Vis uit zetten, mag dat gewoon als vereniging

[Jan Willem Hilverts]

Pj,

Ik denk niet dat de svn van de steur afweet, het wordt immers ook niet direct meegedeeld in het verslag van de ALV! Enige wat ik weet en mij meegedeeld is, is dat er wel goed over na gedacht zou zijn..

De uitzetting van spiegels gaat in overleg met de commissie en SVN. Meer wordt er ook niet over verteld. Heb tevens aangekaart en gevraagd of het niet verstandig is nu eerst wat dieper te gaan zoeken. Komt ook geen reactie op. En of de commissie de ksn zal inschakelen.. Nee

Betreffende commissielid reageert nu al niet meer hier op de vragen en tips die gegeven wordt. Jammer, maar ik laat het er nu lekker bij!

Over je vraag wat de HSV wil.. Een gevarieerd en mooi bestand. Veel vis en iedereen tevreden. Gaat alleen niet, want ieder mens is anders. Ik leg me er bij neer. Als er weer zon scenario komt van 800 doden.. Tja, spijtig, maar de natuur doet tenminste wat die moet doen.

[Jan Willem Hilverts]

Een update

Mijn aanname met betrekking tot steur is niet juist geweest. Deze is wel in overleg met svn gedaan.

Echter blijkt nu uit de geschiedenis dat ik geen grove onwaarheden heb verteld, Remon, Peter en leen. Voor wie het interesseert en wil weten hoe de plas is ontstaan, uitzettingen en een deel van de ovb rapport; http://www.hoopopgeluk.nl/id38_historie ... ergoor.htm

[remon van dusschoten 2]

Jan willem dit was mij al bekendt maar bedankt

[Michel Hollaar]

Het zal wel aan mij liggen maar ik lees nergens op http://www.hoopopongelijk.nl

dat Sportvisserij Nederland het advies heeft gegeven om Russische steuren uit te zetten.

m.vr.gr.

[Jan Willem Hilverts]

Dat dit op de site staat Remon, of alles omtrent de ovb en uitzettingen.. In het laatste geval, jammer dat e dan geen antwoord op mijn eerder gestelde vragen kon geven. Evenals Peter. Het blijkt dat ik toch enigzins gelijk heb, dat de visstandbeheer niet bepaald gedaan is in de laatste jaren. Nog steeds weet niemand wat er nu werkelijk zwemt

Zelfs het ovb rapport bevestigd dit! Evenals dat de plas overvol was/is, te weinig voedsel, geen groeipotentie. Ach, lees me eerdere postings nog maar een keer door

Michel,

Ben uitgegaan van het goede zeg maar.. Iedereen suggereert dat er over is nagedacht, Remon, Peter, leen. Maar niemand kan aangeven met wie er ook daadwerkelijk onderzoek naar gedaan is..

Volgende week hoor ik meer van de voorzitter. Ze zIjn nu druk bezig met de Nash dagen. Dus er zal weer een update volgen

[remon van dusschoten 2]

staat ook zometeen allemaal in het club blad te lezen jw argumenten die jij telkens weer aanhaalt is al jaren maar dan ook jaren bekent

[Jan Willem Hilverts]

Argmumnten of feiten Remon? Een groot verschil hoor Wellicht nog is een keer alles nalezen?

Kan me herinneren dat jouw gedachtes vrijwel hetzelfde waren en je ook pleitte voor een goed visstandbeheer, uitzoeken wat er nu werkelijk zwemt, opzetten van spiegelprojecten op de juiste wijze En niet snapte dat alles zo gegaan is

Kom er al 14 jaar, het gros wat er staat is allang bekend voor mij. Inderdaad al jaren echter zodra je het ter sprake brengt, trap je op zere teentjes lijkt het wel.. maar de boodschap met dit topic is blijkbaar niet helemaal duidelijk meer.. (in eerste instantie wilde ik weten of een vereniging zonaar vis mag uitzetten. Nou, dat is duidelijk nu. Vervolgens een aantal vragen om visstandbeheer en eventueel een helpende hand te bieden, waar ik goede tips mee gehad heb. Zowel hier als via pb) Kan ik me voorstellen dat t nu ff onduidelijk is daar ik op een gegeven moment me frustraties uitte. Mede omdat commissie leden en betrokkenen maar geen antwoord konden geven, maar alleen probeerde mij de grond in te trappen dat ik niet netjes bezig ben.. Maar de feiten blijkbaar toch verdomd goed ken en weet

De tip van Klaas is er bijvoorbeeld 1 om de club een helpende hand te bieden en mee te denken. Heb die voorgelegd aan de voorzitter. We zullen wel zien verder. Hoopdat dit keer echt alles in overleg gedaan wordt, want als het waar is wat peter zegt, dat de steur is uitgezet volgens een rapport uit het jaar 1992, is dat niet bepaald up to date en relevant voor nu! Zeker niet na zon massale sterfte! En nee, geen argmument maar een feit! Staat zelfs zwart op wit nu

[pj otte]

De vrijheid in dit geval een eigenaar en in veel gevallen visrechthebbende hebben om vis uit te zetten zal steeds meer onder druk komen te staan. De rol van waterschappen hierin zal steeds groter worden. De waterkwaliteit kan zodanig slecht geworden zijn bij een overdaad aan vis dat dit op termijn invloed heeft op de grondwaterkwaliteit. De kaderrichtlijn water geeft hun straks de mogelijkheid en verplichting hier tegen verstrekkende maatregelen te nemen.

