red mijn karpers!

[ben scholten]

jari het gaat mij om het respect voor levende dingen.
wat marco zegt is voor mij onbegrijpelijk, zo erg dat als ik dit moest zeggen ik spontaan zou gaan stotteren.
tuurlijk kan je vissen niet vergelijken met kinderen maar zo moet je het ook niet zien het is een extreme vergelijking maar in mijn ogen van levende dingen komt het op hetzelfde neer.
ik heb ook een koivijver en zie de vissen als mijn huisdieren.
zo heb ik ook 3 katten en ja daar hou ik van.
dit jaar heb ik een beetje ellende gehad met mijn vijver en heb 5 vissen verloren waarvan ik er 2 zelf heb afgemaakt.
en niet door ze de kop in te rammen maar door ze een overdosis verdoving te geven die je eigenlijk als koihouder wel in huis moet hebben.
en sorry marco maar als jij die vissen al 8 a 9 jaar had en het je geen ene moer doet snap jij niet veel van het leven

[Marco Mostert]

M'n vrouw heeft 1 1/2 jaar geleden, thuis in de keuken, onze Westie een spuitje gegeven. Beest was op... Jammer, maar het piste al ruim een jaar alles onder, had staar en bleef uiteindelijk gewoon een beest!

Ik denk dat jij hier als westerling en al je luxe een 'beetje' in doordraait met je; IK HOU VAN M'N KATTEN. Leer leven met de dood dwaas en dan zul je pas gradaties van liefde leren kennen.

Ga eens gezellig bij een het slachthuis langs. Of bekijk na een mooie zomerse rit eens de grill van je auto. De dood in grote getale...

Trouwens, jou ken ik niet en dus val je voor mij in de categorie:

Buiten dat zijn er natuurlijk ook mensen die dood neer kunnen vallen..,
en vergeleken waarbij de dood van die twee koi nog een flinke impact op m'n leven had

Pffff...

Ben je trouwens wel eens wezen zeevissen? Lekker he zo'n maaltje. Vis is vis en wanneer ik hier kapot van de honger zou gaan vrat ik de rest uit m'n vijver ook op..,

en dan allest uit die klote put van jou !

[Marco Mostert]

Shit zeg, da's een tegenvaller...

http://koken.blog.nl/nieuws/nieuws-en-n ... -geschrapt

[Ronald Bonestroo]

Zo hé, Marco...
Is je fatsoen kapot ofzo? Wat een grote muil ineens, nergens voor nodig!

Ben, ik deel je mening volledig!
Een dier wat gedomesticeerd is, daar ga je van houden. Dan is het beest eraf en is het een huisdier. Die sla je de kop niet zomaar zonder gevoel in. Verder hoor je voor ieder levend wezen met een bewustzijn te respecteren, ook al is het geen huisdier.

En in geval van nood, dan doe je rare dingen. Bloembollen vreten, je eigen familie vreet je nog op als het niet anders kan. Dat heet overlevingsdrang. Het gaat buiten alle normen en waarden als je denkt dat dieren maar "bijzaak" zijn en dat je die lekker mag mishandelen.

[herman hulsman]

Hoezo Marco zijn fatsoen kapot? misschien getuigt zijn visie juist van veel fatsoen en is die knop van menig medemens wel stuk, overdreven dierenliefde gaat straks nog de ondergang van de hengelsport worden, bekijk het nu eens zo.

[Ronald Bonestroo]

Ik doel meer op die opmerking over "kloteput" in combinatie met de andere teksten.

[Peter van Loo]

Heb nou niet het idee dat Marco voor de lol beesten mishandeld, maar zijn emotionele waarde tov beesten is in ieder geval lager dan die van bv Ben.

Er zijn mensen(sentamentalisten) die houden een kerkdienst nav hun overleden cavia en melden zich ziek op hun werk en anderen (realisten) zouden hem de kliko in dumpen. En de aso's zouden hem waarschijnlijk opwarmen in de grill.

