Regelgeving vissen met Brolly

[Rico Bos]

Het karpervissen staat sinds enige Jaren op een laag pitje, (sneuvelen spullen)
Dus ben ook niet echt meer thuis met het vissen onder een Brolly of tent, Dag of Nacht, wel of geen grondzeil of met en zonder voor front.. Enzz

Wel ben ik steeds vaker te vinden met de method Feeder alleen ben ik de regen aardig zat.
Ik ben dus aan het kijken gegaan voor een Paraplu maar het liefste heb ik gewoon een brolly, Waar lekker 2 stoeltjes onder kunnen voor mij en mijn vrouw. En die ik dan weer in de toekomst kan gebruiken voor het karper vissen.


Ik vis bijna alleen in het Westland en Den Haag.
En ik sta op het punt om de JrC Stealth Brolly te kopen met inritsbaar voor front en grondzeil.

mag ik Overdag en Snachts vissen met een Brolly?
Mag er dan wel of geen grondzeil in?
En mag je dan wel of geen voorfront gebruikten?

Ik kan er erg weinig over vinden en weet ook niet met wie ik contact hier over zou kunnen nemen.

Zelf lijkt een brolly mij geen probleem ze zijn alleen zomgroot tegen woordig 260 x 260'. Maar het is kaal niks anders dan een paraplu lijkt me. "Kaal" zonder front en zeil.

Hopelijk kan iemand hier oprecht duidelijkheid over geven ik weet het helaas zelf niet.

[ben scholten]

http://www.ghvdenhaag.nl/snelkoppelinge ... achtvissen

[bert kamp]

Begin maar eens met visplanner.nl, maak een account of gebruik je vispasnr om te zien waar jij mag vissen. Er is ook een app van.
Om te mogen nachtvissen heb je tegenwoordig een zegel nodig.
Je kunt ook veel info vinden op de site van sportvisserij nederland.

[ben scholten]

@Bert
In de wateren van de ghv heb je geen nachtvisvergunning nodig

[Marco Mostert]

Fijn dat een HSV het zo concreet op "papier" zet, dat meen ik. Wel een kleine kanttekening.; Haal bij het niet oké bevonden voorbeeld het grondzeil weg, rol de zijkantjes op, en je hebt gewoon een zelfde idee als het oké gekeurde voorbeeld...

Mag voor de nacht vissende Hagenaars hopen dat lokale opsporingsambtenaren het daar over eens zijn. Of volgt er dan een waterkantdiscussie m.b.t. het exoskelet haha..!?

[ben scholten]

Die discussie volgt niet, want je kan het aantonen.

[Rico Bos]

Beste Ben.

Dat stuk op de Site van de GHV, Gaat vooral over nachtvissen,
Ik wil de brolly over het algemeen overdag gebruiken, Daarbij komt nog als dat toegestaan is mag dat dan met of zonder het voorfront er in. En wel of geen grondzeil.

Mijn vergunning is overigens van de svbd

[bert kamp]

Overdag mag je neerzetten wat je wil.
Als je als regel aanhoud dat je binnen de 3 x 3 meter(check) blijft en de kleur groen is(check) zit je altijd goed.

[Walter vd Kamp]

Wildkamperen is bij de wet verboden, en enkel met uizondering (lees vergunning) is het gebruik ervan toegestaan. Feitelijk (volgens de regels) mag je dus enkel een tent (brolly en tent is geen verschil; beide bestempeld als schuilmiddel) opzetten daar waar je of uitzonderingen hebt, en of je er altijd mag nachten met schuilmiddel.

Zet maar is een tent op in een park, bij een oplettende boa of politie krijg je gewoon een prent.


Dat het in de praktijk vaak niet zo loopt tijdens het vissen (gedoogd wordt) wil niet zeggen dat het overal mag

[ben scholten]

Er is duidelijk een groot verschil in regels bij verschillende hsv. Tussen tent en brolly zit wel een heel groot verschil. De regel voor het verblijf aan de waterkant (in de regio Den Haag dus ook in delft) is dat deze niet afsluitbaar mag zijn. Dus een tent, ook al heb je de deur open, mag niet.
Trouwens, als je overdag wilt vissen hebje toch geen tent Die dicht kan nodig?

[Walter vd Kamp]

Hey Ben, ja klopt; sommige hsv's maken wel onderscheid tussen brolly en tent, alleen is het volgens de regelgeving (provinciaal/gemeentelijk: opgenomen in de APV) 1 pot nat omdat beide bestempeld zijn als schuilmiddel.