Groet,
Peter

[Klaas vd Herik]

Peter,

Voor pispot visvijvers valt dat wel mee hoor, zie ook het suc6 van de kruiskarper.

Ben benieuwd hoeveel haken zo'n steur verzameld...

[Jan Willem Hilverts]

De waterkwaloteit is naar mijn weten nog steeds erg goed Peter. Kraakhelder en op sommige plekken kijk je een x aantal meter het water in op de bodem.

Daarnaast heeft de plas ook een natuurlijke wel (als ik het goed schrijf?) of die nog actief is weet ik niet... Voorheen zag je die nog wel is in beweging zijn..

[Aart Lokhorst]

Geen enkel waterschap zal zich druk maken om afgesloten plasjes zoals Watergoor. In het algemeen is en blijft het zo dat iedere HSV of federatie z'n gang kan gaan qua eventuele uitzettingen op afgesloten plasjes à la Watergoor.
Verder is het een utopie om te denken dat je d.m.v. een VKO het complete bestand van Watergoor in beeld zou kunnen brengen, met name van de aanwezige karpers is slechts een klein deel te vangen met de zegen en electro.

[pj otte]

Aart,

Heb dit vernomen van beleidsmedewerkers/bestuursleden van het Waterschap Aa & Maas die zitting hebben in onze VBC. Dat waterschappen in ons land straks het nette jongetje van de klas uithangen is wat anders.

Groet,
Peter

[Theo Belt]

Geen enkel waterschap zal zich druk maken om afgesloten plasjes zoals Watergoor. In het algemeen is en blijft het zo dat iedere HSV of federatie z'n gang kan gaan qua eventuele uitzettingen op afgesloten plasjes à la Watergoor.
Verder is het een utopie om te denken dat je d.m.v. een VKO het complete bestand van Watergoor in beeld zou kunnen brengen, met name van de aanwezige karpers is slechts een klein deel te vangen met de zegen en electro.

Om wat voor wateren maakt het waterscap zich dan wel druk? Een pispotvijver die door middel van een gemaal in verbinding staat met open water maakt men zich wel druk om? En welke eisen stelt dan een waterschap aan een uitzetting. (als ze al wat eisen hebben)

[Jan Willem Hilverts]

Geen enkel waterschap zal zich druk maken om afgesloten plasjes zoals Watergoor. In het algemeen is en blijft het zo dat iedere HSV of federatie z'n gang kan gaan qua eventuele uitzettingen op afgesloten plasjes à la Watergoor.
Verder is het een utopie om te denken dat je d.m.v. een VKO het complete bestand van Watergoor in beeld zou kunnen brengen, met name van de aanwezige karpers is slechts een klein deel te vangen met de zegen en electro.

Maar als lid zijnde heb je volgens mij toch ook wel enig inbreng? Het wat is immers van de leden....? Of moet je dat dan echt via omwegen en instanties gaan waarmaken en gebruik van maken?

[Aart Lokhorst]

Theo, om het maar even simpel te houden, ieder Waterschap maakt zich wel druk om afstromende wateren, oftewel wateren die met elkaar in verbinding staan en zo een stroomgebied vormen.
JWH, als het goed is heeft de meerderheid van de leden het voor het zeggen in een HSV. En in het geval van Watergoor kan de meerderheid van de leden ook beslissen over wel of geen uitzettingen en daar is in dit geval verder niemand bij nodig. Beleefdheidshalve zou het waterschap om toestemming gevraagd kunnen worden, maar volgens de KRW is dat in dit geval dus niet nodig.
Peter, dat waterschap claimt dus meer zeggenschap dan in de KRW is aangegeven...

[Jan Willem Hilverts]

Watergoor staat in verbinding met de sloot erachter. Welke weer verbonden is met het kanaal en de randmeren Aart. Geldt het dan ook wat je zegt?

De vis kan overigens niet door de buizen, die zijn afgesloten met gaas volgens mij

[Aart Lokhorst]

Nee JWH, in dat geval zal het Waterschap officieel ook toestemming moeten geven!

[Jan Willem Hilverts]

Even een aanvulling, want die sloot staat inmiddels ook met vrijwel alles op het nieuwe industrieterrein in verbinding.

Dank Aart. Zal de club ervan op de hoogte zijn? Is het eventueel mogelijk om dit zelf na te gaan bij de waterschap, of trek ik dan hele stoute schoenen aan

Remon, jij weet het vast wel... ?