Groet, Peter

[Ronald Bonestroo]

Heb nou niet het idee dat Marco voor de lol beesten mishandeld, maar zijn emotionele waarde tov beesten is in ieder geval lager dan die van bv Ben.

Er zijn mensen(sentamentalisten) die houden een kerkdienst nav hun overleden cavia en melden zich ziek op hun werk en anderen (realisten) zouden hem de kliko in dumpen. En de aso's zouden hem waarschijnlijk opwarmen in de grill.

Groet, Peter

Dat ben ik met je eens, Peter. Overdreven emotioneel hoef je niet te worden, maar je mag best wat compassie tonen.

[Marco Mostert]

Is je fatsoen kapot ofzo?

Nou, wanneer iemand gaat beweren dat ik geen ene moer van het leven snap terwijl hij nooit maar ene centimeter in mijn schoenen afgelegd heeft, en alleen omwille van onderstaande...

Nou, ik heb hier twee aan BWZ overleden koi onder 't gras liggen. Uh.., 1 aan BWZ overleden koi en bij de ander heb ik z'n kop maar ingeslagen. Maar dat deed me zeer weinig hoor. Zeg maar bijna geen ene ruk en daar is geen koi specialis aan te pas gekomen, terwijl ik beide koi al zo'n 8 a 9 jaar in m'n vijver had.

Kijk, dat die beestjes gewoon beestjes waren die in m'n vijver hun rondje deden en geen troetelbeesten waren zoals bij menig zwembadhouder met vis, daar wordt even snel aan voorbij gegaan. Tja, ze zijn wat groter als een goudvis en moet ik er daarom van houden of gaan jullie ook om een goudvisje janken. AAhh, zit de gradatie 'm in het formaat. Vandaar ook graag die grote man/vis foto's. Maar ik moet het als ouder van twee koters wel oke vinden dat de vergelijking kind/vis gemaakt wordt en je anders niets van het leven begrijpt. Nou sorry hoor, dan heb je in dit leven toch echt wat gemist hoor (laat mij het nu maar een keertje zeggen)!

Ja, en dan zeg ik een keer dwaas en roep ik een keer klote, maar diegene met het minste fatsoen zijn wel de kind/vis vergelijkers en allen die daar mee instemmen. Je moet het gevoel wat een mens voor een beest kan hebben niet verwarren met hetgeen een beest beleeft naar jou toe. En daar zit dan ook de human error in dit verhaal. Maar da's voor velen lastig te begrijpen.

Die knal op z'n kop was het meest (en daar gaan we weer ) 'humane' wat ik kon doen. Dus dan doe ik dat zonder probleem.

Een dier wat gedomesticeerd is, daar ga je van houden. Dan is het beest eraf en is het een huisdier.

Hahaha, vertel dat nog even tegen aan Roy van Siegfried en Roy. Mooie foto he rechts met 't vriendje waar ze zo van houden en hij is er dan nog goed vanaf gekomen...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Siegfried_%26_Roy

Peter, gaan we nu BBQ-en (kliko) ?

[Ronald Bonestroo]

Duidelijker, Marco. Dank je voor je opheldering.

Wat ik bedoelde met "het beest eraf" is niet dat het geen wild dier meer is, maar dat je er een band mee hebt. Op dat moment is het geen vreemd dier meer maar een dier met een eigen karakter die je steeds beter leert kennen. Op die fiets

[Marco Mostert]

Wikepedia gelezen?

Onze leeuwentemmer had ook een verklaring vanuit het zelfde gedachtengoed...

[Peter van Loo]

Peter, gaan we nu BBQ-en (kliko) ?

Ja Marco de botjes gaan de kliko in, alhoewel de hond van de buren is gek op bot.

Groet, Peter

ps geintjuh hoor mannen voordat ik weer als niet humaan bestempelt wordt.

[Henk ter Maat]

Met humaan zijn kom je niet ver hoor in het grote dierenbos ..
Slaat ook nergens op, dieren zijn ook helemaal niet humaan opgevoed en onderling zijn ze daar weer aan gewend en een stuk duidelijker in dan de aan humaan zijn opterende mens.

