Betaalwater enquette 2008


K. van den Herik

10-02-2008 10:00

verwachtingen vooraf
zijn die uitgekomen
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

10-02-2008 10:25

Klaas,
wat denk jezelf, enig idee hoe je hem verder wilt splitsen?
Hoe wil je de beheerder cq agent benaderen en hoe bereik je hun medewerking?

Via de klanten die er vissen of vanuit een andere insteek?
groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
K. van den Herik

10-02-2008 14:00

Peter,

Als er een serieuze vragenlijst ligt, zijn er wel wat ingangen om bezoekers te bereiken. Via via is er ook wel bij toeroperators wat te doen.

In elk geval is de anonimiteit gewaarborgd. Anoniem invullen doe ik niet aan. Ik zal ook gerust contact opnemen en checken.

Moesten de bezoekers niet mee willen werken en geen lijst invullen, lijkt het me duidelijk dat niemand meer moet zeuren als er negatief over btw en gesproken/geschreven wordt.

Met een beetje goeie wil zou er een kans ontstaan om deze bedrijfstak in een beter zonlicht te krijgen zeg maar.

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Thomas de nieuwe
Berichten: 745
Lid geworden op: 08-10-2006 18:21
Contacteer:

10-02-2008 20:35

Ik denk dat the carpspecialist in iedergeval wel open staat voor zoiets dan heb je teminste 1 tour operator.

m.v.g Thomas
long as i got lungs and a rod you can't stop me
K. van den Herik

12-02-2008 16:57

Hoeven we meer niet te weten?

Nog iemand benieuwd naar de beweegredenen van de persoon?


MVG

Klaas
Gebruikersavatar
jacco noordermeer
Berichten: 1889
Lid geworden op: 02-02-2007 18:08
Locatie: gorinchem
Contacteer:

12-02-2008 22:37

nee klaas
het zal mij een zorg zijn waarom iemand besluit naar een btw te gaan.
zelf heb ik er geen behoefte aan iig.

al kan ik mij wel voorstellen waarom iemand juist er voor kiest.
al zijn deze redenen naar mijn inzicht slappe excuses vaak.

maar er is vraag naar dat is duidelijk

mvg jacco
K. van den Herik

13-02-2008 07:59

met een kortzichtige kijk zou je zeggen van wel en stik maar. Met een bredere kijk, dus bijv. het weten van een waarom, zou je wel eens dingen kunnen veranderen.

Bijv.

Je mag er (nacht)vissen.

Meeste mensen willen zich, zeker in het buitenland aan de wet houden.
Met een boekje waar Jos mee aan de gang is, kan je initiatieven bieden.

Er zit karper.

Wie heeft niet het boekje van maddox uitgespeld?

MVG

Klaas
K. van den Herik

13-02-2008 08:34

Als de helft van de ondervraagden van de ksn enuette aangeven, dat zij gevist hebben of overwegen te vissen op een btw, dan is het ook zo dat een groot deel van de omzet in de hengelsport branche afhankelijk is van de btw vissers.

Als ik eerlijk ben kunnen er, aan 1 kant, mij ook niet genoeg op een btw vissen.

Stel je hebt je zelf een lekker weekje beloofd op orient, seine. Stel dat alle btw vissers die in die omgeving aan de gang zijn, reken maar dat daar btw putten genoeg zijn, besluiten om op openbaar water te vissen.

Sta je met je goeie gedrag.

MVG

Klaas
Jan Peter Teerling

13-02-2008 12:15

Ik zeg stik er maar in,dus nu ben ik kortzichtig?Of ben ik jouw ogen kortzichtig?Of zijn de mensen die er gaan visssen kortzichtig?Of zijn de mensen die alles graag op een zilveren presenteerblaadje willen hebben nu kortzichtig?

Jij zegt er zit karper Je moet goed je best doen om een water te vinden in Frankrijk dat geen karper bevat.

Met het medium internet tot ieder hun beschikking,en een vertaal pagina als bijv. http://babelfish.altavista.com/ kan je alle Franse pagina's vertalen.Ook de sticky van Toine viewtopic.php?f=40&t=39063 kan je een héééél eind op het goede pad zetten.

