Vis uit zetten, mag dat gewoon als vereniging


Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

07-06-2011 17:27

Peter,

Je toon staan me niet aan, als ik gewoonweg wat vraag! Daar is dit forum voor! Tevens geef ik aan met betrekking tot eigenaar zijnde... Denk ik.. Weet ik niet zeker. Maar bedankt voor de bevestiging en sorry dat ik daar naast zat!

Je voelt je erg aangevallen, jammer. Tevens door de manier hoe je al reageerd... Ga verder met je hobby foto site.. Als commissie lid zijnde, had het wel met iets meer inhoud gemogen, dan op een vrijwel afstandelijke manier!

Volgende keer even goed lezen.. Er is allang een mail gestuurd naar de voorzitter.

Ik heb de commissie zelf ook met Remon gerund. Weet dondersgoed hoe de vork in sommige stelen zit!

Maar volgens de ovb procedure... Bestaat die nog dan.. En welk onderzoek is er gepleegd of het uitzetten van steur verstandig is? Evenals het uitzetten van karper? Ik ga alleen maar uit op hetgeen van een mede commissie en controleur vandaan komt! En weet je wat hij zei toen ik vroeg waarom.. Omdat je zo een gevarieerder bestand krijgt.

Volgens mij is watergoor een karperwater.. Wordt duidelijk vanuit de club en de site gecommuniceerd.. Karperwater bij uitstek.. Jaja...
Laatst gewijzigd door Jan Willem Hilverts op 09-06-2011 00:31, 2 keer totaal gewijzigd.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

07-06-2011 17:58

Remon,

Dat ze er leering uitgetrokken hebben geloof ik best.. Ik hoop het in elk geval! Maar of het verstandig is vis na nog geen jaar na de ziekte uit te zetten slim is..

Denk niet dat een svn daar ook volmondig ja in zegt!

Over Je laatste stuk met geen tijd ga ik maar niet op in..
Laatst gewijzigd door Jan Willem Hilverts op 07-06-2011 18:02, 1 keer totaal gewijzigd.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

07-06-2011 18:01

En Peter, je hebt het over onderzoek gedaan.. Weet je hoe lang het duurde voor er een vis opgestuurd werd? Weet je wat daar over gezegd is.. Het geeft toch vaak geen resultaat.. En waar was jij met die avonden? Niet op de verengiging hoor!!

So be it.. Maar dan weet je het zeker.. Het kost geld, jammer dan! Vraag een euro meer per vergunning. Alleen maar in het belang van watergoor en andere wateren. Wat denk je wat er gebeurd als jij een besmet net in een ander water stopt..

Dus welk onderzoek is er nu gepleegd? Wie heeft dat gedaan dan?

Weet je ook van de ovb rapporten van een heel wat aantal jaar geleden, wat daar in stond? Nu weer mondjesmaat vis bijzetten gaat geheid hetzelfde opleveren als de afgelopen twee jaar. Wil je weer zon scenario hebben? Niet verstandiger om er maar is achter te zien komen wat en hoeveel er in watergoor zwemt. Is daar wel is bij stil gestaan..

Verder reageer ik voorlopig niet meer. Sta hier echt te koken van jou!
Laatst gewijzigd door Jan Willem Hilverts op 09-06-2011 00:33, 2 keer totaal gewijzigd.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

08-06-2011 07:47

OK Visstand beheer 1 o 1

Wat voor soort water hebben we het over en neem dan de classificering van de heer Spiegel in acht

snoek ruisvoorn, brasem-snoekbaars enz


Welke visssoorten zwemmen er nu

Oeverlengte. Gemiddelde diepte.

Enz. Wat is dus ongeveer de draagkracht van het water.

Hoeveel vis zwemt er ongeveer

Wat zijn de doelstellingen
Wat is er bekend over de groei van het bestaande bestand.
Heeft er al eens een visserijkundig onderzoek plaats gevonden? Wat zijn de conclusies hiervan? Misschien verstandig er nu 1 uit te voeren.