[pj otte]

Open kieuwdeksels, klapstaarten en andere misvormingen zie je meer bij karpers die in hun eerste levensfase (+-1maand) essentiële bouwstoffen tekort zijn gekomen. Voeg er waterkwaliteit aan toe die te wensen over laat en je vissen zitten snel in ernstige problemen. Meten is weten koop b.v. Tetra test NO 2 voor het testen van je water op nitriet. Voorkom wel snelle grote temperatuur schommelingen tijdens het water verversen b.v. 1/4 van je capaciteit. Zomaar karpertjes opkweken zonder elke week te meten (in kleine bakken) moet ik sterk afraden. Voldoende zuurstof en filtercapaciteit zijn zaken die je verder in gaten moet houden. Heb me jaren met veel succes bezig gehouden met het opkweken er van. Zomaar iets doen is vragen om problemen waar niemand op zit te wachten. Zelf koop ik mijn kleine karpertjes en pellets bij Viskweekcentrum Valkenswaard.

Groet,
Peter

[Marco Mostert]

Ik kan me nog een discussie herinneren met een medewerker van de BoerenBond.

Het water in de bak met een hondertal (waarschijnlijk een stuk meer) kleine koi was bijna melkwit van de afvalstoffen en hij beweerde dat de filter het gewoon aankon. Welke filter, dat zuurstof bolletje dat er in hing!?

Ik adviseerde hem toch echt snel een waterwissel uit te voeren, waarop hij antwoorde; dadelijk.., dadelijk. Dadelijk zijn ze kapot vertelde ik hem, want ze zijn al zuurstof aan het happen. En nog keek hij me bevreemdend aan.

Nooit vis kopen in zulke toko's, want dat houdt die handel levend.

[ben scholten]

zo je kijkt even een avondje niet en mis je heel wat.
moet ik me kater nog aan het werk zetten ook
marco je kan van mij het gubekelubus krijgen.
dat je mijn mening niet leuk vind ok maar beledigend was het allerminst maar wat jij nu doet is wel beledigend.
ik heb zelf ook kinderen nou ja een jongen van 4 1/2 en ik zei ook al dat het een extreme vergelijking was, maar ik hou wel van mij dieren maar dat is kennelijk dwaas...sodemieter op.
om vervolgens een linkje te plaatsen over het eten van honden en katten is gewoon zielig.
het meest humane wat je had kunnen doen is wat ik al omschreven had je koi's een overdose verdoving geven en dat had je kunnen weten want je vrouw is kennelijk dierenarts omdat je meld dat zij je westie een spuitje heeft gegeven.
ze kan beter jou een spuitje geven.
slaap lekker

[Stephan Bulten]

zo je kijkt even een avondje niet en mis je heel wat.
moet ik me kater nog aan het werk zetten ook
marco je kan van mij het gubekelubus krijgen.
dat je mijn mening niet leuk vind ok maar beledigend was het allerminst maar wat jij nu doet is wel beledigend.
ik heb zelf ook kinderen nou ja een jongen van 4 1/2 en ik zei ook al dat het een extreme vergelijking was, maar ik hou wel van mij dieren maar dat is kennelijk dwaas...sodemieter op.
om vervolgens een linkje te plaatsen over het eten van honden en katten is gewoon zielig.
het meest humane wat je had kunnen doen is wat ik al omschreven had je koi's een overdose verdoving geven en dat had je kunnen weten want je vrouw is kennelijk dierenarts omdat je meld dat zij je westie een spuitje heeft gegeven.
ze kan beter jou een spuitje geven.
slaap lekker

+1 !!!

[Marco Mostert]

marco je kan van mij het gubekelubus krijgen.

Klinkt prettig.., zit er een massage bij?

dat je mijn mening niet leuk vind ok maar beledigend was het allerminst maar wat jij nu doet is wel beledigend.

