nachtvissen wetenswaardigheden

[Rik koster]

ik zoek mijn heil ook al een tijdje elders jordy,zo nu en dan nog eens hier op een watertje.
maar over het algemeen zoek ik toch wateren als hv hd en dergelijk op tegenwoordig.
zeker als er straks met 3 hengels gevist mag worden is het nog aantrekkelijker !

[James warner]

Gisteren viel de brief met acceptgiro van de SVBD voor de contributie 2013 op de mat. Geen woord over nachtpas etc stond er in. Gewoon de standaard acceptgiro die elk jaar op de mat valt. Op de website staat ook geen enkel nieuws over uitbreiding nachtvissen oid. Weet iemand hier wat meer over? Ik gok dat het secretariaat op zondag niet opneemt dus vandaar hier mn vraag, ben erg nieuwsgierig

[Kees Ouwendijk]

Ik ben blij dat er een nachtvispas komt en ook voor de derde hengel en tentje ?
Maar wees nog niet te blij want wie weet mag het op jouw water weer net niet.
Je leest het op je te ontvangen vergunning en als jou water-en er niet bij staan is het misschien niet verstandig geld uit de knip te trekken.

[Rik koster]

om die reden wacht ik nog met het lid worden van een bepaalde vereniging.
Groot rotterdam word het zeker niet,want die doen werkelijk geen ene reet voor karpervissers !!
en zo denken er heel veel vrienden van mij idem dito,grootste vereniging,met de minste verdiensten.
elke karpervisser die daar lid is zou zich moeten terug trekken,en een vereniging zoeken die wel dingen doen voor hun leden. ( karpervissende leden )

voor mij volgend jaar dus afwachten.

[Fans Hoogervorst]

Wellicht een beter idee om als karpervisser in het bestuur te gaan zitten!

[Rik koster]

jaja,hebben er al meerdere gedaan/geprobeert.
heb zelf in de karpercommissie gezeten daar,je word gewoon tegen gewerkt door die lui.
er zijn er zat hier op het board die weten waar ik het over heb,

[Kees Ouwendijk]

Ben al jaren geen lid meer om deze reden, samen met ferry probeerden wij ook dingen te veranderen bij groot rotterdam.
Heb mijzelfs opgegeven voor controle daar heb ik nooit reactie op gekregen pas toen ik dat voor de 2e keer zei op een vergadering kwam er reactie
Maar toen konden ze van mij naar de pomp lopen netjes gezegd. Ook hebben wij voorgesteld om een presentatie te geven over karpervissen deden we wel meer toen die tijd, ook dit was niet welkom. Het ging met veel voorstellen zo en was het voor mij een doof bestuur waar ook nog een foute beroepsvisser in zat die duidelijk 2 petten op had.
Niet veel later konden ze de Rambam krijgen, weer heel netjes geschreven

[Rik koster]

dat zeg ik kees

veel denken er makkelijk over,maar de realiteit is totaal anders.

[Michel Hollaar]

Als karpervisser zijnde ben ik nu 10 jaar als hengelsportbestuurder actief.

Lokaal : Na een aanlooptijd van 4 jaar binnen de eigen HSV wat successen weten te behalen. ( Na een aanvankelijk verbod zelfs uitbreiding van de jaarrond nachtvisserijwateren inclusief legaal gebruik tentje binnen onze gemeente op wateren BINNEN de bebouwde kom)

Diverse karperuitzettingen op de lokale wateren zijn volledig betaald door de HSV.

En nu 2012 bijna afgelopen is zeg ik :

Eindelijk, het is ons volhouders gelukt,

Regionaal : Alle KSN regio's binnen Zuidwest Nederland aangesloten bij de federatie

Werkgroep karpervissen binnen de federatie is actief

SKP Brielse Meer / Bernisse goedgekeurd en volledig gefinancierd door de federatie

SKP Benedenrivieren goedgekeurd en volledig gefinancierd door de federatie

Opdracht voor de werkgroep karpervissen om alle wateren waar de Sportvisserij Zuidwest Nederland visrecht heeft te inventariseren op geschiktheid voor een SKP. Indien aan de voorwaarden wordt voldaan zal de federatie ook die toekomstige SKP's financieren en uit te laten voeren.

Landelijk : 1 extra toestemming op de landelijk ingebrachte federatieve wateren voor het nachtvissen en 1 extra toestemming voor het derde hengelgebruik op de landelijk ingebrachte federatieve wateren tegen voor alle partijen acceptabele kosten.

Al de hierboven behaalde resultaten zijn behaald op basis van vooral veel engelengeduld en ingediende en goed onderbouwde plannen die tegen redelijke kosten uitvoerbaar zijn.

Schreeuwen dat het KUT bestuur nu eindelijk eens moet gaan doen wat wij eisen werkt echt niet. Voor dat geschreeuw is men doof geworden en de meesten oudere bestuurders hebben de fut niet meer om aan iets nieuw te beginnen.

