PB Filmpje, Mag ik even lachen?
-
Daniel Jawadnya
- Berichten: 199
- Lid geworden op: 25-02-2010 00:35
Het zal inderdaad een combinatie zijn van het formaat en de onhandige vorm.
-
martijn boer
Daniel en andere consorten van het pb-team (al vind ik team wat raar klinken omdat er altijd wel heibel onstaat in een team of niet 
), laat je niet gek maken.
Ik heb ook veel op het betreffende water gevist en geloof me, bijna alles werkt er, mits je maar nuchter nadenkt.
Idd heb je met je filmpje 'Tot op de bodem' eea duidelijk gemaakt. Beter goed gejat en een systeem verbeteren als zelf het wiel uitvinden
Of niet Daniel?
Aaspresentatie, en dan heb ik het over het aas zelf, vind ik niet interessant. Al maakt iedereen zich er wel druk over, blijkbaar....... Simpele zielen. Oh, wat kraakt men graag een ander af.
Ik vind het leuk jullie te volgen, en dat meen ik. Jammer echter dat jullie het aan de grote klok hangen. Die kassa moet rinkelen
Veel interessanter vind ik jullie ideen over de variant op de elastiek/bungie, of in normale termen, 'altijd wat ruimte rig'. De rig met het gekromde stukje tube.
Hiermee heb je een ingang in de markt, al ben ik ervan overtuigd dat een goed bungie ookal veel voordeel opleverd. Dus houd nu aub op over dat stomme geouwehoer over een snowmannetje of andere varianten.
Daniel, als je mij een plezier wilt doen. Stuur mij even, via pb, een ideetje over de desbetreffende rig. Een die je ook zonder probleem kunt wegzetten. Ik heb namelijk nu echt geen tijd om daarover te prakkedenken.
De jongste telg van jullie 'familie' weet wel waarom!
Ga zo door jongens. Nog meer van deze onderwaterbeelden en niemand denkt nog meer na over zijn visserij.
Geeft mij weer dat beetje voordeel
Ik moet toch meegeven dat jullie goed bezig zijn.
Met vriendelijke groeten uut Noord'n,
Martijn.
), laat je niet gek maken.Ik heb ook veel op het betreffende water gevist en geloof me, bijna alles werkt er, mits je maar nuchter nadenkt.
Idd heb je met je filmpje 'Tot op de bodem' eea duidelijk gemaakt. Beter goed gejat en een systeem verbeteren als zelf het wiel uitvinden
Of niet Daniel?Aaspresentatie, en dan heb ik het over het aas zelf, vind ik niet interessant. Al maakt iedereen zich er wel druk over, blijkbaar....... Simpele zielen. Oh, wat kraakt men graag een ander af.
Ik vind het leuk jullie te volgen, en dat meen ik. Jammer echter dat jullie het aan de grote klok hangen. Die kassa moet rinkelen
Veel interessanter vind ik jullie ideen over de variant op de elastiek/bungie, of in normale termen, 'altijd wat ruimte rig'. De rig met het gekromde stukje tube.
Hiermee heb je een ingang in de markt, al ben ik ervan overtuigd dat een goed bungie ookal veel voordeel opleverd. Dus houd nu aub op over dat stomme geouwehoer over een snowmannetje of andere varianten.
Daniel, als je mij een plezier wilt doen. Stuur mij even, via pb, een ideetje over de desbetreffende rig. Een die je ook zonder probleem kunt wegzetten. Ik heb namelijk nu echt geen tijd om daarover te prakkedenken.
De jongste telg van jullie 'familie' weet wel waarom!
Ga zo door jongens. Nog meer van deze onderwaterbeelden en niemand denkt nog meer na over zijn visserij.
Geeft mij weer dat beetje voordeel
Ik moet toch meegeven dat jullie goed bezig zijn.
Met vriendelijke groeten uut Noord'n,
Martijn.
-
Chris Noorlander_
- Berichten: 148
- Lid geworden op: 16-05-2007 22:36
- Locatie: Hendrik Ido Ambacht
- Contacteer:
Daniel, je begrijpt me verkeerd,
-Natuurlijk zal de rig altijd van invloed zijn wanneer we vissen. Daar gaat het helemaal niet om, het gaat om het punt: Een karper onder de 30 pond heeft moeite met zulk een groot aas. Als je daarachter wil komen, MOET je het ZONDER rigs testen, omdat de rig simpelweg de test beinvloed. Punt. Dat is gewoon grondwet nummer 1 als je iets wil onderzoeken.
Ik wil ten eerste geen voorstelling van zaken in stand houden, ik wil je alleen duidelijk maken dat je geen uitspraken kan doen wanneer er allerlei andere variabelen een rol kunnen spelen. De reden waarom de kleinere snowman succes oplevert KAN verschillende oorzaken hebben, dat heb ik al eerder aangegeven...
???
Ik val in herhaling. Ik heb nooit beweerd dat je met grotere boilies nog steeds alle slag vissen vangt, integendeel, je quote zelf het stuk waarin ik zeg dat je wel degelijk selectief kan vissen met groter aas. Het enige wat ik probeer duidelijk te maken is dat je die conclusie NIET kan maken na het zien van de film, wat we daar zien is duidelijk en 100% gedrag van geconditioneerde karpers. Komt bij dat het hier gaat om de reden WAAROM je minder klein vangt met groot aas. De discussie OF dat gebeurd hoeven we niet te voeren, daar zijn we het beiden over eens. Die WAAROM vraag denk jij te kunnen beantwoorden in de film, en ik ben ervan overtuigd dat je daar de plank mis slaat. Ten eerste zegt die film niets, maar dan ook echt helemaal NIETS. (te veel andere factoren, die rig bijvoorbeeld) Ten tweede denk ik niet dat kleinere karpers (behalve als ze extreem klein zijn) moeite hebben met 24+15.
