandering van het strafrecht nu in deze situatie opgeleverd?

in deze situatie niks, maar als het op mijn manier gaat (zie pagina terug) dan hoeft de overheid zn tekorkomingen niet op de burger te verhalen,en het gevangenis wezen kost dan geen geld, maar levert juist geld op.

[gradus scholtens]

Zoals ik al eerder aangaf is dit echt verschrikkelijk wat er is gebeurd.
Maar voor het landelijke politiekorps is het ook niet goed.
Zo zijn er de afgelopen jaren al meer incidenten geweest rond de politie.
Wie kan zich niet herinneren die uitzendingen van Peter R De Vries over het politiekorps in Nederland.
Even een opsomming maken:

Uizending over politieagenten die hun boekje te buiten gingen in een bungalowpark.
Uizending over misbruik van een parkeergarage.
Uitzending over misstanden bij controle op de weg, zelf alle regels aan hun laars lappen, maar wel de burger bekeuren die een paar kilometer te hard rijd.
Aangiftes die niet worden opgenomen omdat er geen tijd is.
Kan ik nog wel even doorgaan,dit zijn echt geen incidenten meer.
Waar het aan licht, ik weet het niet.
Misschien moeten ze toch maar weer mensen gaan aannemen op persoonlijke competenties, in plaats van aan positieve discriminatie te doen.
Politieagenten moeten macht uitstralen en niet als sukkels worden gezien die alleen langs de weg in de auto zitten met een camera.
Maar dit vinden ze zelf ook, heb ik laats ergens gelezen( niet in De Telegraaf)


Gradus….

[Harold Hoekstra]

Gewoon ala Amerika gerechtigheid!

Of Japan of weet ik veel waar anders.....Gewoon gerechtigheid Harald. Oftewel een doodvonnis,daar blijf ik bij,maargoed of het helpt? Mensen die gestoord zijn en in staat zijn deze dingen te flikken zullen dat blijven doen,1 mug dood 2 nieuwe er weer bij.

Of gooi in een gevangenis waar mensen onder elkaar dit wel even regelen,dat schrikt meer af dan een doodsstraf,want ook een gestoorde wil niet een lijdensweg ingaan.

Je wilt dus gewoon wraak, zeg dat dan gewoon. Het helpt niet, maar 't lucht misschien wel op? Oog om oog....

ff weg van dit specifieke geval:
Gisteren toevallig de docu over Glenn Helder gezien? Een normale man met zwakheden die door zijn ex bijna tot moord gedreven werd? Verdient zo iemand de doodstraf, is dat gerechtigheid in jouw ogen?

[michel Tja]

misschien kunnen de hells angels het overnemen

[leen goudappel]

Jah heb dat toevallig gezien bij DWDD

Nee eerijk gezegt niet Harold,kwam voor mij als een normaal en rustig persoon over. Maargoed dat dachten ze van die agent ook.

En wraak,idd niet zo gek he??? De goeie moeten lijden en de slechte gaan gewoon verder? Goeie gaan altijd dood en de slechte blijven leven,en dan nog zeggen het helpt niet? De wereld is verrot.

[veenstra michel]

Zal me niks verbazen als deze 'kinder Moordenaar' nog meer op zijn kerfstok heeft hangen.

[Harold Hoekstra]

Jah heb dat toevallig gezien bij DWDD
Nee eerijk gezegt niet Harold,kwam voor mij als een normaal en rustig persoon over. Maargoed dat dachten ze van die agent ook.

ahhhhh... dus er zijn blijkbaar nuances. Sommige mensen mogen rotten in hel, anderen zijn normaal en rustig en verdienen? een 2e kans(na 20 jaar cel)???

Maar wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je van alles kunt roepen, maar zonder de achtergrond te kennen slaat het meestal nergens op. Ik weet niet wat er gebeurd is met die agent en dat meisje, jij waarschijnlijk ook niet. Dus oordeel niet te snel en laat dat over aan de mensen die wel alles/meer weten.

Als die kerel echt slecht was geweest had ie alles niet opgebiecht aan zijn vriendin.... Dus waarschijnlijk was er iets bijzonders aan de hand.

[leen goudappel]

Hij heeft toch een 12 jarige vermoord,dus wat suggereer je nu eigenlijk? Dat het misschien waarschijnlijk goed is wat hij deed? Als er iets tussen die 2 aan de hand was? Het is een 12 jarige tegen een 26 jarige,die kan alles tegen haar wijs gemaakt hebben.