Een realistisch plan indienen, goed onderbouwen met een fatsoenlijke begroting en een aantal vrijwilligers op de achterhand die het gaan uitvoeren. Dan hoeven de bestuurders alleen maar JA te zeggen, is wel zo makkelijk en het geld is meestal het probleem niet namelijk.

10 jaar hè, volharding maar ook geduldig zijn werkt echt beter dan die grote smoel die ik vroeger ook luid en vaak openzette.

Succes.


Ik plak er nog maar eens 10 jaar tegen aan

[Rik koster]

er zijn zeer degelijke plannen opgezet toendertijd.enkel werd er niks mee gedaan,en zo de prullenbak ingeschoven Michel.
zie hier 1 van de doordachte plannen ...

Voorwoord


Elke karpervisser weet dat er zo’n 30 jaar bijna geen spiegelkarper meer wordt uitgezet op openbaar water. Voor jonge aanwas zijn we dus afhankelijk van eventuele natuurlijke voortplanting met als gevolg dat de spiegelkarper, vanwege de genetische dominantie van de schubkarper zeker zal gaan verdwijnen uit ons openbare water. Ook in het openbare water van de provincie Zuid Holland, specifiek regio Rotterdam is op dit moment duidelijk sprake van een scheefgroei in de verhouding schubkarper / spiegelkarper. De spiegelkarpers die wij, als karpervissers de laatste jaren vangen zijn over het algemeen zeer oude vissen, de laatste der Mohikanen, vissen die we zeker gaan kwijtraken de komende 5-10 jaar.


Een aantal leden van de Karperafdeling Groot Rotterdam Nederland, heeft daarom het initiatief genomen om in navolging van diverse andere spiegelkarperprojecten in ons land, ook een poging te doen om een aantal projecten op te starten in onze regio.

Het spreekt voor zich dat allen die het initiatief hebben genomen voor dit project ook lid zijn van HSV Groot Rotterdam.


Het uiteindelijke doel van deze projecten is het opbouwen van een gevarieerder karperbestand door middel van het verantwoord uitzetten van een nieuwe generatie spiegelkarpertjes (K3, 3-jarig), met inachtneming van de kaders van ecologisch verantwoord karperbeheer.


Het eerste plan, uitzetting van spiegelkarper in de Krimpenerwaard als gevolg van de massale wintersterfte door langdurig sneeuw en ijs en zomersterfte als gevolg van overtollig kroos, zou op korte termijn gerealiseerd kunnen worden. Inmiddels is er contact geweest met de visrechthebbende, die zijn toestemming wil verlenen.


Hiernaast hebben we nog een aantal wateren geselecteerd, waar een uitzetting meer dan verantwoord zou kunnen zijn.

We denken dan o.a. aan de Zevenhuizerplas, Kralingse plas, Rotterdamse boezemwateren (kanalen, grachten).


Namens de projectgroep SKP van de karperafdeling HSV Groot-Rotterdam:


Jan-Willem Ooms, Eric Verhiest, Ricardo Koster en Arend Termorshuizen

Hoofdstuk 1 Doel en opzet




Nederland telt naar schatting zo’n 100.000 actieve karpervissers. Het is overigens opvallend dat het vissen op karper ook jongeren in de leeftijd tussen de 14 en 25 jaar aanspreekt, een groep die traditioneel in de hengelsport werd gemist. Een groot gedeelte van de hedendaagse karpervissers onderneemt jaarlijks ook één of zelfs enkele vistrips naar grote rivieren en meren, in het buitenland, van met name België en Frankrijk. Gewend geraakt aan dit grote water vist men ook in Nederland graag op de wat grotere (openbare) wateren. Dit heeft er zeker toe bijgedragen dat het karpervissen op openbaar water erg populair is geworden de laatste jaren. Dit in tegenstelling tot zo’n 10 - 15 jaar geleden toen de karpervisserij voornamelijk werd uitgeoefend in vaak kleinere, afgesloten wateren. Vooral de combinatie van de enorme ruimte, de vele stekken en het beoefenen van onze hobby in een gevarieerde omgeving spreekt veel karpervissers erg aan. Echter, de huidige karperstand in de Rotterdamse wateren, kanalen en ook Rotterdamse boezem en Krimpenerwaard is behoorlijk eenzijdig en laat daarom kwalitatief te wensen over.

Hierdoor wijken veel karpervissers uit naar andere regio’s. Met name de regio Amsterdam is erg populair omdat daar wel een actief karperbeheer plaatsvindt. Iets dat de lokale hengelsportverenigingen leden kost en extra druk op de daar ‘goede’ wateren teweegbrengt.