Dus jij bepaald hier wat beledigend is, jij bepaald wat ik moet voelen bij het doden van een vis, jij bepaald hoe ik een vis moet doden en jij bepaald ook dat ik het niet beledigend mag vinden dat jij even bepaald dat ik (en een een ander) niets van het leven snap omdat ik de kind - vis vergelijking compleet van de pot gerukt vindt en zonder pardon een knuppel in de knik van een zieke karper leg!?

Dan ben je een beetje net zo blind als die koi met buikwaterzucht die ik uit z'n lijden heb verlost denk ik zo.

(PS; beetje waardeloos om eerst met die vergelijking kind - vis in te stemmen en te zeggen dat je dan wat van het leven snapt, om vervolgens die mening weer flink af te zwakken om sterker te komen staan tov mijn bericht naar jou toe.)

ik heb gisteren met m'n met m'n broer, die ook een natuurvijver met kleine koi (en tot vorige week een een zeelt van 25 jaar) heeft, flink gelachen om dat verdovings verhaal van je en de vergelijking kind - vis. Moet er nu weer om lachen, man man man...

Get real.., and a life while you're at it!

Ik ben een paar jaar geleden eens uitgenodigd om bij een zwembadeigenaar met troetelvis te komen kijken. Toen ik er op een gegeven moment m'n vingertop uitreikte in een poging om een vis aan te raken ging ie door het lint Leuk hoor die neuroten met vis van een vermogen, maar laat mij dan maar 10 ukkies voor 25 euro kopen en het gewoon gezellig houden.

om vervolgens een linkje te plaatsen over het eten van honden en katten is gewoon zielig.

Nou, als er hier een paar zichzelf wat minder serieus nemende medemensen een glimlach om de lippen hebben gehad is het voor mij wel goed hoor. Wat de gemiddelde neuroot hiervan vindt lijkt mij dus niet zo relevant.

het meest humane wat je had kunnen doen is wat ik al omschreven had je koi's een overdose verdoving geven en dat had je kunnen weten want je vrouw is kennelijk dierenarts omdat je meld dat zij je westie een spuitje heeft gegeven.

Nogmaals, hard om gelachen, maar ehh; beetje lastig in een natuurvijver om koi te vangen zonder de planten om te woelen en de beesten op stang te jagen waar ze vervolgens weken last van blijven houden. 'T is geen zwembad he, waarin ik ze elke dag (koetzie, koetzie) lig te kroelen. Die beesten leven fijn tussen het fonteinkruid, gele plompe met mooie grote onderwater bladeren, lelie, slakjes, waterjuffer larven etc.. Dus een rustige natuurlijke omgeving en geen blauwe bak waar ze hun rondje in doen.

Da's voor mij zo ongeveer al het verschil tussen een cel met vier grijze muren of een mooi ingerichte kamer. Doe mij maar een wat korter leven in die mooie kamer en een knal op m'n kop, ipv een lang leven tussen grijze muren en een spuitje. Ik vraag mij dus ook totaal niet af wie hier meer inzicht in de behoefte van het beest heeft!

Een lang leven is geen garantie voor een gelukkig leven denk ik zo.

ze kan beter jou een spuitje geven. slaap lekker

Dat gebeurt hier in huize Mostard alleen andersom en daarna slaap ik inderdaad heeeel erg lekker...

@Stephan Bulten

Dat zijn toch echt de minste goden he. Die mensen waarvan je binnen het gehele topic geen mening zult vinden en dan vanuit de menigte snel een vinger prikje komen uitdelen..!

[ben scholten]

Marco ik heb de familieraad bijeen geroepen en zodra we eruit zijn kom ik met een antwoord.

[Marco Mostert]

Da's goed. Dan stuur ik ondertussen de hond richting vijver om een hengelende haarbal te verwijderen

[ben scholten]

Die gaat mijn kale vleespet te boven marco?????