En een water als Orient en Cassien zitten al het grootste deel van het jaar vol,so what!
Al gaat een ieder die op een btw zou gaan vissen,nu 'opeens' op een openbaar water zou gaan zitten,so what!
De wateren waar ze zullen neer strijken zul je mij zowiezo niet treffen.Ennuh bij gebrek aan inkomsten zullen die btw snel genoeg weer openbaarwater worden.Elk nadeel heeft zijn voordeel ofzo ?

Als je slim bent geweest,zorg je met je goede gedrag,dat je ten aller tijden genoeg uitwijk mogelijkheden tot je beschikking hebt.En dan nog het liefst wateren waarvan de paden nog niet ingesleten zijn.

Dat gescherm met de KSN ? Ben je daar niet met de staart tussen de benen vertrokken?? :D
K. van den Herik

13-02-2008 16:01

je bent lief...
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-02-2008 16:28

Jan Peter Teerling schreef:Ennuh bij gebrek aan inkomsten zullen die btw snel genoeg weer openbaarwater worden.Elk nadeel heeft zijn voordeel ofzo ?


Beste Jan Peter,
Ook al stopt heel nederland met het afreizen naar een BTW dan zal het geen openbaar water weer worden.
De grootste omzetten komen namelijk niet vanuit de nederlandse markt, is maar een vrij kleine marge van je totale omzet. Er zijn landen waarin deze tak van sport op een andere wijze wordt bekeken en beleefd en ze hier anders mee omgaan. Of dit beter of slechter is laat ik buiten beschouwing, is irrelevant aan de discussie.


groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Jan Peter Teerling

13-02-2008 19:56

Peter,
Het was maar een hypothese :wink:
Ik ga me verder lekker druk maken om mijn thuiswater(en).Vandaag weer een rondje plas gedaan en
voor een halve zak aan vuilnis opgehaald,incl. een halve klos nylon uit een boom :evil:

Succes verder met de enquette.
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-02-2008 20:17

Beste Jan Peter,
Vreemde hypothese maar goed dit zal eerder aan mijn definitie van een hypothese liggen, zie het niet als startpunt van een theorie. Maar goed gebruik hypothese alleen wetenschappelijk of als statistisch middel :D

Wat ik met de rest moet weet ik niet, doe dit meerdere keren per jaar. Ga eens met de gemeente spreken of iets in die geest, dit kans soms verhelderend werken.

mvg,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-02-2008 20:39

Een goede hypothese kun je testen. Als de test de hypothese bevestigd is het geen hypothese meer. Totdat een ander experiment het tegendeel aantoont. Wat er mis is met de hypothese van Jan Peter is de gedachte dat het privewater openbaar wordt. De meeste betaalwateren zijn dat nooit geweest. Afgezien van de wateren die ooit wel openbaar waren. Het betaalwaterdeel van Du Der zal mogelijk wel weer bij de rest worden getrokken. Vrij zinloos al die lege stekken. :)

Succes met de enquette verder. Deze kan slechts een steekproef zijn. Die is voor wat betreft beheer al gedaan en dat vond ik wel genoeg. Veel meer zal echt niet duidelijk worden. Personen bepalen verder zelf waar waar ze vissen. Dat deel van de enquette is tamelijk zinloos. Zolang je althans zelf geen betaalwater wilt runnen en de ideeen van karpervissers wil checken. Dan is een enquette bij karpervissers wel handig. Maar dit is natuurlijk zuiver hypoythetisch. :roll:

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-02-2008 20:47

Tsja Kees,
dan zal er wel een zuivere hypotheses moeten worden opgesteld om te kijken of je statistisch iets kunt aantonen. Het zou wel aangeven dat bij elke random sample dezelfde uitkomst te verwachten is.

Gaat me even te ver om dit geheel uit te diepen en aan te geven, ik neem aan dat je weet wat ik probeer aan te geven. Verder zullen we zeggen dat JIJ het doel zinloos vind, lijkt me beter geformuleerd.

mvg,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-02-2008 20:52

Dat deel wel ja. Ik kan de uitkomst haast raden.

Het beheersdeel is al eerder gedaan. Dat was 5 jaar geleden of zo en wie weet is er iets veranderd. Denk het niet, maar dat is mijn inschatting. Staat of valt met een brede medewerking van de betaalwateren en dat was toen al niet zo makkelijk. De statistiek heb ik mij wel aan gewaagd, maar verder laten rusten. Was niet te doen met al die halve antwoorden.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

13-02-2008 20:59

Gezien het ontbreken van reacties is het geen hypothese om te constateren dat hier geen belangstelling voor is...
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

13-02-2008 21:47

Beste Aart,
Ik verwacht ook niet veel reacties op dit forum, het verbaast me niets dat mensen vanuit het verleden niet willen reageren. De doelgroep valt prima te bereiken aleen heb je hier andere ingangen voor nodig. Er zijn voldoende mensen die deze ingangen wel hebben.