Wij als Karperafdeling regio Rotterdam zijn van mening dat de spiegelkarper een traditionele vis is, die thuishoort in onze diverse wateren en kanalen. En we durven zelfs nog een stapje verder te gaan door te stellen dat hij misschien zelfs wel deel uitmaakt van ons culturele erfgoed, net zoals een molen of een knotwilg. Aangezien een karperstand in meerdere of mindere mate mensenwerk is, en het openbare boezemwater in Rotterdam en de Krimpenerwaard de afgelopen 20 jaar eigenlijk grotendeels aan zijn lot is overgelaten is er een enorme scheefgroei ontstaan in de verhouding schubkarper / spiegelkarper.


Daarom heeft het plan het volgende doel:


Zorgen voor een gevarieerd en goed opgebouwd karperbestand voor de karpervisser, door middel van het uitzetten van spiegelkarper.



Wij hopen daarom dat het bestuur dit voorstel zal overnemen en uitvoeren, zodat het Rotterdamse water en de Krimpenerwaard, dat onderdeel is van het Schielandse boezemwater, wordt voorzien van een kwaliteitsinjectie. En dit alles op een ecologisch verantwoorde manier. Deze verbetering kan uiteindelijk tot stand komen door uitzetting van een nieuwe jonge generatie spiegelkarpertjes in een vooraf afgesproken periode. Ondanks het feit dat we te maken hebben met een bestand aan verwilderde en kleine schubkarpers moet het ons inziens mogelijk zijn om het spiegelkarperbestand te vergroten. De toekomst van het karpervissen op een gevarieerd karperbestand met ook spiegelkarpers in de Rotterdamse wateren en Krimpenerwaard kan hiermee veilig worden gesteld. Dit projectvoorstel zal in onze ogen nauwelijks invloed hebben op de ecologische situatie van de wateren waar we graag spiegelkarpertjes willen uitzetten. Het water waar wij willen uitzetten valt onder streefbeeld ‘water dat siert’.

Verder zullen de in ons voorstel genoemde hoeveelheden karper niet beperkend zijn voor een verdere verbetering van de waterkwaliteit of natuurvriendelijke inrichting.

De waarde van deze karper is voor de karpervisser vooral gelegen in het formaat. en de diverse type karpers. Het welzijnsaspect speelt in de karpervisserij een zeer belangrijke rol: gevangen karpers worden zorgvuldig behandeld en vaak ter voorkoming van eventuele beschadigingen gepositioneerd op speciaal hiervoor bestemde onthakingsmatten van zacht materiaal. En bovenal: gevangen karpers worden altijd teruggezet. De waarde van de karper wordt vooral bepaald door het formaat en de individuele herkenbaarheid.

De bovengenoemde punten en de onregelmatige, succesloze voortplanting van karper in Nederland maken de commerciële benutting van deze vissoort (>10 pond) niet verenigbaar met het hengelsportbelang. Gezien de waarde die wordt gehecht aan het voorkomen van grote, individueel herkenbare exemplaren (>10 KG) streeft de hengelsport naar een relatief laag, maar gevarieerd bestand van zowel spiegelkarpers als schubkarpers. Belangrijkste randvoorwaarde hierbij is, dat de bezetting aan karper de waterkwaliteit niet nadelig mag beïnvloeden. In wateren waar de bezetting aan karper te hoog is, kan onttrekking van kleine schubkarper (< 10pond) in het belang van de hengelsport zijn.

Hoofdstuk 2 Achtergronden en informatie


Karper een watervertroebelaar?


De karper staat bekend als een bodemwoeler. Toch kan bedacht worden dat, wat betreft vertroebeling, karper een significant geringere invloed op de waterkwaliteit heeft dan de veelvoorkomende soort de brasem, aangetoond in RIZA nota, auteur A.W. Breukelaar 1992, effect van bodemwoelende vis op de waterkwaliteit.

Naast dit rapport zijn er nog meer publicaties, waarin aangetoond wordt dat karper niet de veroorzaker is van vertroebeling van water.


Bovendien is het zo dat in het gros van de wateren, die wij op het oog hebben, andere factoren zoals, scheepvaart, recreatie middels pleziervaart, afvoer van overtollig regenwater, diepte en bodemgesteldheid meer invloed hebben op de beperkte zichtdiepte, dan de aanwezige karpers. En het water valt onder streefbeeld ‘Water dat siert’ met een doorzicht voor grachten van ongeveer 40cm en voor kanalen 10 tot max. 40cm.


Door de invloed van bovengenoemde factoren en een teveel aan meststoffen, (algenbloei) is de invloed van karper in het algemeen verwaarloosbaar klein.


Wij willen een norm van 30 kg/ha water aanhouden, zoals die ook in het Hoogheemraadschap Rijnland wordt gehanteerd. Zie www………………



Hoofdstuk 3 Uitzetting in Krimpenerwaard


De Krimpenerwaard is een stelsel van water dat enkele honderden ha aan water bevat, veelal in de vorm van weteringen door merendeels weidegebied dat voor veeteelt wordt gebruikt. Een uniek stuk gebied waar veel karpervissers van Groot Rotterdam graag vissen.