[Theo Belt]

Nee JWH, in dat geval zal het Waterschap officieel ook toestemming moeten geven!

Het waterschap kan toch slechts een advies geven? Als de lokale HSV daar het visrecht heeft zijn zij toch ook bevoegd om vis uit te zetten? Dat ze niet blij zijn met zomaar visuitzettingen i.v.m. mogelijke gevolgen is een gevolg hiervan. Je moet als waterschap immers maar vertrouwen dat een HSV 'goede' vis koopt.

Komt er binnenkort geen commisie waarin diverse ketenpartners zitten zodat er integraal beleid gemaakt en uitgevoerd kan worden? op die manier kan het het waterschap meer invloed uitoefenen. Of is dit per waterschap weer anders?

Kan een HSV ook aansprakelijk gesteld worden als een visuitzetting onverhoopt verkeerd uitpakt?

Groet.
Theo

[Jan Willem Hilverts]

De eerste steuren zijn inmiddels gevangen, leuk en goed nieuws !

Helaas wordt wel het een en ander tegengesproken (heb ook nog steeds geen reactie terug), m.b.t. de uitzettingen van de steuren. Remon, dank voor enige uitleg en verheldering man! Lees: http://www.hoopopgeluk.nl/id465.htm en http://www.hoopopgeluk.nl/id865.htm

Inmiddels ben ik met de steuren wat geruster geworden en moet toegeven, begin het ook wel leuk te vinden nu ze op de plas zwemmen... Maar om het als experiment zonder (naar mijn vermoeden en de gelezen artikelen!) onderzoek te doen... Vind ik echt weer te zot voor woorden.

Jammer,

Omdat standaard visstandsonderzoek op onze sportvisplas technisch onmogelijk is, zijn we daarvoor afhankelijk van de meldingen van onze leden. Overigens geldt datzelfde voor de andere vissen in onze plas. Willen we iets van de visstand te weten komen dan zijn we eigenlijk volledig afhankelijk van hengelvangstregistratie.

En dan wordt je als leugenaar bestempeld omdat je zegt dat men niets weet van de stand van zaken...

Niet zomaar iets uit je duim zuigen als je nergens van op de hoogte ben
Wel degelijk is hier onderzoek na gedaan door de juiste mensen
iets afkraken is wel erg makkelijk,
Voor dat je zulke negatieve dingen zegt even navragen bij mij als bestuurslid en karpercommisie
Ik heb het gehele project gevolgt en weet hoe het is gegaan

Verzoek van 1 persoon om een andere soort uit te zetten. Dit is besproken op 11 april en goedgekeurd, per direct.

Hoe wil je in amper 2 maanden een onderzoek starten naar de uitzetting van steur? Staat steur ook in de richtlijnen van het onderzoek van de OVB uit het rapport van het gedateerde jaar 1992

Inmiddels heb ik vernomen dat iemand anders ook vis opgestuurd heeft en een rapport thuis heeft liggen met minder leuk nieuws. Eerst afwachten, geloof het niet direct, want men lult soms erg veel daar.

Afijn....

Aart,

Je gaf aan dat de waterschap officieel toestemming moet geven. Hoe weet je zeker of dit hier ook geldt, omdat het water in eigen beheer is?

Theo,

Je tweede stukje klopt inderdaad. Heb inmiddels contact met iemand die mij dit meedeelde en zelf in de VBC zit.

Voor de personen die ik op de Nash dag gesproken heb en die meelezen, stuur me even een mail. Heb nog wat aanvullends voor jullie. info@jw-hilverts.nl

[Hans Daudey]

Vanuit de VBC (waterschap Vallei en Eem) zijn we druk bezig met het opstellen van een visplan. Dit plan bestaat uit twee delen. Het eerste deel is een algemeen deel wat voor elk viswater hetzelfde is. Het tweede deel is een specifiek deel wat alleen over bijvoorbeeld Watergoor gaat. Hierin kan een hsv zijn wensen, eisen, knelpunten en verbeterpunten in kwijt. Ook wordt er onder andere gekeken naar een gezamelijke toekomstvisie. Als dit plan wordt goedgekeurd, moeten alle betrokken partijen zich aan dit visplan houden.

Momenteel lopen er drie pilots; er wordt een visplan opgesteld voor het Valleikanaal, voor de Barneveldse beek en voor een aantal viswateren in Soest. Nadat we deze plannen kritisch bekeken hebben, volgt er een definitief visplan. Met dit zogenaamde raamwerk kan een hsv eenvoudig zijn eigen visplan opstellen. Meer informatie over deze pilots is te vinden op http://www.visstandbeheercommissie.nl/v ... atrix.html.

Als er vanuit hsv Hoop op Geluk een visplan wordt opgesteld, zorg er dan voor dat de juiste mensen om tafel zitten met verstand van kennis. Meestal zijn er binnen een visvereniging wel mensen te vinden die hiervoor warm lopen. Nou maar hopen voor Watergoor dat hier een karpervisser bij zit met kennis van zaken...

Groet, Hans