Ik heb al contact gehad met aanbieders die hier aan mee willen werken, zowel de enquete richting hun klanten als ook een beheerdeel zoals Klaas graag zou willen. Dat men er persoonlijk er niets van verwacht, er geen hoge pet van op heeft of welke vorm dan ook is iemands goed recht.



groet,
Peter
Laatst gewijzigd door peter postema op 13-02-2008 23:39, 1 keer totaal gewijzigd.
It's not who you are, it's who you know.
Wiljo van Eerden
Berichten: 251
Lid geworden op: 11-12-2006 16:38
Locatie: achterhoek

13-02-2008 21:47

Jan Peter Teerling schreef:Peter,
Het was maar een hypothese :wink:
Ik ga me verder lekker druk maken om mijn thuiswater(en).Vandaag weer een rondje plas gedaan en
voor een halve zak aan vuilnis opgehaald,incl. een halve klos nylon uit een boom :evil:

Succes verder met de enquette.


Onze held, huldig deze man, geef em een lintje bij de ksn meeting en bij sbbk en al het andere........ alsof dat ook maar iets te maken heeft met dit topic. Waarbij je ook nog eens insinueert dat mensen die zich met dit topic serieus bezig houden, zich niet inzetten voor fatsoenlijk verstand aan de waterkant! Misschien stiekem zelfs wel de mensen die die halve klos nylon de boom hebben achter gelaten...

Kerel jou ontbreekt het ook aan elke nuance net als zovelen hier op het forum. Er zijn zat mensen die een visvakantie willen en dat is niet te combineren met 2 weken schijten in de bosjes aan Orient of Cassien.

Je kan bijvoorbeeld je vriendin niet mee vragen voor vakantie die mssn wel helemaal niet doorgaat omdat de rivier hoog staat, of omdat er een nieuw bordje staat; peche interdit etc etc

Laten we nu iig eens proberen om wat in kaart te brengen, waarbij er wel nederlandse/belgische uitbaters zijn die mee willen werken. Naar mijn idee is the carp specialist er wel eentje die mee zou willen doen. en zo zullen er meer zijn. Ben dit gekut van al halve brood mongolen zo zat, ik kap met dit hele klote gezeik en laat de starters verder gaan ontopic!!!! Dus iedereen die niks bij te dragen heeft gaat zijn gal maar spuien opt roofvisforum of bij zn schoonmoeder...............

(ik heb al aangeboden medewerking te verlenen zodra mijn trip achter de rug is, wie moet ik daarover benaderen? )
Gewoon doen..........8)
Jan Peter Teerling

13-02-2008 22:53

Wat een hypothese al voor reacties te weeg kan brengen.. :D

Peter op woensdag in mijn definitie van een hypothese meestal deze: Een hypothese is een theoretische veronderstelling.

Met de rest 'moet' je niks,dat is mijn manier om aan te geven dat ik me liever druk maak om de dingen in mijn directe (vis) omgeving.Met de gemeente is al (verhelderend!) overleg geweest en dat heeft zijn vruchten al afgeworpen.Ze hebben (begrijpelijkerwijs) niet de tijd om 1x in de maand de rommel op te komen ruimen van de diverse recreanten,die het normaal vinden om hun rommel in een mooi stukje natuur achter te laten.Zo snel er iets ligt is de drempel al een stuk lager om er nog wat bij te donderen,soort van domino effect.Maar toch bedankt voor je tip.

Wiljo,
De insinuaties en aannames die je doet zijn de jouwe,mij heb je niet horen zeggen dat er geen grijs tinten zijn.Je hoeft voor mij niks goed te praten wat je beweegredenen zijn om er heen te gaan.Of je/jullie er het beoogde resultaat er mee gaan bereiken?Some people just don't give a shit,en vissen toch gewoon waar ze zelf willen.Nogmaals je/jullie doen je best maar en ik wens jullie veel succes!