Waarom kun je dan selectief vissen met groter aas? Dat is een lang verhaal en als je geinteresseerd bent naar mijn mening daarover, komt dat morgen wel, ik moet nu pitten.
m.v.g. Chris
Zonder rigs kijken? De rig zal altijd een invloed hebben of dat nu negatieve conditionering is of mechanische tekortkomingen, daar moeten we nu eenmaal mee leven.
-Natuurlijk zal de rig altijd van invloed zijn wanneer we vissen. Daar gaat het helemaal niet om, het gaat om het punt: Een karper onder de 30 pond heeft moeite met zulk een groot aas. Als je daarachter wil komen, MOET je het ZONDER rigs testen, omdat de rig simpelweg de test beinvloed. Punt. Dat is gewoon grondwet nummer 1 als je iets wil onderzoeken.
Waarom zeer ver gaan om een rig te bewijzen als de kleinere snow-man mij al succes oplevert. Dit is een typisch geval van je voorstelling van zaken in stand proberen te houden.
Ik wil ten eerste geen voorstelling van zaken in stand houden, ik wil je alleen duidelijk maken dat je geen uitspraken kan doen wanneer er allerlei andere variabelen een rol kunnen spelen. De reden waarom de kleinere snowman succes oplevert KAN verschillende oorzaken hebben, dat heb ik al eerder aangegeven...
Iedereen weet dat als je groter gaat vissen dat je ook steeds minder kleintjes vangt, wellicht is de wijze waarop dit gebeurt in de praktijk exact hetgeen hier gebeurt alleen strookt het niet samen met hetgeen je voor ogen had. Ik vind dit een heel goed punt van jou ook al maak ik hem zelf.
???
Als ik met een 25mm vis schieten de vangsten onder 20 pond naar beneden. Als ik met een 30mm vis schieten de vangsten onder 25 pond naar beneden. Waarom dan nog steeds volhouden dan een 20+15=35mm totaal geen effect heeft op de 'kleinere' vissen m.b.t opnames en inhakingen.
Ik val in herhaling. Ik heb nooit beweerd dat je met grotere boilies nog steeds alle slag vissen vangt, integendeel, je quote zelf het stuk waarin ik zeg dat je wel degelijk selectief kan vissen met groter aas. Het enige wat ik probeer duidelijk te maken is dat je die conclusie NIET kan maken na het zien van de film, wat we daar zien is duidelijk en 100% gedrag van geconditioneerde karpers. Komt bij dat het hier gaat om de reden WAAROM je minder klein vangt met groot aas. De discussie OF dat gebeurd hoeven we niet te voeren, daar zijn we het beiden over eens. Die WAAROM vraag denk jij te kunnen beantwoorden in de film, en ik ben ervan overtuigd dat je daar de plank mis slaat. Ten eerste zegt die film niets, maar dan ook echt helemaal NIETS. (te veel andere factoren, die rig bijvoorbeeld) Ten tweede denk ik niet dat kleinere karpers (behalve als ze extreem klein zijn) moeite hebben met 24+15.
Waarom kun je dan selectief vissen met groter aas? Dat is een lang verhaal en als je geinteresseerd bent naar mijn mening daarover, komt dat morgen wel, ik moet nu pitten.
m.v.g. Chris
Een gewaarschuwd schizofreen telt voor vier!
-
martijn boer
Vooral doorgaan Chris
Nog even en iedereen wordt parranoia. Ik ben wat dat betreft blij dat ik mij niet met cameraatjes bezig houd, die ene keer in helder en ondiep water met het blote oog daargelaten, want anders zit straks iedereen met een duikpak aan aan de waterkant.
Nog even en iedereen wordt parranoia. Ik ben wat dat betreft blij dat ik mij niet met cameraatjes bezig houd, die ene keer in helder en ondiep water met het blote oog daargelaten, want anders zit straks iedereen met een duikpak aan aan de waterkant.
-
Hilco Meijer
- Berichten: 1476
- Lid geworden op: 17-11-2009 22:25
Het is nu bijna twee uur.
Wou toch nog even kijken.
Alleen maar meer gelul onder water en de man met de camera weet toch alles beter.
Ik zie, ik zie, wat jij niet ziet!
Slijm, slijm , slijm, slijm, slijm, doe mij dan toch maar Geert.
En wat te denken van de bovenste bol?
Volgens mij vonden ze die het...
Wou toch nog even kijken.
Alleen maar meer gelul onder water en de man met de camera weet toch alles beter.
Ik zie, ik zie, wat jij niet ziet!
Slijm, slijm , slijm, slijm, slijm, doe mij dan toch maar Geert.
En wat te denken van de bovenste bol?
Volgens mij vonden ze die het...
-
K. van den Herik
FF off topic:
wat een stelletje ouwe wijven bestaan er op de wereld zeg. Willen jullie aub niet meer verder kijken dan:
raad gewicht
hoe neem ik me moeder
en
help me zus gaat met de hond ervandoor
De rest probeert wat op te steken van een aantal mensen met een mening en dan nog een mening die ze kunnen onderbouwen met argumenten.