Het bestand aan karper was tot de winter van 2010-2011 goed, echter de spiegelkarper was dun gezaaid en bestond uit vooral oudere exemplaren. Het aandeel spiegelkarper was naar schatting minder dan 3% van het totale bestand.


De wintersterfte van afgelopen winter, 15-30 ton vis waaronder ook veel karper, heeft het bestand gedecimeerd. De afgelopen zomersterfte door overmatig kroos en wanbeheer van het HHSK heeft nog eens een ware slachting aangericht.

Hierbij moet worden opgemerkt dat de meeste vissoorten zich zullen herstellen door natuurlijke voortplanting. Echter de karper plant zich in Nederland en zelfs een biotoop als de Krimpenerwaard niet voort.


Wij vinden dan ook dat een kwaliteitsinjectie door middel van het uitzetten van spiegelkarper tegelijkertijd twee doelen dient. Enerzijds het op peil brengen van de karperstand en anderzijds de verhouding spiegelkarper ten opzichte van de schubkarper op een beter niveau brengt.


Inmiddels hebben wij contact gehad met de visrechthebbende in de Krimpenerwaard, de heer G. van Rijswijk, beroepsvisser aldaar. Tevens is de heer G. Vergeer in contact getreden met hem en de heer van Rijswijk heeft positief ingestemd met het uitzetten van spiegelkarper.


Wij hebben via de kamer van binnenvisserij informatie ingewonnen, welke het uitzetten van vis niet belemmert. Partijen als het HHSK en andere participanten in de VBC in oprichting, hoeven derhalve niet betrokken te worden bij dit project. De visrechthebbende bepaalt in deze, in samenwerking met de hsv Groot Rotterdam.


Het viswater heeft een omvang van ca 200 ha. We baseren het totaal aantal vissen op een draagkracht van 30 kg/ha aan karper. Totaal zouden we dan 6000 kilo kunnen uitzetten, zodat andere vissoorten niet in het gedrag komen. We willen echter niet tot de maximale grens gaan en ca. 3000 K3 (driezomerige) spiegels gaan uitzetten. Mogelijk is er een gevarieerd aanbod met vissen van diverse grootte te verkrijgen.



Opzet en uitvoering:


* Er wordt uit gegaan van een periode van 3 jaar waarin totaal ca. 3000 spiegelkarpertjes worden uitgezet.

* Er wordt alleen uitgezet in wateren die vallen onder het gebied Krimpenerwaard, dus waar de vis kan migreren

* Er wordt gebruik gemaakt van 3 verschillende uitzetpunten die verspreid liggen in het beoogde gebied (hoofdwetering, dwarswetering, de Ree)

* Er wordt uit gegaan van spiegelkarpertjes van minimaal 35 cm en/of zwaarder dan 1000gram

* Alle vissen worden gefotografeerd voor de uitzetting zodat herkenning in de toekomst mogelijk is. (monitoring d.m.v. hengelvangstregistratie)

* Geschatte kosten per jaar 4.250 Euro. Hierbij is uitgegaan van ongesubsidieerde karper van ongeveer 4,50 euro per kilo. Inclusief fotografie voor monitoring en PR materiaal.

* Voor het project wordt financiering aangevraagd bij de HSV Groot Rotterdam

* Het eind doel van dit project is het in stand houden van een gezonde en evenwichtige populatie spiegelkarpers in het beoogde gebied. En een gevarieerde vis(karper)bestand te bieden voor de hengelsporters.

* Het hele project kan worden uitgevoerd door de vrijwilligers van de karperafdeling Groot Rotterdam




Hoofdstuk 4 Overige uitzettingen/projecten


In de lijn van dit project in de Krimpenerwaard, kunnen er ook andere wateren onder een spiegelkarperproject gaan vallen.


We voegen hier op voorhand ons al eerder ingediende plan voor de Zevenhuizerplas in.


Spiegelkarper uitzetting te Zevenhuizerplas


Het gebied rondom de Zevenhuizerplas, liggende in de gemeente Rotterdam en Zevenhuizen/Moerkapelle, ondergaat op dit moment een ingrijpende herinrichting. In deze herinrichting zal de Zevenhuizerplas een grote rol van betekenis gaan spelen. De plas zal een grotere recreatieve functie krijgen en wij vinden dat ook de karpervisser hier aan zijn trekken moet kunnen komen. Vanuit de regio krijgen wij signalen dat er behoefte is aan een groot water met daarop een populatie spiegelkarpers. Spiegelkarpers zijn door hun unieke voorkomen een zeer geliefde sportvis. Voor u ligt dan ook het verzoek vanuit de Federatie van hengelsportverenigingen Zuidwest Nederland om gefaseerd spiegelkarpers uit te mogen zetten in de Zevenhuizerplas.