[Marco Mostert]

Veel last last bij de vijver van katten (hengelende haarballen) Ben en dan zie ik die vissen weer een week of langer niet.
Dus trekt de border collie regelmatig een sprintje, spingt over het kinderhekje en zegt woef, woef...

[ben scholten]

nou de familiebijeenkomst zit erop en we zijn eruit hoor alleen konden hun niet zoals jouw broer lachen om het verhaal en zoals mijn moeder zij kom je over als een soort van dierenbeul.
het gubekelubus is een vervangend woord in mijn familie om een lelijk woord te verbergen.
als je wil mag je daar wel een massage bij.
of ik bepaal wat beledigend is?
ja eigenlijk wel want zoals ik al zei was het niet beledigend bedoeld maar vat jij dat zo op net als ik jou nu zo op vat(is dat correct nederlands? dont care)
ik zwak helemaal niets af wat de kind/vis vergelijking betreft om mijn argument kracht bij te zetten want ik hoef geen verkiezing te winnen.
ik zei al vanaf het begin dat ik dat wat extreem vond maar er me wel in kan vinden.
staat buikwaterzucht gelijk aan blindheid trouwens?
in de koiwereld is het de normaalste zaak van de wereld om je koi te verdoven bij het behandelen van een wond en of af te maken met een overdose.
een natuurvijver is hartstikke mooi maar zoals je zelf zegt eruit halen van vis is lastig en dus laat je ze maar aan hun lot over.
je vind het raar dat je je vinger niet mag uitsteken in de vijver(ok eerlijk is eerlijk vind ik ook wat ver gaan) maar maakt je vervolgens wel druk om de stress die je vissen krijgen van het proberen te netten.
mijn vijver is niet blauw maar zwart wat ook mooi werkt voor de kleur van de vis maar dit terzijde maar zo kan dit argument voor alle huisdieren gelden.
of denk je dat een hamster echt graag in een toiletpapierrol woont.
koi's zijn niet te vergelijken met wilde karpers en hebben nou eenmaal meer zorg nodig.
in jouw ogen is het dan misschien een knuppel als de vis ziek is ik doe dan maar koetzie koetzie en wat medicijnen.
speciaal voor je broer(kan die weer lachen) een nieuwe vergelijking.
ik knuppel me oma ook niet dood als ze ziek is(he weer zo'n stomme vergelijking)
misschien moet je je vrouw toch es jouw laten prikken misschien slaapt zij dan ook eens lekker.

en dan nog iets blablablablabla ik vind het wel genoeg zo.
je ben van harte welkom hierop weer te reageren en dat doe je vast maar ik wil hier graag komen voor me plezier en ontspanning en dat word steeds lastiger zo maar daar zal je ook wel weer een lach van op je poffertjesporum bezorgen.

[Arjen Lans]

[Marco Mostert]

Familie overleg.., serieus !?

staat buikwaterzucht gelijk aan blindheid trouwens?

Bolle ogen. Lijkt me niet echt prettig kijken.

of ik bepaal wat beledigend is? ja eigenlijk wel want zoals ik al zei was het niet beledigend bedoeld maar vat jij dat zo op net als ik jou nu zo op vat(is dat correct nederlands? dont care)

Je stemt eerst in met de opmerking kind/vis en dat een persoon anders niets van het leven begrijpt. Daar komt een geirriteerde reactie van mijn kant op (niet eens aan jou, maar aan de stelling vis/kind) dat het mij verdomde weinig doet een koi te doden verhoudingsgewijs naar mijn gevoel voor een ziek kind. Vervolgens schrijf je dan dat ik dus ook weinig van het leven begrijp en daar zou ik niet op mogen reageren?

Nou, als er iets is wat ik wel begrijp, dan is het wel het leven en de meerwaarde van een kind boven die van een vis. Dan moet je niet vervolgens je standpunt afzwakken. Da's een 'beetje'.., tja...