Mij zelf boeit het totaal niet wie gelijk heeft. Er wordt tenminste ergens over van gedachte gewisseld en godverdegodver nog op enig nivo ook. DIT is waar een board voor is. Zuurpruimen. Straks weer zeiken zeker als het hier allemaal kut is, dat het nergens meer om gaat.
Dit moest ik ff kwijt.
Iedr1 is weer hartstikke lief verder.
On:
Daniel je weet dat ik al vind dat je filmt met te veel variabelen zoals verschillende soorten aas en zeker zeer klein erbij. Wel een leermoment trouwens. Niet doen als het om het eggies is of aanpassen.
Als de conclusie is: het haakaas is op dit moment in deze situatie te groot: akkoord voor mij.
Wil wel ff in de groep werpen dat in 1984 daaromtrent Kevin M. er al achter was dat een dotje 10 mm 's meer vis op de kant bracht. In de dunne lijn beaamd Luc dit ook min of meer door zijn favoriete maten bollenmix te noemen. Op dezelfde pagina ongeveer wordt en passant vermeld dat bollen en particles op een enkel soort na, geen meerwaarde heeft.
Ik heb ideeën zat Daniel.
Ook voor het pornboard trouwens
MVG
klaas
wat een stelletje ouwe wijven bestaan er op de wereld zeg. Willen jullie aub niet meer verder kijken dan:
raad gewicht
hoe neem ik me moeder
en
help me zus gaat met de hond ervandoor
De rest probeert wat op te steken van een aantal mensen met een mening en dan nog een mening die ze kunnen onderbouwen met argumenten.
Mij zelf boeit het totaal niet wie gelijk heeft. Er wordt tenminste ergens over van gedachte gewisseld en godverdegodver nog op enig nivo ook. DIT is waar een board voor is. Zuurpruimen. Straks weer zeiken zeker als het hier allemaal kut is, dat het nergens meer om gaat.
Dit moest ik ff kwijt.
Iedr1 is weer hartstikke lief verder.
On:
Daniel je weet dat ik al vind dat je filmt met te veel variabelen zoals verschillende soorten aas en zeker zeer klein erbij. Wel een leermoment trouwens. Niet doen als het om het eggies is of aanpassen.
Als de conclusie is: het haakaas is op dit moment in deze situatie te groot: akkoord voor mij.
Wil wel ff in de groep werpen dat in 1984 daaromtrent Kevin M. er al achter was dat een dotje 10 mm 's meer vis op de kant bracht. In de dunne lijn beaamd Luc dit ook min of meer door zijn favoriete maten bollenmix te noemen. Op dezelfde pagina ongeveer wordt en passant vermeld dat bollen en particles op een enkel soort na, geen meerwaarde heeft.
Ik heb ideeën zat Daniel.
Ook voor het pornboard trouwens
MVG
klaas
-
Chris Noorlander_
- Berichten: 148
- Lid geworden op: 16-05-2007 22:36
- Locatie: Hendrik Ido Ambacht
- Contacteer:
Hallo,
Vanaf mijn werk wil ik me nog even toevoegen aan Klaas.
Mensen die niet in dit onderwerp geinteresseerd zijn, kunnen inderdaad beter lekker verder blijven lezen in topics als "fotos van je setup", "raadt het gewicht" en weet ik veel wat voor zooi.
Ik -en velen met mij- vind dit wél een interessant onderwerp, rechtstreeks in de kern van het karpervissen. Dus ja, laat ons lekker
m.v.g. Chris
Vanaf mijn werk wil ik me nog even toevoegen aan Klaas.
Mensen die niet in dit onderwerp geinteresseerd zijn, kunnen inderdaad beter lekker verder blijven lezen in topics als "fotos van je setup", "raadt het gewicht" en weet ik veel wat voor zooi.
Ik -en velen met mij- vind dit wél een interessant onderwerp, rechtstreeks in de kern van het karpervissen. Dus ja, laat ons lekker
m.v.g. Chris
Een gewaarschuwd schizofreen telt voor vier!
-
Rene Schouten
- Berichten: 1092
- Lid geworden op: 23-11-2006 15:31
- Locatie: Soest
Zoals hierboven door diverse mensen reeds aangestipt is, met voorbeelden en al, is dat de ene keer (of jaar/of stek) de andere niet is.
De ene keer pop-up of snowman, de andere keer de ballen. Het ene jaar een put legvissen met bal X en het jaar erop geeneens beet meer krijgen met dezelfde bal.
Dus de enige conclusie de je volgens mij kan trekken is dat je aan dat filmpje geen conclusies kan verbinden....
Wellicht is die vis al 10x voor gaas gegaan op die construktie? Misschien de hele plas wel? En werkt het DAAR niet.... (nog anders, er is veel te veel info NIET UITGESLOTEN)
Klaas noemt ze variabelen.
De ene keer pop-up of snowman, de andere keer de ballen. Het ene jaar een put legvissen met bal X en het jaar erop geeneens beet meer krijgen met dezelfde bal.
Dus de enige conclusie de je volgens mij kan trekken is dat je aan dat filmpje geen conclusies kan verbinden....
Wellicht is die vis al 10x voor gaas gegaan op die construktie? Misschien de hele plas wel? En werkt het DAAR niet.... (nog anders, er is veel te veel info NIET UITGESLOTEN)
Klaas noemt ze variabelen.
If you tolerate this, then your children will be next...
There will be ATTITUDE.
There will be ATTITUDE.