[ben scholten]

Daarom ook de extra toelichting van de hsv. Niet afsluitbaar. Dat is weer zo'n maas in de wet

[Rico Bos]

Ben en de rest bedankt voor de reacties.,

Als ik dus een brolly koop die niet afsluitbaar is aan de voorkant zit ik altijd goed?
Dan moet ik kijken of het wel de moeite voor mij is om een Brolly zoals de Jrc stealth te kopen, of gewoon een kale Brolly zonder alle extra's

[Marco Mostert]

Ben, dus ondanks dat je eerst schreef

Die discussie volgt niet, want je kan het aantonen.

kan ik uit je woorden

Er is duidelijk een groot verschil in regels bij verschillende hsv. Tussen tent en brolly zit wel een heel groot verschil. De regel voor het verblijf aan de waterkant (in de regio Den Haag dus ook in delft) is dat deze niet afsluitbaar mag zijn. Dus een tent, ook al heb je de deur open, mag niet.

toch concluderen dat er dus weldegelijk kans op discussie is m.b.t. mijn voorstel van de geheel opengeslagen tent van het niet oké bevonden voorbeeld twee. Die lijkt zonder grondzeil en open zijflappen dan wel op een oval/brolly, maar het blijft een opengeslagen tent...

Een paar koordjes van de zijflappen en van de deur los, en de rits van de tentdeur kan weer dicht...

[ben scholten]

Je verblijf mag niet afsluitbaar zijn.

[bert kamp]

Wildkamperen is bij de wet verboden, en enkel met uizondering (lees vergunning) is het gebruik ervan toegestaan.

Kamperen is een vorm van openluchtrecreatie waarbij men in een tent, caravan, camper, tenthuisje of ander relatief eenvoudige recreatiewoning op een buitenterrein verblijft. Dit is meestal één of meerdere nachten.

Zolang je niet overnacht ben je niet aan het kamperen, al dan niet wild.
Alles wat hierboven gesteld wordt gaat over kamperen, nachtvissen dus en is niet van toepassing op wat Rico wil gaan doen.
In de meeste gemeenten is de standaard APV van toepassing en daar staat:

Artikel 4:18 Recreatief nachtverblijf buiten een kampeerterrein

1.

Het is verboden ten behoeve van recreatief nachtverblijf kampeermiddelen te plaatsen of geplaatst te houden buiten een kampeerterrein dat als zodanig in het bestemmingsplan is bestemd of mede bestemd;

In den Haag gaat het ook om overnachten:

Artikel 2:35 Begripsomschrijvingen inzake nachtverblijf

In deze paragraaf wordt verstaan onder:

1.

inrichting: elke al dan niet besloten ruimte waarin, in de uitoefening van beroep of bedrijf, aan personen de mogelijkheid van nachtverblijf of gelegenheid tot kamperen wordt verschaft;
en
Artikel 2:38B. (Nacht)verblijf aan de weg

1. Het is verboden om -al dan niet gebruikmakend van enige vorm van beschutting, waar onder in ieder geval begrepen het gebruik van een auto- op of aan de weg tussen zonsondergang en zonsopgang te liggen of te slapen, danwel tussen zonsopgang en zonsondergang te liggen of te slapen, nadat door een ambtenaar van politie in het belang van de openbare orde of veiligheid is aangezegd dat dit moet worden beëindigd.

2. Het is verboden op of aan de weg een voertuig, woonwagen, tent, caravan of een soortgelijk of ander onderkomen te plaatsen met het kennelijk doel dit als slaapplaats te gebruiken of daarin te overnachten danwel gelegenheid daartoe te bieden.

[Marco Mostert]

Je verblijf mag niet afsluitbaar zijn.

Was ondertussen duidelijk . Ik beschreef alleen even de ontstane verwarring .

Rico; Een verblijf mag dus gewoon de mogelijkheid tot afsluiten hebben.., zolang het maar niet op de brolly aanwezig is. Mijn advies; Koop gewoon een Brolly met inritsbare frontjes. Frontje eraf in de regio Den Haag, frontje erin waar het toegestaan is. Want wie weet waarheen je toekomstige visserij je nog voor een weekendje of zelfs meer dagen gaat brengen...

En een brolly met de optie van een frontje kost je minder dan dat je straks weer wat geheel nieuws erbij moet kopen omdat je dan iets zoekt wat je wel af wilt kunnen sluiten.

Succes.

[Rico Bos]

Wederom bedankt voor de Reacties,
Blijf het toch allemaal vrij lastig vinden.