Wie heeft de rechten en wie bepaald of er en wat er mag worden uitgezet.
It's okay 2 pay
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

08-06-2011 08:22

Ovb heeft destijds een onderzoek uitgevoerd met de conclusie;

Teveel vis, karper, te weinig voedsel! Advies.. In de winter bijvoeren. Gedaan.. Nee!

Oppervlakte water: ongeveer 7ha.
Diepte: vooraan tot 12m dit loopt ongeveer tot 50m uit de kant van links naar rechts, hemelsbreed ongeveer 80m.
Verdere gemiddelde diepte, 6m. Verder naar achter ga je richting de 2m gemiddeld.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

08-06-2011 09:34

meer dan 5 jaar geleden dus, dat onderzoek. Tijd voor een evaluatie?

MVg

Klaas
It's okay 2 pay
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

08-06-2011 09:57

Hoeveel jaar precies weet ik niet, maar misschien wel langer dan 5 jaar geleden.. enk dat we eerder moeten denken aan meer dan 10 jaar
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

08-06-2011 10:50

voorstel:

Neem contact op met roelof Schut
van:
http://www.groenewelle.nl/mbo/sportvisacademie/

Kijk of de studenten er hun project van kunnen maken.

MVG

Klaas
It's okay 2 pay
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

08-06-2011 11:19

Neem ik mee Klaas.

Dank voor je hulp en antwoorden. Tips etc. hulp alles blijft welkom :)
Laatst gewijzigd door Jan Willem Hilverts op 09-06-2011 00:34, 1 keer totaal gewijzigd.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Gebruikersavatar
remon van dusschoten 2
Berichten: 921
Lid geworden op: 08-07-2007 08:19
Locatie: nijkerk
Contacteer:

08-06-2011 11:34

Jw alles prima maar als jij denk dat het anders is dat ik gestopt ben met de commisie mag je het rustig zeggen. Met twee bedrijfen een hobby eenvrouw en drie kinderen ben je gewoon heel druk je kun nu eenmaal niet alles doen. Dit besluit is genomen samenmmet peter enbestuur ik zou stoppen als peter er hulp bij kreeg en zo is het gebeurt en niet anders
steun de ksn wordt lid

http://www.watersense.nl
Gebruikersavatar
remon van dusschoten 2
Berichten: 921
Lid geworden op: 08-07-2007 08:19
Locatie: nijkerk
Contacteer:

08-06-2011 11:38

Door je jezelf anders op te stellen tegen over het bestuur en een iets mildere toon in je mail voering ext ext had je al veel eerder en meer kunnen bereiken trouwens
steun de ksn wordt lid

http://www.watersense.nl
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

08-06-2011 11:59

Remon,

Dat je ermee stopte ivm tijd wist ik allang. Maar niet relevant in dit topic, daarom ga ik er niet op in ;)

Het feit over die mail.. Die was gewoon netjes, in een vragende vorm. Frustaties zijn soms moeilijk om opzij te leggen alsj e al 14 jaar op je thuiswater vist en het nu eindelijk beter ziet worden, maar vervolgens heb ik het gevoel dat er soms niet logisch nagedacht wordt over bepaalde zaken. Zoals visstandbeheer en uitzetbeleid. Met name het feit dat men totaal niet weet wat er precies in de plas zwemt?!?

er is helemaal NIETS bekend over het bestand! Niemand die zover ik weet, exact kan vertellen wat er precies aan karper is ingegaan, hoeveel dode er precies zijn. Want van verschillende vrijwillers heb ik verschillende getallen gehoord over het aantal dode karpers. Variërend van 5 tot onlangs van een controleur nog 800. Wie moet je dan geloven?