-
Marc Schrikkema
- Berichten: 3034
- Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
- Locatie: Heerhugowaard
Allen,
Eindelijk eens een echte discussie, die helaas weer gelardeerd wordt door persoonlijke meningenover andere mensen.
Een goede discussie hoeft, in mijn ogen, geen overeenstemming te hebben als uitkomst. Een discussie is slechts gebaseerd op andere meningen en observaties, door die allemaal bij elkaar te voegen zou een conclusie misschien iets meer binnen bereik liggen. Iedereen heeft gelijk zolang het observaties aangaat, (bijna) niemand heeft gelijk t.a.v. de conclusies aangezien er te veel variabelen zijn. Maakt toch niet uit het gaat om een breder inzicht in de materie, er is er maar een die gelijk heeft op het eind van de dag en dat is de karper die er van tussen gaat i.p.v. gehaakt te worden ..... en die willen we graag vangen nietwaar?
ON:
Persoonlijk denk ik ook dat de conclusie van Daniel expliciet geldt voor dat specifieke water op dat moment. Wel vind ik het een eye opener dat het lijkt dat de vis het aas anders in de bek zou willen nemen. Ik doel hiermee op de conclusie van Daniel.
Vraag: Moeten we dan onze snowman aanbieden met een additioneel loodje aan de zijkant van de popup, zodat de popup naast de groundbait komt te liggen) om aan deze wens te voldoen? Dat zou voor mij wel een optie zijn geweest als ik Daniels conclusie had getrokken a.d.h.v. de beelden (als ik dit tenminste aan de waterkant zou doen!)
Eindelijk eens een echte discussie, die helaas weer gelardeerd wordt door persoonlijke meningenover andere mensen.
Een goede discussie hoeft, in mijn ogen, geen overeenstemming te hebben als uitkomst. Een discussie is slechts gebaseerd op andere meningen en observaties, door die allemaal bij elkaar te voegen zou een conclusie misschien iets meer binnen bereik liggen. Iedereen heeft gelijk zolang het observaties aangaat, (bijna) niemand heeft gelijk t.a.v. de conclusies aangezien er te veel variabelen zijn. Maakt toch niet uit het gaat om een breder inzicht in de materie, er is er maar een die gelijk heeft op het eind van de dag en dat is de karper die er van tussen gaat i.p.v. gehaakt te worden ..... en die willen we graag vangen nietwaar?
ON:
Persoonlijk denk ik ook dat de conclusie van Daniel expliciet geldt voor dat specifieke water op dat moment. Wel vind ik het een eye opener dat het lijkt dat de vis het aas anders in de bek zou willen nemen. Ik doel hiermee op de conclusie van Daniel.
Vraag: Moeten we dan onze snowman aanbieden met een additioneel loodje aan de zijkant van de popup, zodat de popup naast de groundbait komt te liggen) om aan deze wens te voldoen? Dat zou voor mij wel een optie zijn geweest als ik Daniels conclusie had getrokken a.d.h.v. de beelden (als ik dit tenminste aan de waterkant zou doen!)
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken 
-
K. van den Herik
Daniel,
Als jij materiaal hebt, wil ik wel als spelleider/lijder worden.
Bijvoorbeeld iedereen die mee wilt doen mailt mij zijn idee wat hij op de beelden ziet.
Er is zeg een week de tijd. Daarna plaats ik alle reacties in 1 keer op het board ( heeelp Kees/Bertil)
Waarna er van gedachten gewisseld kan worden.
De winnaar wint een karpervis/voet reis naar Turkije.
nummer 2 wint een popupvoerset pakket
nummer 3 mag op de foto
MVG
klaas
Als jij materiaal hebt, wil ik wel als spelleider/lijder worden.
Bijvoorbeeld iedereen die mee wilt doen mailt mij zijn idee wat hij op de beelden ziet.
Er is zeg een week de tijd. Daarna plaats ik alle reacties in 1 keer op het board ( heeelp Kees/Bertil)
Waarna er van gedachten gewisseld kan worden.
De winnaar wint een karpervis/voet reis naar Turkije.
nummer 2 wint een popupvoerset pakket
nummer 3 mag op de foto
MVG
klaas
-
K. van den Herik
o ja eerpel als aas, ook grote voerballen. Deze worden/werden heel vaak eerst kapot gemaakt door aanstoten, ook ging / gaat er regelmatig een vis op liggen. Zo kon je in De Put in Ottoland vissen in hun buik(vin) haken. Later vernam ik van Ferry de Vries en Kees Ouwendijk dat dit in het Zuiderpark ook veel voorkwam.
Dacht dat de biologen het er over eens waren dat aas tot een % of 7 van hun lichaamslengte kan worden opgenomen.
Dacht dat de biologen het er over eens waren dat aas tot een % of 7 van hun lichaamslengte kan worden opgenomen.
-
William Crommentuijn
- Berichten: 504
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: grubbenvorst
En ik sluit me voledig aan bij dit:
Rene Schouten schreef:
Ik word een beetje moe van die pseudo dokter in de karperkunde.... Hele bestand deze situatie voorgeschoteld of alleen deze vis met deze..... op die dag etc etc...
En dan ook nog DE REST van na-apen beschuldigen... Kijk eens in de spiegel (en dan niet dat kutblad)
Gij zult slikken wat ik voorkauw op mijn beelden.....
Rene Schouten schreef:
Ik word een beetje moe van die pseudo dokter in de karperkunde.... Hele bestand deze situatie voorgeschoteld of alleen deze vis met deze..... op die dag etc etc...