Hier kan je snel en makkelijk op oordelen niets meer en niets minder.

Beetje rare conclusie van je,of iedergeval zo komt het bij mijn over.

[Harold Hoekstra]

Hij heeft toch een 12 jarige vermoord,dus wat suggereer je nu eigenlijk? Dat het misschien waarschijnlijk goed is wat hij deed? Als er iets tussen die 2 aan de hand was? Het is een 12 jarige tegen een 26 jarige,die kan alles tegen haar wijs gemaakt hebben.

Hier kan je snel en makkelijk op oordelen niets meer en niets minder.

Beetje rare conclusie van je,of iedergeval zo komt het bij mijn over.

Ik wacht de officiele conclusies af, ik trek er zelf geen. Ik was er niet bij weet je nog. Ik ben geen psycholoog, patholoog, criminoloog of wat dan ook. Wie ben ik om te oordelen? D'r zijn een hoop mensen een stuk beter thuis in de materie dan ik, ik laat hun gewoon hun werk doen en vertrouw erop dat ze hun best zullen doen.

[Teun van der Velden]

verder mijn mening over het rechtssysteem:

ik zou graag het volgende willen zien:

er moet een giga gevangenis complex komen in de noordzee, waddenzee, ijsselmeer whatever..

aan dat complex vast komen meerdere grote fabrieken te staan.

mensen die gevangenis straf verdienen, moeten gewoon de maximale straf krijgen voor het gepleegde feit.geen aftrek, geen proefverlof, geen verlof,geen goed gedrag geen alternatieve straf, geen electronische shit . feit gepleegd = straf uitzitten.indien je onschuld bewezen kan worden na verloop van tijd geldt dat natuurlijk niet.

deze mensen moeten naar het complex. daar krijgen ze de keus:

of je zit 23 uur per dag op je cel met 1 uur luchten.

of je werkt 8 uur per dag in de fabrieken, krijg je 1 of 5 euro in de week.en in de avond mag je bijv in een groep zitten en kaarten of tv kijken.

je slaat zo 2 vliegen in 1 klap. goedkope arbeiders veel meer export (bloeiende economie)

mensen denken wel 3x na voordat ze een strafbaar feit plegen als ze weten dat je zowiezo de max straf krijgen.

dit gaat wel over zwaardere gevallen.

mensen die bijv een winkeldiefstal doen zonder geweld en wapen, komen dan natuurlijk wel in aanmerking voor resocialisatie.

jammergenoeg is er geen partij die er hetzelfde over denkt.


waarom staat op zoveel producten "Made in Singapore" ? en is het zo veilig daar op straat ?

ze moeten daar eens een voorbeeld aan nemen. alleen niet 1000 euro boete voor een kauwgompie uitspugen, dat vind ik weer een beetje "te"

Mooi betoog Michel

Niet echt haalbaar in ons land maar het is wel een goed uitgedacht plan.

[gradus scholtens]

Denk je dat je een kwaliteit produkt maak als je mensen niet gemotiveerd zijn?
Wie krijgt daar het geld van de werkgever?
De rest ben ik het wel met je eens, als je een strafbaar feit hebt begaan moet je zitten.
Geen kans op vervroegde vrijlating.
Als je een levensdelict hebt begaan kom je dus nooit meer vrij, een gewapende overval 25 jaar cel.
Dan niet in een hotel zoals tegenwoordig, maar gewoon in een klein kamertje.


Gradus....

[Teun van der Velden]

Gewoon niet betaald krijgen als het werk niet naar behoren uitgevoerd wordt, lijkt me niet zo moeilijk.
Je tweede regel "Wie krijgt daar het geld van de werkgever?" snap ik niet helemaal, hoe bedoel je dit?

[gradus scholtens]

Of je huidige werkgever daar het geld van krijgt, dat bedoel ik.
Dan zou het wel makelijk zijn want dan hadden we er weer èèn miljoen werklozen bij namelijk, misschien wel meer zelfs.


Gradus....

[michel Tja]

de bedoeling is dat het een investering van de staat is en het geld ook naar de staatskas gaat.

en wasknijpers en verkeersborden,nummerplaten,en dat soort dingen kan niet veel verkeerd aan gaan lijkt me, en al helemaal niet als er controle op is.

op deze manier levert het tenminste wat op,ipv dat het gevangenis wezen zoveel kost.