@Ben als ik het goed begrijp, Mag een Brolly zelfs niet eens de optie hebben (ritsen) waar je een voor front in kan ritsen zelfs al ligt je voorfront thuis? En je dus alleen de Brolly bij je heb?

[Marco Mostert]

Leuk onderwerp. Heb deze vraag ook bij een lokale hsv lopen, want over de jaren heen kon niemand mij vertellen wat precies gebruikt mocht worden. Wel wat gedoogd werd...

Ennuh, wanneer ze op ritsen gaan checken... Een hengel die niet is opgetuigd en uit het zicht in je foedraal zit, wordt buiten beschouwing gelaten. Is ie opgetuigd kan/mag men er lastig over doen is me verteld. Frontje dus niet meenemen naar de waterkant of bij aankomst uitritsen en in de kattenbak opbergen.

[Arno van Beek]

Volgens de BOA in deze regio is een tent: iets met een grondzeil, iets met een afsluitbare voorkant, iets met een slaapmiddel zoals een stretcher er in.
Een shelter heeft een open voorkant, geen grondzeil en er staat geen slaapmiddel in.

Met andere woorden: een shelter is een open paraplu/brolly waar een stoel onder mag staan, al het andere valt onder slaapmiddel/tent.

[Marco Mostert]

Wat betreft Den haag en het Westland; In het dikke SVN boekje - voor een ander misschien dunne app - staan op de kaart op pagina 214 bij Den Haag en Westland geen paginanummers waar info te vinden zou zijn. Daarmee valt te concluderen dat ze geen wateren ter openbare visserij hebben ingebracht hebben. Maar ik dacht op DVD 3 van Fox anders gehoord te hebben? Iemand?

Op pagina 5, SVN lijst van viswateren, staat trouwens het een en ander aan nachtvisinfo info m.b.t. de vermelde federatieve wateren;

In de Federaties Limburg, Groningen Drenthe, Friesland en Oost Nederland mag alleen met een open front gevist worden. En in z'n algemeenheid wordt voor elke federatie geadviseerd voor het laatste nieuws over nachtvissen de federatieve site te bezoeken en tevens de APV te raadplegen. Verder geldt voor alle federaties; Schuilmiddel maximaal 2.8x 2.2meter, niet onder 16 jaar zonder begeleiding, en maximaal 3x24 uur op de zelfde plaats. Daarna 1000 meter verkassen...

Denk dat vooral die laatste paar niet echt bekend zijn (of graag vergeten worden ).

PS: Ik kreeg vanavond via een HSV secretarieel medewerker een door een opsporingsambtenaar stukje naamloos verslag te lezen, waarin werd gesteld dat de ruimte waarin men nachtelijk verblijft minimaal langs één zijde open moet zijn. Maar in de gemeentelijke APV lees ik daar over de jaren heen dus steeds niets over terug! En die APV is al minimaal 10 jaar ongewijzigd;

Afdeling 5. Kamperen buiten kampeerterreinen

Artikel 4:17 Begripsbepaling

In deze afdeling wordt onder kampeermiddel verstaan: Een onderkomen of voertuig waarvoor geen bouwvergunning in de zin van artikel 40 van de Woningwet is vereist, dat bestemd of opgericht is dan wel gebruikt wordt of kan worden gebruikt voor recreatief nachtverblijf.


Artikel 4:18 Recreatief nachtverblijf buiten kampeerterreinen

1. Het is verboden ten behoeve van recreatief nachtverblijf kampeermiddelen te plaatsen of geplaatst te houden buiten een kampeerterrein dat als zodanig in het bestemmingsplan is bestemd of mede bestemd.

2. Het verbod geldt niet voor het plaatsen van kampeermiddelen voor eigen gebruik door de rechthebbende op een terrein.

3. Het college kan ontheffing verlenen van het verbod als bedoeld in het eerste lid.

4. Onverminderd het bepaalde in artikel 1:8 kan de ontheffing worden geweigerd in het belang van:

a. de bescherming van natuur en landschap;

b. de bescherming van een stadsgezicht.

Artikel 4:19 Aanwijzing kampeerplaatsen

1. Het college kan plaatsen aanwijzen waarop het verbod van artikel 4:18, eerste lid niet geldt.

2. Het college kan daarbij nadere regels stellen in het belang van de gronden, genoemd in artikel 4:18, vierde lid.

Een nachtelijk verblijf aan de openbare weg houdt kamperen in.., maar uitzondering bij vrijstelling. Niets over een zijde geopend onderkomen...