En dan ook nog DE REST van na-apen beschuldigen... Kijk eens in de spiegel (en dan niet dat kutblad)
Gij zult slikken wat ik voorkauw op mijn beelden.....
-
Wouter Hut
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 14-08-2007 08:51
- Locatie: Twente
Even een stelling tussendoor...
Worden veel vissen door ons gevangen dankzij onze aanbieding of desondanks onze aanbieding?
Kan het niet zo zijn dat die grote snowmans eigenlijk niet zo effectief zijn als gedacht... Kan het niet zo zijn dat het aas (bij de meestte aanbiedingen) een paar keer opgenomen moet worden voor je een vis haakt?
Kan het niet omdat je er je visjes wel op vangt? Of kan het niet omdat je dan alle kennis die je dacht te hebben over boort moet gooien?
Volgens mij zijn onze rigs echt veel minder effectief dan wij denken (lees: willen geloven).
Zo vind ik het bijzonder intressant dat een gestrekte rig gewoon in +-1/3de van de aanzwemroute van de vissen nauwelijks effectief kan zijn omdat de haak gewoon niet diep genoeg gezogen kan worden om zijn werk te doen... Denk daar maar eens over na...
Worden veel vissen door ons gevangen dankzij onze aanbieding of desondanks onze aanbieding?
Kan het niet zo zijn dat die grote snowmans eigenlijk niet zo effectief zijn als gedacht... Kan het niet zo zijn dat het aas (bij de meestte aanbiedingen) een paar keer opgenomen moet worden voor je een vis haakt?
Kan het niet omdat je er je visjes wel op vangt? Of kan het niet omdat je dan alle kennis die je dacht te hebben over boort moet gooien?
Volgens mij zijn onze rigs echt veel minder effectief dan wij denken (lees: willen geloven).
Zo vind ik het bijzonder intressant dat een gestrekte rig gewoon in +-1/3de van de aanzwemroute van de vissen nauwelijks effectief kan zijn omdat de haak gewoon niet diep genoeg gezogen kan worden om zijn werk te doen... Denk daar maar eens over na...
Gebruik je verstand aan de waterkant.
-
Marc Schrikkema
- Berichten: 3034
- Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
- Locatie: Heerhugowaard
William / Rene,
Wat willen jullie nu bereiken hiermee? Er wordt door iemand a.d.h.v. beelden een visie gegeven over wat er gebeurd ..... juist / onjuist doet dan helemaal niet terzake het is slechts hetgeen wat de commentator ziet / ervaart.
@Wouter ....
De constatering van het 1/3, hoewel een schatting, is een leuke, daar heb ik mij ook wel eens het hoofd over lopen breken en mijn inovatieve brein komt helaas niet met een oplossing .... Mijn realistische brein vraag zich af of het uberhaupt wel een probleem is.
Wat willen jullie nu bereiken hiermee? Er wordt door iemand a.d.h.v. beelden een visie gegeven over wat er gebeurd ..... juist / onjuist doet dan helemaal niet terzake het is slechts hetgeen wat de commentator ziet / ervaart.
@Wouter ....
De constatering van het 1/3, hoewel een schatting, is een leuke, daar heb ik mij ook wel eens het hoofd over lopen breken en mijn inovatieve brein komt helaas niet met een oplossing .... Mijn realistische brein vraag zich af of het uberhaupt wel een probleem is.
Blauw helmen, zijn ook maar mensen ..... af en toe laten ze hun emotie spreken
-
Daniel Jawadnya
- Berichten: 199
- Lid geworden op: 25-02-2010 00:35
@ Klaas
Inderdaad is de conclusie geweest ''onder deze omstandigheden''. Dat is het namelijk altijd alleen begrijpen niet alle mensen dat.
''raad gewicht
hoe neem ik me moeder
en
help me zus gaat met de hond ervandoor''
Klaas jij bent de enige echte karper poëet van dit forum waarvoor hulde.
@ Chris
De rig heeft inderdaad invloed op de wijze waarop het haakaas gedraagt. Om te kijken of die 20/15 combo niet te groot is voor een 30 ponder kun je eventueel die rig weglaten maar je kunt ook concluderen dat die 20/15 combo te groot is i.c.m een rig. Je zult natuurlijk een rig nodig hebben om de vis uiteindelijk te vangen. Ok, je zou kunnen opperen dat eventueel een langere rig de vis iets meer bewegings ruimte geeft om de 20/15 combo goed op te nemen maar daarvoor zou je echt de Aligner filmpje moeten bekijken waarin duidelijk naar voren komt dat de lengte van de rig (lees hoeveelheid ruimte deze de vis verschaft) niet alleen gebaseerd is op de feitelijke lengte maar ook de ligging.
De kern van de issue ligt echter niet bij de vis die het daadwerkelijk in zijn bek kreeg, want of hij het nou diep genoeg naar binnen kreeg of niet deze vis had zich sowieso niet gehaakt omdat hij zich naar het lood toe bewoog. De kern van de issue ligt bij de 2 à 3 pogingen van de vissen die de snow-man probeerde op te pakken door de onderste boilie aan te zuigen maar deze tegen de lippen aankwam en vervolgens totaal niet naar binnen kwam. Het gaat hier om de MECHANISCHE beperkingen van de grote snow-man, daarom schoten die kleinere combo's er wel steeds in. Dat is de reden waarom ik concludeerde dat (onder deze omstandigheden) de karpers onder 30 pond (het is een schatting, niet te nauw nemen) meer moeite zullen hebben om de 20/15 combo naar binnen krijgen. Dat bewijzen de beelden namelijk wel. De jongens van carpfeeling.nl die ook zoiets dergelijks hadden gezien met de grote snow-man bevestigde deze waarneming hoewel zij misschien andere conclusies verbinden aan het fenomeen.