De Zevenhuizerplas


Op de kaart is de Zevenhuizerplas aan de oostzijde van Rotterdam te vinden. In 1978 is de Zevenhuizerplas ontstaan door zandafgravingen. In verband met de herinrichting van het gebied rondom de plas, is de plas in 2007 uitgebreid. Inmiddels heeft de plas een oppervlakte van ca. 200 hectare en is gemiddeld 15 mtr diep, maar kan oplopen tot wel 27 mtr diepte.


De plas staat bekend om zijn helderheid met zicht tot wel 5 mtr en meer. Deze helderheid is te danken aan de schone zandbodem, zeer veel plantengroei in de ondiepere oeverzones en een door zijn volume vrij lage temperatuur. Ook het hoge aanbod van natuurlijk voedsel als watervlooien, slakken en andere micro-organisme dragen bij aan de helderheid. Doordat de plas geen open verbinding heeft met ander oppervlaktewater komt dit ten goede aan de waterkwaliteit.



De Visstand


De huidige visstand is ontstaan uit de voormalige ‘oude’ Zevenhuizerplas, die ooit tijdelijk in verbinding heeft gestaan met omringend polderwater ten tijde van de afgraving van zand voor de woningbouw. Van een karperuitzetting is geen sprake geweest in het verleden. Vanwege de omvang van de plas is het afvissen onmogelijk en een hengelvangstregistratie heeft nooit plaatsgevonden daar de hengeldruk op dit moment zeer laag is.


Bevindingen van sportvissers en de ook vaak aanwezige sportduikers geven het volgende weer: de plas bezit een zeer goed roofvisbestand en ook ruisvoorn, brasem en aal zijn aanwezig. Deze soorten kunnen zich onder normale natuurlijke omstandigheden goed voortplanten. Voor de snoek en andere vissoorten zijn er nu speciale paaigebieden aangelegd. De karper komt ook voor, al is het bestand klein en oud. Hierin is juist de spiegelkarper niet of nauwelijks vertegenwoordigd. Op den duur zal dit verdwijnen en dit zou de sportvisserij in de breedte niet ten goede komen. Dit komt omdat de karper zich van nature niet succesvol kan voortplanten om de soort in stand te houden.


Op basis van de vangsten die bekend zijn kunnen wij de conclusie trekken dat de karper slecht vertegenwoordigd is. De zeer dunne populatie zou kunnen worden verrijkt met de uitzetting en herintroductie van de spiegelkarper, een variëteit die onder karpervissers zeer gewild is.

Visuitzettingen hebben naar ons weten nooit plaatsgevonden. Door de toch ook in de zomermaanden vrij lage temperatuur van de plas weet deze vis zich niet voort te planten. Naast dit gegeven is het bekend dat de karper zich in normale Nederlandse omstandigheden niet weet voort te planten en is een gedoseerde input wenselijk.



Spiegelkarper


Daar er in de Zevenhuizerplas zover wij weten geen visuitzettingen hebben plaatsgevonden, zal de spiegelkarper weinig tot niet aanwezig zijn. Door zijn uiterlijk, maar ook soms geweldige omvang, is het een zeer geliefde sportvis.


De ecologische ruimte van de plas willen wij benutten voor uitzetting, maar zeker niet schaden. Dit houdt voor ons in dat de spiegelkarper niet zal overheersen binnen het bestaande visbestand en dit de helderheid van het water niet zal beïnvloeden. Door de grote aanwezigheid van aalscholvers en roofvis dient de uit te zetten spiegelkarper al van een redelijk formaat (>1.5kg) te zijn om een goede overlevingskans te hebben. Tevens zal de vis een bijdrage leveren in het terugdringen van de hoeveelheid exotische rivierkreeften.



Monitoring


Om het succes van het project te volgen, zal er een volledige monitoring plaatsvinden. Vanwege het unieke schubbenpatroon van de spiegelkarper, laat juist deze vis zich makkelijk monitoren. Dit houdt in dat bij de uitzetting alle spiegelkarpers zullen worden gewogen, gemeten en gefotografeerd.


Na uitzetting zal er vangstregistratie plaatsvinden om het succes van de uitzetting te meten en evalueren. Op veel wateren in Nederland gebeurt dit door terugvangsten die door sportvissers worden gemeld. Hierdoor krijgt men inzicht in de groei en ontwikkeling van de vissen, die leven onder vergelijkbare omstandigheden. Uit talloze voorbeelden blijkt dat de resultaten zeer goed zijn. Een groep van vrijwillige sportvissers en karperspecialisten uit de Rotterdamse hengelsport zal hier zijn medewerking aan verlenen en regelmatig verslag doen aan onze organisatie.