Wederom een mail gestuurd met een aantal vragen om opheldering over bepaalde zaken. Tevens het voorstel voor een project om eens na te gaan wat de werkelijke inhoud nu is, waarbij ik mezelf ook wil inzetten en helpen waar kan. I.i.g. bedankt voor je aanbod om ook diverse belletjes te willen doen als het nodig is. Stel ik op prijs, dank! Nu eerst de reactie afwachten van het bestuur.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

09-06-2011 00:45

Na het opzij zetten van de eigen frustraties, eveneens wat mensen gesproken te hebben, mijn eigen berichten nog even nagelezen.

Een aantal toch wat ongepaste zinnen, welke tevens wat beledigend waren, aangepast. Achteraf niet zo netjes maar een goed leermoment voor een volgende keer. Eerst denken, even wachten en dan pas op papier zetten.

Bij deze dan, wel zo gepast, mijn oprechte excuses naar de personen, evenals het bestuur / de vereniging, die ik hierbij geraakt heb. Wat totaal niet de bedoeling was en niet op een forum thuis hoort!

Met vriendelijke groet,

Jan willem
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

09-06-2011 06:55

JWH,

Dit vind ik een mooie actie! Toch op een punt komen dat jij je realiseerd dat jouw eigen toon niet helemaal de juiste was, en daarvoor ook echt je excuses aanbieden.

Gr. M.
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken :-)
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

09-06-2011 07:36

Dank :)

Je mening plaatsen als je gegrustreerd bent, kan soms verkeerd verwoord worden. En misschien tot belediging overkomen.. Al blijft Nederland een land met vrijheid van meningsuiting. Het had iets genuanceerder gekunt, dis vandaar toch even de aanpassingen alsmede de excuses.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
leen van hees
Berichten: 1
Lid geworden op: 09-06-2011 22:38

09-06-2011 22:53

als eigenaar van het water mogen het bestuur in overleg met de juiste instantie,s doen wat ze willen ook hadden ze er voor kunnen kiezen alle karper er af te halen en er een forellen put van te maken bij wijze van spreken.
de steuren die zijn uitgezet hebben een dubbele functie deze vissen zijn zo wie zo een hele leuke bijvangst voor de vissers aan de plas watergoor en ook zijn er geen snellere opruimers van dode vissen als deze soort steur.en denk nu niet dat daar niet over is nagedacht.
en als we willen discuseren zijn daar jaarvergaderingen voor en vind het een beetje laf om dan op een leuk forum zoals dit je gal te uiten.
met vriendelijke groet leen van hees
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

09-06-2011 23:19

Jammer van je laatste twee zinnen Leen. As je bovenstaande reactie van me gelezen had. Komt de discussie niet bepaald ten goede en voegt verder niet veel toe. Had ook in een PB gekunt. Tevens is dit een discussiehoek. Dat houdt in dat je over zaken kan en mag discussiëren. We levn in het jaar 2011, waarin internet een grote rol speelt in ons leven. Discussiëren en kennis op doen alsmede informatie, is dan ook de normaalste gang van zaken op een forum in een discussiehoek. Daarnaast heeft niet iedereen altijd de mogelijkheid op een alv te komen. Sterfgeval, plan je niet van te voren!  Tevens stel jij nu dat het een leuke bijvangst is, maar vinden dat alleen die paar mensen op de alv dat, of is er een enquete onder alle vissers gehouden die daar vissen?

Desalniettemin dank voor je reactie omtrent de steuren. Blijf ik nog altijd nieuwsgierig welke onderzoeken er gepleegd zijn, aangezien daar tot op heden door niemand een reactie op gegeven kan worden, maar wel elke keer weer ter sprake komt. 

Kan jij daar meer over vertellen, daar jij nu ook aangeeft dat er over nagedacht is? 

Edit: Bij nader onderzoek zie ik dat je zelf ook het een en ander voor de vereniging op witvisgebied doet / of deed, dus zal je ook wel inside informatie hebben over de onderzoeken. Dat zou pas wat toevoegen aan de discussie, aangezien daar ook om gevraagd werd. Maar niemand helaas reageert. 