Een vraag aan jou: Wat denk je dat er feitelijk gebeurt op het moment dat je minder 'kleine' vissen vangt met groter aas?
@ Martijn
Bedankt! Als we interessante artikelen en video's willen maken dan moeten we inderdaad ook volledig open zijn naar buiten toe. De rig die je noemt samen met een aantal andere oplossingen gaan we zo snel mogelijk fine tunen voor de camera's en helaas voor jou
ook bekend maken. Overigens zijn er nog een aantal andere zaken die niets met rigs te maken hebben die nu in een testfase zitten en waar ik zeer enthousiast over ben. Wellicht zal dat ook weer een stapje vooruit zijn binnen het karpervissen. Overigens gaat vissen in de praktijk altijd nog om de kleine details van de situatie lezen en vervolgens verwerken in je aanpak dus iets open gooien of niet heeft voor mij persoonlijk nooit een negatief effect gehad. Buiten het feit dat ik het leuk vind om samen met gelijkgestemde ervaringen te delen.
met vriendelijke groet,
De karper doktor
Inderdaad is de conclusie geweest ''onder deze omstandigheden''. Dat is het namelijk altijd alleen begrijpen niet alle mensen dat.
''raad gewicht
hoe neem ik me moeder
en
help me zus gaat met de hond ervandoor''
Klaas jij bent de enige echte karper poëet van dit forum waarvoor hulde.
@ Chris
De rig heeft inderdaad invloed op de wijze waarop het haakaas gedraagt. Om te kijken of die 20/15 combo niet te groot is voor een 30 ponder kun je eventueel die rig weglaten maar je kunt ook concluderen dat die 20/15 combo te groot is i.c.m een rig. Je zult natuurlijk een rig nodig hebben om de vis uiteindelijk te vangen. Ok, je zou kunnen opperen dat eventueel een langere rig de vis iets meer bewegings ruimte geeft om de 20/15 combo goed op te nemen maar daarvoor zou je echt de Aligner filmpje moeten bekijken waarin duidelijk naar voren komt dat de lengte van de rig (lees hoeveelheid ruimte deze de vis verschaft) niet alleen gebaseerd is op de feitelijke lengte maar ook de ligging.
De kern van de issue ligt echter niet bij de vis die het daadwerkelijk in zijn bek kreeg, want of hij het nou diep genoeg naar binnen kreeg of niet deze vis had zich sowieso niet gehaakt omdat hij zich naar het lood toe bewoog. De kern van de issue ligt bij de 2 à 3 pogingen van de vissen die de snow-man probeerde op te pakken door de onderste boilie aan te zuigen maar deze tegen de lippen aankwam en vervolgens totaal niet naar binnen kwam. Het gaat hier om de MECHANISCHE beperkingen van de grote snow-man, daarom schoten die kleinere combo's er wel steeds in. Dat is de reden waarom ik concludeerde dat (onder deze omstandigheden) de karpers onder 30 pond (het is een schatting, niet te nauw nemen) meer moeite zullen hebben om de 20/15 combo naar binnen krijgen. Dat bewijzen de beelden namelijk wel. De jongens van carpfeeling.nl die ook zoiets dergelijks hadden gezien met de grote snow-man bevestigde deze waarneming hoewel zij misschien andere conclusies verbinden aan het fenomeen.
Een vraag aan jou: Wat denk je dat er feitelijk gebeurt op het moment dat je minder 'kleine' vissen vangt met groter aas?
@ Martijn
Bedankt! Als we interessante artikelen en video's willen maken dan moeten we inderdaad ook volledig open zijn naar buiten toe. De rig die je noemt samen met een aantal andere oplossingen gaan we zo snel mogelijk fine tunen voor de camera's en helaas voor jou
ook bekend maken. Overigens zijn er nog een aantal andere zaken die niets met rigs te maken hebben die nu in een testfase zitten en waar ik zeer enthousiast over ben. Wellicht zal dat ook weer een stapje vooruit zijn binnen het karpervissen. Overigens gaat vissen in de praktijk altijd nog om de kleine details van de situatie lezen en vervolgens verwerken in je aanpak dus iets open gooien of niet heeft voor mij persoonlijk nooit een negatief effect gehad. Buiten het feit dat ik het leuk vind om samen met gelijkgestemde ervaringen te delen.met vriendelijke groet,
De karper doktor
Laatst gewijzigd door Daniel Jawadnya op 20-08-2010 13:27, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Marc,
De opener, "mag ik even lachen", is wellicht niet de meest geschikte opener als je dit topic in alle ernst wil uitdiepen. Verder kun je wel wat cynisme verwachten op dit onderwerp. Gewoon negeren vergroot het niet extra uit.
Dat weet ik wel zeker. Maar bij effectief vergeet je dan selectief. Een soepele lange onderlijn met een super attractief mini-aasje kan in bepaalde omstandigheden heel effectief zijn. Selectief is het niet, in de zin dat de bijvangst van kleine karpers en brasems wel eens de overhand kan krijgen.
Een van de voordelen ooit, van de snowman montage, was ook selectiviteit. Hetgeen al inhoud dat er een compromis is waarbinnen je kunt optimaliseren.