Wij zijn ervan overtuigd dat deze uitzetting van spiegelkarpers het recreatief vermogen van de Zevenhuizerplas voor de sportvisserij zal verhogen. Daarnaast zal het de waterkwaliteit van de Zevenhuizerplas niet schaden vanwege de ideale natuurlijke omstandigheden van deze plas.

Geraadpleegde literatuur/Bronvermelding


GVRB 2001: Masterplan Visstandbeheer Rijnlands boezem 2001 – 2011.

KSN 1994: Met het oog op de karper, de aard van het beestje (M.Kraal)

KSN 2001: KSN visie karperbeheer binnen VBC’s, September 2001.

NVVS 2001: Kaderrichtlijn economische benutting schubvis.

OVB 1996: OVB bericht 1996-3, over de schub- en spiegelkarpers van de OVB.

OVB 2000: Informatiemap Visstandbeheercommissies VBC’s.

OVB brochure versie 1997, Subsidieregeling Sport- en Beroepsbinnenvisserij.

[Klaas vd Herik]

mag ik hem inkoppen? Toevallig heb ik nl hier en daar wat aangehoord. Heb denk ik nog wel 300 e-mails ook.

Voorwoord


Elke karpervisser weet dat er zo’n 30 jaar bijna geen spiegelkarper meer wordt uitgezet op openbaar water...

Je hebt je doel al in de eerste zin...

OF:

Voorwoord.Dit komt
Karpervisserij is de grootste tak binnen de hengelsport blablabla. (gewoon kopieren van anderen)
Daarom vinden wij het als karpervissers belangrijk om actief deel te nemen aan de vereniging.blablabla..



Ik neem aan dat je tussen de middag ff thuis komt die griet over tafel buigt en neemt?

[pj otte]

Net als bij Michel was het hier niet zo moeilijk. De macht van het getal (aanwezige karpervissers bij de algemene leden vergadering) was al doorslaggevend genoeg om het bestuur om te krijgen. Door zelf in het bestuur te gaan zitten was het een kwestie van gedegen plannen ontwikkelen. Dit in samenwerking met Sportvisserij Nederland, KSN, Sportvisserij Zuidwest Nederland en verschillende HSV in onze omgeving.

Hier is al meer gesteld, zonder een afgevaardigde van je karpercommissie in het bestuur is het een stuk lastiger je plannen te realiseren.

Groet,
Peter

[Rik koster]

Klaas,ik pak zomaar een document uit de vele andere documenten.
Verder stop ik in dit onderwerp ook geen energie meer.
Er zijn er die altijd dwars liggen.en er zijn er die wel weten waar ik over praat.
I dont give a fuck anymore.

Ik zeg mijb lidmaatschap op bij GR,en kies na 10 jaar een andere vereniging.

[James warner]

Rik,

Een jaar geleden (misschien nog wel korter) kwam het bericht dat je ergens op een positie belangen ging behartigen. Wat weet ik niet precies meer, maar ik kan me het topic of bericht nog wel herinneren. Is er in die korte tijd zo veel (of juist weinig) gebeurd dat je er al mee gestopt bent? Zelf ben ik geen lid van GR maar wel bij 1 van de "3 grote" dus ben wel erg benieuwd wat je bedoeld met "er zijn er die wel weten waar ik over praat". Je hebt dit nu al een aantal keren herhaald, maar wat bedoel je er mee?

Zelf mag ik met mijn vispas ook op de wateren van GR vissen dus de belangstelling kun je wel vast wel begrijpen. Bij de SVBD is er ook een hele karpercommissie, maar van de 3 wateren die onder de SVBD vallen is er nog 1 die visbaar is, en laat dat nou net het delftse hout zijn. Dus helemaal visbaar is het ook weer niet als je snapt wat ik bedoel. De rest van de wateren worden geteisterd met dichtslippen en forse sterftes ieder jaar waardoor er weinig karper meer over is. Hier dus ook een flinke twijffel of ik nog wel lid blijf van deze vereniging. Verenigingen zijn net koninkrijkjes en probeer daar maar eens tussen te komen. Chapeau in ieder geval voor degene die het wel is gelukt en desondanks zijn er wel flinke vooruitgangen geboekt op landelijk en regionaal gebied. Zie de post van Michel.

[pj otte]

Betreft het viswater waar GR de visrechten heeft zal zij als vereniging ook zitting in de daar opererende VBC hebben. Vanuit die VBC kan men druk uitoefenen op het Waterschap die hier er als waterbeheerder de verantwoording draagt. De meeste waterschappen hebben dan ook een bagger plan waarin intenties worden uitgesproken. Is het een zaak van gemeente water dan is het in veel gevallen erg moeilijk om hun te activeren als het om baggeren gaat. Toch is er op termijn hoop, nieuwe regelgeving zal er toe leiden dat waterschappen alle gemeente watergangen die een verbinding hebben met open water overnemen. Tal van gesprekken vinden er nu al plaats lastig is wel dat er veel achterstallig onderhoud ligt. De KRW is naar verwachting hier een aardige stok achter de deur.