Waarschijnlijk heb je je aangemeld in het belang van de vereniging. Kan ik me wat bij voorstellen! Je reactie omtrent de steuren is dan ook eindelijk een reactie waar ik weer wat mee verder kan. Waarvoor mijn dank!!! Toch enorm jammer dat je het woordje "gal spuwen" moet gebruiken. Voor jou info.. Watergoor kom ik al 14 jaar. In al die jaren veel dingen zien veranderen. Goede en ook slechte, maar dat heeft elk water. Gal spuwen, of je mening geven.. Het is maar hoe je het bekijkt en wat waarheid is ;)

Als jij vind dat ik mijn gal spuug (heb je je daar alleen voor aangemeld?) evenals andere die mij voor leugenaar uitmaken, dat ik maar wat roep.. Gooi die feiten dan openlijk neer en laat zien dat ik hardstikke fout zit. Niemand die dat doet of gehoor aan geeft, ook niet via mail! Veeg mijn gal dan meteen van tafel, maar meld je niet alleen aan om te xeggen dat dit laf is. Want dan mag je me ook bellen, 0681911600! Dat zou mij alleen maar goed doen, als nu de feiten meteen op tafel komen en ik hard openbaar op me plaat ga. Denk ook dat vele leden dat op prijs zullen stellen, die inside informatie over de actuele stand van zaken. Want daar is op de website helemaal niks van terug te vinden! Overigens wordt dan weer wel netjes voor de arkervaart gedaan.. Waarom niet voor watergoor ook?

Hoop op je reactie.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

10-06-2011 15:02

Nee he niet weer...

http://hoopopgeluk.nl/id465.htm

Punt 12a

Ik mag toch hopen dat men geleerd heeft uit het verleden en dus NIET besluit grote karpers af te nemen. Grote karpers van onbekende afkomst, soms uit wateren van collegae...

http://www.karperstudiegroep.nl/downloa ... handel.pdf

Tot 5 kilo mannen.

Aantrekkelijk maken is prima. Definieer eerst eens wat aantrekkelijk is.

Neem aan dat SVN zich ook niet brand aan uitzetten van grote vissen.

Verder lijkt het me nu eens een uitgelezen moment om de mannen uit Zwolle in te zetten.
Laat ze een visserijkundig onderzoek doen en laat ze een rapport opstellen. De karpercie. zou hun leden eens moeten enquêteren met de vraag wat men eigenlijk wil.

http://www.sportvisacademie.nl/mbo/onde ... ktijk.aspx

Ik zeg doooeeeeeen!!!!

MVG

Klaas
It's okay 2 pay
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

10-06-2011 15:42

Inderdaad, AI... Er is dus door slechts 1 persoon wat gevraagd en daar volmondig ja in gezegd. @ Leen, nu klopt je punt niet helemaal met wat op de site zwart op wit staat???

Over de steuren lees ik nog steeds niets terug, Leen, Peter, Remon. Ook vanuit het bestuur nog geen antwoord hierop.
Punt 12.2 uit de ALV vind ik een super punt. Laten we daar nu per direct meteen mee beginnen, daar er nu nog steeds omheen gepraat wordt!

In de mail naar de voorzitter inderdaad de optie voor een project aangekaart Klaas. Echter wordt er niet op gereageerd. Ik ga er maar niet weer te hard op in, voor ik weer als leugenaar uitgemaakt wordt, alsmede dat ik de vereniging schaadt zonder uberhaupt namen genoemd te hebben, wat door andere gedaan is ;) Uit het rapport van de ALV blijkt dat er dus GEEN onderzoek naar de steuren is gedaan! Maar voor de uitzetting van karper het wel gebeuren zal.. Ik hoop het met heel mijn hart!

Er melden zich nu commissieleden aan, die overigens ook geen pasklaar duidelijk antwoord kunnen geven, Leen, Peter? Ik ben echter enorm blij om in het punt van 12A te lezen dat er met SVN gepraat gaat worden, maar hoop eigenlijk dat er eventueel ook met een KSN ipv de karpercie gesproken en van gedachten gewisseld wordt! Ik hoop dat hun (SVN) wel op het idee komen om een volledig onderzoek te gaan starten. Eigenlijk hoop ik dat ze nu ook meelezen!