Ik ga er dus al jaren vanuit, dat wanneer de SVN gezamenlijke lijst van viswateren vermeld; Nachtviswater met onderkomen, dat dit dan de vrijstelling is en het er daarbij niet toe doet of het onderkomen een tentje, 'n pluutje of dichtritsbare oval is. Toevallig vis ik op openbaar water met een open oval.

Van de gemeente werd ik jaren terug al niets wijzer, want die wisten me - na meerdere mails heen en weer - zelfs te vertellen dat de door mij eerder aangehaalde openbare nachtviswateren in het SVN boekje hun niet bekend waren, en dat er daar dus niet 's nachts mocht vissen, terwijl ik juist alleen vroeg naar welk onderkomen te gebruiken!? Van de zotte haha .

Vorig jaar weer een keertje BOA aangesproken n.a.v. een eerder CB topic, maar daar was weer wat onderlinge onduidelijkheid tussen hem, een HSV, en het gebruik van tenten in het geheel. Ik zal het nu eens bij de lokale mensen in het blauw proberen en kijken of die wat anders dan een APV zwart op wit hebben. Want als de APV alles is wat ze hebben, dan mag ook in mijn gemeente het onderkomen geheel gesloten zijn.

[Rico Bos]

Beste Marco
Bedankt voor de uitgebreide reactie,
Vandaag de nieuwe Vergunning binnen gekregen zal binnenkort de boekjes even doorlezen,
Als ik ier iets wijzer van word laat ik het weten,

[Marco Mostert]

Terugkomend op;

Vorig jaar weer een keertje BOA aangesproken n.a.v. een eerder CB topic, maar daar was weer wat onderlinge onduidelijkheid tussen hem, een HSV, en het gebruik van tenten in het geheel. Ik zal het nu eens bij de lokale mensen in het blauw proberen en kijken of die wat anders dan een APV zwart op wit hebben. Want als de APV alles is wat ze hebben, dan mag ook in mijn gemeente het onderkomen geheel gesloten zijn.

Daarom vanmiddag een bezoek gebracht aan een gemeentelijk politiebureau. Agent no. 2 van 3 - mijn nachtelijke schuilmiddel vraagstuk trok volk - stelde enigszins gekscherend aan mij voor het tot een proefproces te laten komen wanneer ik bekeurd zou worden. Ik bedankte hem daarop vriendelijk . Hij stelde vervolgens voor om dé in hengelsport gespecialiseerde gemeentelijke BOA vandaag via mail aan te schrijven. Binnen het uur kreeg ik van deze man al een belletje, terwijl ik - vlak bij huis, in een Belgische hengelsportwinkel - geen APV gegevens direct voor handen had. Maar ik was benieuwd, dus ben direct het gesprek aangegaan...

Zoals verwacht (de APV gegevens) is de vraag; open of juist gesloten nachtelijk schuilmiddel? In mijn gemeente niet relevant. Ook het gebruik van een stretcher is toegestaan. Men mag simpelweg 's nachts niet slapen in/onder het gebruikte schuilmiddel! Dat bepaald namelijk het kamperen. Een schuilmiddel en slapen.., de definitie van menig karperaar .

Een dutje overdag mag, dat is niet nachtelijk. De hele dag wegslapen in/onder het schuilmiddel is echter de bedoeling niet, werd me benadrukt. Artikel 666; Gij zult de dag niet wegslapen ! Dat heb ik n.a.v. die woorden trouwens niet kunnen vinden in de APV... En waar zwart op wit vermeld zou staan dat wij überhaupt een nachtelijk schuilmiddel mogen gebruiken wist de BOA zo niet te vertellen, hij was thuis en niet aan het werk. Eerst even afwachten of uitkomst per verstrekte e-mail aan me toegezonden wordt, anders neem ik in het nieuwe jaar nog even contact met hem op.

Dus ja Rico, je gaf al aan hoofdzakelijk overdag te willen vissen en het betreft verenigingswateren met de in het regelement aangegeven gebruik van het soort schuilmiddel. Aardig duidelijk. Verder, conform je eerste vraag of je dag en nacht met een brolly mag vissen? Daarover schreef Bert al dat ook in Den Haag volgens APV niet 's nachts geslapen mag worden in/onder het schuilmiddel. Bij blijvende vragen kan je de dorps boswachter aanklampen en nog een kaartje met contact gegevens vragen voor eventuele toekomstige onduidelijkheid.

Succes.