Overigens is het doel van de snowman dat het aas bijna zweeft. Bij opname moet de pop-up zorgen voor het opheffen van de montage, zodanig dat de haakpunt gericht wordt om te prikken. Vraagje, in hoeverre is deze pop-up montage optimaal uitgebalanceerd?
Groet, Kees
De opener, "mag ik even lachen", is wellicht niet de meest geschikte opener als je dit topic in alle ernst wil uitdiepen. Verder kun je wel wat cynisme verwachten op dit onderwerp. Gewoon negeren vergroot het niet extra uit.
Volgens mij zijn onze rigs echt veel minder effectief dan wij denken (lees: willen geloven).
Dat weet ik wel zeker. Maar bij effectief vergeet je dan selectief. Een soepele lange onderlijn met een super attractief mini-aasje kan in bepaalde omstandigheden heel effectief zijn. Selectief is het niet, in de zin dat de bijvangst van kleine karpers en brasems wel eens de overhand kan krijgen.
Een van de voordelen ooit, van de snowman montage, was ook selectiviteit. Hetgeen al inhoud dat er een compromis is waarbinnen je kunt optimaliseren.
Overigens is het doel van de snowman dat het aas bijna zweeft. Bij opname moet de pop-up zorgen voor het opheffen van de montage, zodanig dat de haakpunt gericht wordt om te prikken. Vraagje, in hoeverre is deze pop-up montage optimaal uitgebalanceerd?
Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
-
Wouter Hut
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 14-08-2007 08:51
- Locatie: Twente
Kees Ouwehand schreef:Dat weet ik wel zeker. Maar bij effectief vergeet je dan selectief. Een soepele lange onderlijn met een super attractief mini-aasje kan in bepaalde omstandigheden heel effectief zijn. Selectief is het niet, in de zin dat de bijvangst van kleine karpers en brasems wel eens de overhand kan krijgen.
Een van de voordelen ooit van de snowman montage was ook selectiviteit. Hetgeen al inhoud dat er een compromis is waarbinnen je kunt optimaliseren.
Overigens is het doel van de snowman dat het aas bijna zweeft. Bij opname moet de pop-up zorgen voor het opheffen van de montage, zodanig dat de haakpunt gericht wordt om te prikken. Vraagje, in hoeverre is deze pop-up montage optimaal uitgebalanceerd?
Groet, Kees
Naar mijn mening zijn we te ver doorgeslagen in het selecteren. De meestte vissers hebben geen iedee meer waarom bepaalde dingen gedaan worden. En dat is niet zo gek met alle bladen, rigs, forums vol meningen, fabriekant reclames, enz. Ik zelf realiseer me veel dingen pas door het lezen boeken als "de dunne lijn" (met hele gedachtengangen van mijn zijde tussen het lezen door).
Het zal me niets verbazen dat er (veel) vissers zijn die met een selectieve rig zitten te vissen op een water waar 95+% van het bestand er niet mee te vangen is.
Ik zelf ga mooi weer inleveren op selectieviteit om te winnen op gebied van effectiviteit. Dan maar wat langer wachtten op die grotere vissen.
p.s je bericht aanpassen terwijl ik hem quote is best verwarrend
Gebruik je verstand aan de waterkant.
-
Daniel Jawadnya
- Berichten: 199
- Lid geworden op: 25-02-2010 00:35
@ Kees
Het aas was niet uitgebalanceerd. De reden dat we de haak niet op willen tillen heeft te maken met inhaking, deze wordt namelijk een stuk willekeuriger met lossers en beschadigingen als gevolg. Wat we ook zagen en erg interessant is dat de bewegingen van het aas (ook bij de echte pop-up rigs) de vissen deed schrikken in dit geval.
Overigens wordt de belangrijkste vraag niet gesteld. Waarom juist WEL een snow-man en niet gewoon gelijk haakaas? Hier kan je namelijk veel meer mee bereiken dan nagaan of die 20/15 combo nou echt zo effectief is voor 'kleinere' karpers.
Het aas was niet uitgebalanceerd. De reden dat we de haak niet op willen tillen heeft te maken met inhaking, deze wordt namelijk een stuk willekeuriger met lossers en beschadigingen als gevolg. Wat we ook zagen en erg interessant is dat de bewegingen van het aas (ook bij de echte pop-up rigs) de vissen deed schrikken in dit geval.
Overigens wordt de belangrijkste vraag niet gesteld. Waarom juist WEL een snow-man en niet gewoon gelijk haakaas? Hier kan je namelijk veel meer mee bereiken dan nagaan of die 20/15 combo nou echt zo effectief is voor 'kleinere' karpers.
-
Wouter Hut
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 14-08-2007 08:51
- Locatie: Twente
Daniel Jawadnya schreef:Overigens wordt de belangrijkste vraag niet gesteld. Waarom juist WEL een snow-man en niet gewoon gelijk haakaas? Hier kan je namelijk veel meer mee bereiken dan nagaan of die 20/15 combo nou echt zo effectief is voor 'kleinere' karpers.
Is dat niet hetzelfde antwoord als bij een popup? Je aas op laten vallen tussen de rest zodat je aas sneller wordt gepakt. Alleen pakt dat opvallen niet altijd goed uit (lees: schrikt bepaalde vissen gewoon af).
Best grappig dat men hele rigs en laatste meter wil camoufleren en dan met zon fluo popup aan de gang gaan... Ja er zijn vissen die de verleiding niet kunnen weerstaan, maar ook genoeg die meteen vluchten bij het aanzicht van zon fluo popup...