Tevens zelf al van gedachten aan het wisselen met enkele instanties, omdat duidelijk uitblijft.

Nog een toevoeging: http://www.karperstudiegroep.nl/downloa ... eerVBC.pdf
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

10-06-2011 15:48

Even voor de duidelijkheid, ik ben voor de belangen van de karperVISSER en ben zeker niet tegen uitzetten of zo. Sterker: ik begrijp ook de behoefte aan water(tjes) met een (te?) grote karperbezetting. Ieder ZIJN plezier.

Ik ga zo maar eens vissen ofzo...
It's okay 2 pay
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

10-06-2011 16:01

Klaas,

Ik weet dat en andere die je kennen net zo. Evenals wat je allemaal voor de karpervissers doet(, verengigingen ksn enz.?)

Enige jammer is dat hier meteen gezegd moet worden dat er Gal gespuwd wordt. Ik kan die reactie ook zeker wel begrijpen. Maar Leen, we zitten hier op een forum, waar je de mogelijkheid hebt tot discussies en vele mensen met erg veel verstand zitten. Deze mensen zijn objectief en hebben geen band met de vereniging, maar wel met karpervissers, visstandbeheer en de karper in het algemeen. Deze personen geven dus een objectieve mening, maar ook erg veel nuttige tips als buitenstaander. Helaas dat daar niet aan gedacht wordt!

Klaas, nogmaals dank voor je tips. Hoop dat ze meegenomen worden!
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Gebruikersavatar
Mourad Aviara
Berichten: 3299
Lid geworden op: 01-03-2005 22:28
Locatie: Noord Holland

10-06-2011 16:44

Afbeelding





Tip:

Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

15-06-2011 15:14

Die kitkat gaat er wel in Mourad
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

15-06-2011 15:43

Ik kan je frustraties begrijpen JW. Ook ik probeer een aantal van die betweters te behoeden voor erger na eerdere misstappen die ze niet erkennen. Tot dusver nul op het rekest. R.B. en P.H. uit H. weten donders goed waar ik het over heb, alles is aangekomen maar men doet er niets mee..

Totdat de uitzetting van vorig jaar afgelopen winter weer boven kwam drijven..

Kut om op zo'n moment gelijk te krijgen.. Nog kutter voor de vissen..

Waarmee ik niet bedoel dat bovenstaande personen ook betweters zijn, mocht het zo overkomen.. Ken ze niet, dus geen mening over ;)
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

15-06-2011 18:07

Kan me niet voorstellen dat er een positief advies van SVN is afgegeven om er exoten als steuren uit te zetten.

Een onderzoek als afvissing heeft totaal geen zin daar karper zich niet door een zegen laat vangen.

Wat heeft wel zin om een redelijke indicatie te krijgen van het bestand aan karper en draagkracht van een water.

Hengelvangstregistratie waarbij met name spiegels en herkenbare schubs betrokken moeten worden.
Registratie van gewicht en lengtegroei maakt het mogelijk om te kijken wat de draagkracht is van een water. Mits men gedurende het visseizoen niet extreem voert. Dat men na een grote karpersterfte een zeer beperkt aantal spiegels uitzet kan meegenomen worden in je hengelvangst registratie.

Verder de vraag wat wil je als HSV met een water. Vind men het normaal dat men 6 á 7 karpers op een dag vangt? Met alle gevolgen wat dit voor het bestand op kan leveren. Als papagaai bekken en mogelijk massale vissterfte?

Wens een ieder veel wijsheid toe waarbij men als bestuur van een HSV bij vragen de kop zeker niet in het zand moet steken. Vraag advies aan een KSN daar is veel kennis aanwezig. Ook zijn bij hun de lijnen richting SVN erg kort.

Groet,
Peter