Voor het lintje moet ik helaas bedanken,in mijn medaille kast is helaas geen ruimte meer na de laatste zwemvierdaagse.

Het schelden over halve brood mongolen,klote gezeik,gal spuwen ed is teken van weinig respect voor de mening van je mede boarders.En jij betigt mij van:Kerel jou ontbreekt het ook aan elke nuance :roll:
"koekkoek"
Laatst gewijzigd door Jan Peter Teerling op 13-02-2008 23:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

13-02-2008 22:59

Het schelden heeft in ieder geval ook een voordeel je hoeft een dergelijk persoon niet meer serieus te benaderen.
Het toont in mijn opinie gewoon een gebrek aan woorden, respect heb ik niet zoveel mee daarvan ben je afhankelijk van de mening van een ander en bij de meesten hier is de mening nu niet bepaald doorslaggevend.
Vissen is een hobby, geen religie!
K. van den Herik

14-02-2008 07:43

Aart,

Belangstelling is groter dan je denkt. De meeste doen gewoon hun eigen ding en hebben het niet zo op dat board gedoe.

En ze hebben nog gelijk ook en meer en meer snap ik het.

Normaal haal ik zoveel tekst niet bij sommige maar deze vond ik later. JHeel sterk

Dat gescherm met de KSN ? Ben je daar niet met de staart tussen de benen vertrokken??


In tegenstelling tot sommigen heb ik wel een echt leven (gevonden). Mensen die in dat leven betrokken zijn, kunnen wel eens op een rem trappen als je ergens heel veel mee bezig bent en dan de mensen om je heen vergeet. Ik hoop dat de scribent ooit ook zo leven krijgt, een leven met mensen om hem heen die van hem houden.



MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

14-02-2008 08:46

K. van den Herik schreef: Belangstelling is groter dan je denkt. De meeste doen gewoon hun eigen ding en hebben het niet zo op dat board gedoe.

En ze hebben nog gelijk ook en meer en meer snap ik het.



Ik heb dezelfde constatering, geef "ze" ook gelijk, maar trek een andere conclusie. Wat de uitkomst ook is, het zal nauwelijks invloed hebben op de keuze. Er is genoeg info op het web om een keuze te maken trouwens. Info die er voor die groep toe doet. Wat is de zwaarste vis en dergelijke. Enige dat je ziet is de onzekerheid om een keuze te maken. Dat blijkt met alles zo te zijn. Kijk maar naar de hoeveelheid vragen op het board omtrent de aanschaf van materiaal. Blijft een heikel punt om als "buitenstaander" het ene product boven het andere te stellen. Als je dat ver doorvoert kun je nog wel eens voor (juridische) problemen komen te staan. Vraag is ook hoe objectief je dat kunt doen. Er zijn meer dan 500 betaalwateren in Frankrijk. Maar goed, dat is mijn idee, verder bemoei ik mij er al weer te veel mee. In Nederland zijn gelukkig belangrijk minder betaalwateren en kunnen we nog vol op elders aan de slag. Dat zal voorlopig echt niet veranderen. Ondanks de sombere inzichten van sommige.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Jan Peter Teerling

14-02-2008 15:53

K. van den Herik schreef:
Normaal haal ik zoveel tekst niet bij sommige maar deze vond ik later. JHeel sterk

Dat gescherm met de KSN ? Ben je daar niet met de staart tussen de benen vertrokken??


In tegenstelling tot sommigen heb ik wel een echt leven (gevonden). Mensen die in dat leven betrokken zijn, kunnen wel eens op een rem trappen als je ergens heel veel mee bezig bent en dan de mensen om je heen vergeet. Ik hoop dat de scribent ooit ook zo leven krijgt, een leven met mensen om hem heen die van hem houden.

MVG

Klaas


Ben ook niet zo'n quoter maar ook deze vond ik net iets te sterk om te laten lopen.Eerst ben ik lief en nu dit? :D

Wat ik dan niet begrijp Señor vd Herik is dat ze NU niet op de rem trappen en je achter de pc wegsleuren waar je ergens héééééél erg veel mee bezig bent! :wink:

Je geeft maar een slinger aan de reden,lekker boeiend ook.Dit is ook mn laatste post in deze topic,excuus voor de off-topic post.
K. van den Herik

14-02-2008 16:37

Schrikken als je iets goeds toegewenst wordt...

enne je haalt me al bijna in 8)