Groet,
Peter

[Kees Ouwendijk]

Het is allemaal zo makkelijk en karpervissers zijn zo makkelijk te overtuigen.
Maar als er wat gedaan moet worden : al is het alleen maar op een vergadering komen om te stemmen pffff
Je hebt elk jaar maar 2 keer de mogelijkheid.
Op een gegeven moment ben je het zat.
Ik zie gedreven mensen opbranden en voor die mensen vind ik het een belediging dat ze niet genoeg doen en vasthoudender moeten zijn.

Karpervissers : zelfs voor de ksn is het niet gegeven om een kwart van de leden op een meeting te krijgen en op een vergadering te tellen op een hand ?
1500 leden waar de meeste boekjesleden zijn of in stilte steunen en de rest van de karpervissers de niet leden zullen we maar zeggen ! zijn helemaal niet
bezig met karpervisserij beter te maken en als het moeite en geld kost, ja dagggg
Weet je hoeveel leden we zouden hebben als elke karpervisser lid zou zijn ?/? Blijven dromen.
Dit stukje is niet negatief bedoeld, Ik weet hoeveel tijd en moeite er voor nodig is en al is gemaakt door diverse mensen op dit board.
Niks anders dan respect voor die mensen, maar niet iedereen heeft de zelfde qualiteiten we zijn allemaal verschillend.
Ik vind het van mij nog steeds een hele goede beslissing om uit die vereniging te stappen, ik zag het als een soort bescherming voor mijzelf.
Het is daarna nog geprobeerd door veel betere mensen dan mijzelf.

De groeten Blankie boy

Ps: Mijnheer Otte, baggeren laat mij niet lachen, ik werk in pijnacker en alle watergangen zijn vervuild.
Waar moet je heen met die troep, ze hadden als oplossing alle vis verwijderen weet u nog.
Laatst hoorde ik over werkzaamheden op de noordeindseweg bij een gemaal, resultaat vissterfte, makkelijk als ze dood zijn hoef je het niet af te vissen.
Geld Geld Geld helaas heb ik er ook te weinig van.

[Josef Stalscu]

Dat is niet helemaal eerlijk he Kees, als je spreekt over 1500 leden en er komt maar een handjevol.


Als je kijkt hoe die leden gewerft worden. Dan kan je niet verwachten dat die mensen ook bij vergaderingen aanwezig zijn. Dat zal altijd dat kleine groepje fanatiekelingen blijven met hier en daar wat nieuwe geinteresseerden.


Bovendien, stel dat ik lid wordt, volgens mij is hier in de buurt nog nooit wat gedaan door de KSN. Wat heb ik dan te zoeken op zo een vergadering? Ik zou lid worden ter ondersteuning van de KSN, en ik denk dat heel veel mensen hierom lid zijn geworden. Kijk dat topic waar om leden wordt gevraagd, nou, dan zie je genoeg voorbeelden van mensen die lid worden ter ondersteuning. En van zulke leden kan je niet verwachten dat ze actief meehelpen.

Ik snap best dat soms de aantallen wat tegen vallen, maar als je zo op internet werft, zul je idd veel boekjesleden krijgen. Is ook niet erg, zijn allemaal inkomsten.

Je kan beter een boekjeslid hebben die verder niks bijdraagt, dan helemaal niks.

Toch?


Het is ook een''natuurlijke'' overgang van een klein groepje, zeer actieve fanatiekelingen naar een grote club met veel leden. Hoe groter, hoe onpersoonlijker. Zo werkt dat nu eenmaal met communitys. Vind ik ook niet altijd leuk, maar je doet er weinig aan.

[pj otte]

Ps: Mijnheer Otte, baggeren laat mij niet lachen, ik werk in pijnacker en alle watergangen zijn vervuild.
Waar moet je heen met die troep, ze hadden als oplossing alle vis verwijderen weet u nog.
Laatst hoorde ik over werkzaamheden op de noordeindseweg bij een gemaal, resultaat vissterfte, makkelijk als ze dood zijn hoef je het niet af te vissen.
Geld Geld Geld helaas heb ik er ook te weinig van.

Hier een beetje lopen klagen heeft nog nooit geholpen. Klagen waar het moet en zelf je nek uitsteken voor andere zal het motto moeten zijn wil je wat bereiken.

Was vorig jaar nog in het Westland (omgeving Kwintsheul) met de boot, kwam toevallig op een plek waar men volop bezig was met ...........