Laatst gewijzigd door Wouter Hut op 20-08-2010 14:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruik je verstand aan de waterkant.
-
Daniel Jawadnya
- Berichten: 199
- Lid geworden op: 25-02-2010 00:35
Inderdaad, maar als je echt het belang van opvallen ziet dan pas zul je proberen de nadelen weg te werken. Vrijwel alle vissen op druk bevist water zullen slechts enkele voerdeeltjes pakken en vervolgens wegzwemmen om dan ook niet direct terug te keren (overigens geld dit ook in hoge mate voor niet geconditioneerde vissen, bekijk de onderwaterbeelden van mijn Turkije video maar eens). Je hoeft echt niet persé een fluo te gebruiken om het haakaas op te laten vallen, er zijn manieren om het zelfs dusdanig subtiel te doen dat de vissen niet schrikken maar het wel eruit pikken. De meest succesvolle aas aanbieding was de imitatie drijvende pinda/tijgernoot combo op dat moment. De kleine subtiele verschillen t.o.v de andere aanbiedingen produceerde een ZEER groot positief verschil. Met de filmpjes proberen we de fundamentals uit te diepen om vervolgens per situatie deze om te gieten in een passende concrete aanpak en die ziet er op ieder moment anders uit, als je die fundametals niet kent lijkt het net alsof het volledig willekeurig is en dat is zeker niet zo.
groet,
Daniël Jawadnya
groet,
Daniël Jawadnya
-
Wouter Hut
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 14-08-2007 08:51
- Locatie: Twente
Vrijwel alle vissen op druk bevist water zullen slechts enkele voerdeeltjes pakken en vervolgens wegzwemmen om dan ook niet direct terug te keren (overigens geld dit ook in hoge mate voor niet geconditioneerde vissen, bekijk de onderwaterbeelden van mijn Turkije video maar eens).
Als je die bevinding combineert met het gegeven dat niet elke aasopname leid tot een gehaakte vis dan realiseer je je hoe complex de puzzel eigenlijk is... En bedankt hé
Gebruik je verstand aan de waterkant.
-
Rene Schouten
- Berichten: 1092
- Lid geworden op: 23-11-2006 15:31
- Locatie: Soest
Wouter Hut schreef:Als je die bevinding combineert met het gegeven dat niet elke aasopname leid tot een gehaakte vis dan realiseer je je hoe complex de puzzel eigenlijk is... En bedankt hé
en als je op dezelfde manier was blijven vissen als laten we zeggen 20 jaar geleden dan had je uiteindelijk tot op de dag van vandaag maar 1 vis minder gevangen "in the long run"... En dan nog zeggen dat de commercie je niets DOOR DE STROT DUWT...
If you tolerate this, then your children will be next...
There will be ATTITUDE.
There will be ATTITUDE.
-
Wouter Hut
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 14-08-2007 08:51
- Locatie: Twente
Rene Schouten schreef:en als je op dezelfde manier was blijven vissen als laten we zeggen 20 jaar geleden dan had je uiteindelijk tot op de dag van vandaag maar 1 vis minder gevangen "in the long run"... En dan nog zeggen dat de commercie je niets DOOR DE STROT DUWT...
Mijn probleem is net als bij vele andere vissers dat ik midden in het "commercie tijdperk" met karpervissen ben begonnen. En als beginner zoek je nou eenmaal naar iets dat vangt en ja dan laat je je nogal makkelijk overtuigen door artikelen en andere vissers e.d. Het hoe en waarom weet je dan nog niet. En laten we we eerlijk zijn dat kan ook niet als beginner! Maar als je meer ervaring op doet en meer leert over het hoe en waarom dan moet je bereid zijn om je oude "vastigheid" in te ruilen voor nieuwe gedachtengangen... En ik denk dat bepaalde reacties in dit topic heel goed laten zien dat dat niet zo makkelijk is
Gebruik je verstand aan de waterkant.
-
Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Nam et ipsa scientia potestas est.
Als je 20 jaar geleden begon met karpervissen heb je iets kunnen leren door daadwerkelijke toetsing. Ik laat mij inmiddels geen knollen meer voor citroenen verkopen.
Als je 20 jaar geleden begon met karpervissen heb je iets kunnen leren door daadwerkelijke toetsing. Ik laat mij inmiddels geen knollen meer voor citroenen verkopen.
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Ik heb er inmiddels ook al weer ruim 25 jaar karpervissen opzitten en ik heb ook alle nieuwe technieken zien komen en gaan..
Ik vind het goed dat er zo veel (onder water) info beschikbaar is, Het is alleen aan de visser of je je er in mee laat slepen..
Zelf ben ik ook zeer zeker van mening dat de meeste inhakingen plaats vinden ondanks de gebruikte rig en zeker niet dankzij...
Het (verkeerd) interpreteren van de video is maar net hoe het de maker / kijker uitkomt..
Ik vind het goed dat er zo veel (onder water) info beschikbaar is, Het is alleen aan de visser of je je er in mee laat slepen..
Zelf ben ik ook zeer zeker van mening dat de meeste inhakingen plaats vinden ondanks de gebruikte rig en zeker niet dankzij...
Het (verkeerd) interpreteren van de video is maar net hoe het de maker / kijker uitkomt..
They once made Chuck Norris toiletpaper, but it failed.
It didn't take SHIT from nobody...
It didn't take SHIT from nobody...