Net als je schrijftaal.

een natuurvijver is hartstikke mooi maar zoals je zelf zegt eruit halen van vis is lastig en dus laat je ze maar aan hun lot over. je vind het raar dat je je vinger niet mag uitsteken in de vijver(ok eerlijk is eerlijk vind ik ook wat ver gaan) maar maakt je vervolgens wel druk om de stress die je vissen krijgen van het proberen te netten.

Zoals ik al schreef heb ik ontzettend last van die pluize beesten waar jij zo van houdt. En die vrij van dierenbelasting gestelde minie tijgers kakken in onze tuin, maken de kikkers af (natuurvijver weet je nog), doden jonge vogels in onze tuin die net zijn uitgevlogen (bolboompje met nest expres niet gesnoeid), tonen teveel interesse in ons konijn die zo'n beetje het gehele jaar in de tuin losloopt (vrij in/uit hok) en jaagt ook nog onze koi's op stang...

Lieve beestjes die katten? Ik houd er, net als jij, ook heel erg van. Maar dan wel gefrituurd met een knoflook sausje .
Nee, ik zal geen spons met vet voor ze in de tuin leggen, maar houd ze lekker binnen of aan een lijntje. Ik dump m'n hond toch ook niet ergens over de schutting om een zooi van een tuin met al z'n 'hebben en houwe' te laten maken.

Maar je begrijpt nu dus wel waarom ik die koi's vaker langere tijd niet zie. Ik heb me wel eens een week of drie afgevraagd hoeveel er nu weer dood waren omdat ze weer verdwenen waren. Ik had in een maand tijdbestek eerst een dode koi naast de vijver gevonden met de V bek sporen van een reiger (ondanks de lijnen boven de tuin = bezorgdheid asjemenou) en vervolgens een andere koi half dood in de vijver aangetroffen met klauwsporen van een kat.

Dus wanneer ik wederom die vissen een paar weken niet zie (jaren eerder ging ik wel eens 's nachts checken en dan zag ik er wel eentje vanwege/in de veilige duisternis) en er vervolgens eentje, na het verwijderen van het bruggetje, tegen de uitstroom van de moerasfilter zie hangen, die dan zo bol als een denneappel met bolle ogen, het wel gehad heeft. Ja, dan pak ik die uit het water en geef 'm een paar meppen. Klaar!

Maar hoe sta je nu tegenover die goudvissen ?

of denk je dat een hamster echt graag in een toiletpapierrol woont.

Hamster, waar heb je het over? Ik wist niet eens dat jij op de hoogte was van toilietpapier.

ik knuppel me oma ook niet dood als ze ziek is(he weer zo'n stomme vergelijking)

Ben blij dat jij deze keer de bullshit wel gelijk inziet voordat je met je instemming weer een reactie bij een ander losweekt en vervolgens afhaakt!

misschien moet je je vrouw toch es jouw laten prikken misschien slaapt zij dan ook eens lekker.

Nee aan voorbind gevallen doen we hier niet en jouw ervaringen (jij klinkt positief) hoef ik niet te weten. Maar prikken doe ik al genoeg. Ik ben bloeddonor, dus pas op Ben dat je niet een keertje onmenselijk bloed krijgt toegedient. Voor je het weet verander je in net zo'n honden, padden, vogel, konijnen en... vis liefhebbend monster als ik.

maar daar zal je ook wel weer een lach van op je poffertjesporum bezorgen.

Komt idd goed pannenkoek.

en dan nog iets blablablablabla ik vind het wel genoeg zo

Ben je dus wederom van mening dat jij het weer bepaald (hebben we Piet Paulusma voor).

je ben van harte welkom hierop weer te reageren en dat doe je vast maar ik wil hier graag komen voor me plezier en ontspanning

Anderen ook.., totdat er iemand met een kind/vis vergelijking komt en er ook nog, tot menig verbijstering, iemand mee instemt.

Maar serieus joh.., familie overleg !? Mijn God. Of heb je dat stuk taalmisbruik eerst nog op klad moeten uitwerken!? Hahaha.., ja he..!

@Arjen,

En daar hebben we weer zo'n held