Groet,
Peter

Baggeren van sloten
Delfland bestaat uit een netwerk van kanalen, vaarten, grachten en poldersloten. Het water dat hier doorheen stroomt, voert afgevallen bladeren, plantenresten, stof uit de lucht en zwerfvuil met zich mee. In de loop van de tijd zakken deze deeltjes naar de bodem. Zo ontstaat er op de bodem van het water een laag slib. Die sliblaag noemen we bagger. Als deze laag te hoog wordt, gaat het afvoeren van water naar de gemalen bij regen niet snel genoeg. Daarom moet de bagger regelmatig wordt verwijderd.
Het gebied van Delfland is opgedeeld in 250 zogenaamde baggervakken. Elk jaar worden ongeveer 30 van deze vakken verspreid over het gebied gebaggerd. Op deze manier is in acht jaar tijd in het hele gebied de bagger verwijderd. Als in het gebied waar u woont gebaggerd moet worden, dan krijgt u hierover apart bericht. Tijdens de najaarsschouw wordt gecontroleerd of de baggerwerkzaamheden goed zijn uitgevoerd.

[Kees Ouwendijk]

Tuurlijk het zal wel ik zie het alleen niet, riet en planten die de doorstroming beinvloeden worden er wel uit gehaald maar dat is geen baggeren.
Dit hoorde in het verleden tot mijn werkzaamheden.

Josef, ik wil helemaal niemand beledigen die lid is en niets doet en zelfs niet op de meetings komt. Ik vond het een voorbeeld niet meer niet minder.
Niet negatief bedoeld staat er bij. Was het maar waar dat iedereen lid was.

Klagen: Als je dit klagen noemt, ik vind het meer een opeenstapeling van feiten.

[Josef Stalscu]

Oh sorry Kees, vind je helemaal geen klager, en ik weet heus wel dat je niet negatief wilt zijn over de ''boekjesleden'', maar wat ik wel merk is je teleurstelling dat er zo weinig vis uit die hele grote vijver komt.


Ik wilde je alleen wijzen op het feit dat dat normaal is als groepen groter worden. Het aantal vrijwilligers groeit nooit lekker mee. Dus daar hoef je je niet over op te winden, want je kan er ook weinig aan doen. Heeft niks met vissen, karpers of inzet van dat groepje hardcores te maken.

Dus was geen aanval of kritiek op jou, maar meer even iets van: ''komop, zo werkt dat nou eenmaal als je club uitgroeit tot deze getallen''.

[Klaas vd Herik]

De term boekjesleden verdiend een uitleg. Die is niet aan mij. Ik begrijp hem wel.

Ooit waren er 400 leden en kwamen er 200 a 300 op mee meeting. Bijna alle leden ""deden"" iets. Artikeltje hier, onderzoekje daar.

Ik was groot voorstander van het feit dat de ksn een vereniging werd en als aanvullend doel kreeg om leden te werven. Ik heb dit in een volle zaal in een cafe Rijsoord verdedigd.

Twee opmerkingen zijn me bijgebleven. Hoe meer leden hoe minder actieven en de ksn kan het zelfde bereiken met 300 leden als met 1000.

Achteraf denk ik dat beide personen gelijk hebben gekregen.

1e is logisch en iets psychologisch. Als je verdrinkt kan er maar beter 1 kijken dan 10.... Die 10 denken allemaal dat die ander het wel doet.

2e is ook logisch. Die 300 zijn dezelfde fanatiekelingen die nu ook al het werk doen.

Hopelijk blijkt een grote achterban wel goed te zijn.

[Aart Lokhorst]

Een grotere achterban doet het zeker goed t.o.v. de federaties en SVN. En gezien de 4 boekjes per jaar heb je qua kosten ook een grotere achterban nodig. Zegt verder niks m.b.t. te bereiken resultaten in de karpervisserij want daarbij ben en blijf je afhankelijk van een beperkt aantal 'fanatiekelingen'.

[Kees Ouwendijk]

Jullie begrijpen mj toch verkeerd ik had dat voorbeeld van de KSN genomen omdat ik de mensen daar veel fanatieker vind dan in de gemiddelde hsv.
Het is voor mij toen onmogelijk gebleken om genoeg leden te motiveren om op vergaderingen te komen.
Als je de constante overmacht heb als karpervissers kun je een vereniging bijna overnemen.
Ondanks mijn wandelingen waar ik toen elke visser hier over aansprak, was het falen onvermijdelijk.
Ik kreeg niet genoeg mensen op de vergadering, Klaas moet zich dat ook wel herinneren ik deed zelfs oproepen op regio avonden ksn.
Drankjes waren gratis enz , Niemand was geinteresseerd ( in die tijd).
Als je alleen in dit geval met 2 staat bereik je geen ene kloten bij een onwillend bestuur.
Het enige wat wij wilden was meer karpervissers zodat we de meerderheid hadden.

Aart jij hebt helemaal gelijk met je laatste posting.

[dick spijker]

Blijven proberen Kees en hopen op een paar brothers in crime.

[pj otte]

Brothers in crime lopen er in Zwolle en omstreken gelukkig genoeg rond

Groet,
Peter