Is drie karperbladen in het belang van ons karpervissers.


Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

13-01-2008 10:59

Met deze vraag die me al enige tijd bezighoud zal ik ongetwijfeld veel losmaken.

De rede is o.a. dat als je alles wat er zo al gepubliceerd wilt lezen. Je verplicht ben een abonnement te nemen op drie bladen in ons Nederlands taalgebied. Oké doe je toch zal er door een aantal onder ons gesteld worden. Toch betreur ik het dat behalve de kosten er hierdoor een versnippering plaats vindt van veel interessant leesvoer. Bekende schrijvers die je in het verleden in het ene blad tegenkwam hoppen over naar een ander blad. Voor de redactie van dat betreffende blad prima of dat in het belang is van ons abonnementhouders is een ander verhaal. Die versnippering leid er verder toe dat dit in de breedte ten koste gaat van de kwaliteit. Ook voor een uitgave van het KSN blad ‘De Karper’ en het VBK kan dit mogelijk van invloed op de kwaliteit zijn. Bekende namen die je in het verleden daar tegenkwam kom je nu elders tegen. Begrijp wel dat je hier als schrijver een groter publiek mee bereikt.

Een ieder is gelukkig vrij een blad uit te geven moet vooral zo blijven. Of het in het belang is van ons karpervissers is een andere vraag. Heb geen rede om modder richting bepaalde personen of bladen te gooien. Laten we dit vooral zo houden.

Peter
Gebruikersavatar
Mourad Aviara
Berichten: 3299
Lid geworden op: 01-03-2005 22:28
Locatie: Noord Holland

13-01-2008 14:51

Peter, ik begrijp je standpunt volkomen en kan me er ook wel gedeeltelijk in vinden. Maar vergeet niet dat diezelfde schrijvers die van het ene blad naar een ander blad hoppen wel de weinigen zijn die hun kennis op papier willen zetten. Zij zetten zich dan ook in voor de karpervisserij (mits hun artikelen een bepaalde educatieve waarde hebben).

Ik weet niet precies hoe dit allemaal te werk gaat, maar ik denk eerlijk gezegd dat iedereen die een artikel kan schrijven die interessant is om te lezen of educatieve gedachten heeft, wel een kans maakt om in deze bladen te komen. Niet iedereen heeft talent om iets interessants en/of educatief te schrijven, dus ik denk dat je juist om die reden dezelfde schrijvers in verschillende bladen tegenkomt.

Wat ik daarentegen niet begrijp is dat je zegt dat je wordt gedwongen om je te abonneren op deze bladen. Maar zijn deze bladen ook niet los te koop? (Ik weet het zelf niet omdat ik geabonneerd ben op deze bladen.)

Wat ik persoonlijk zelf wel jammer vind is dat er bladen zijn die toch iets meer neigen naar een commerciele kant in plaats van een gulle middenweg te zoeken als het gaat om commercie en het daadwerkelijke leesvoer (of inhoudelijk minder intresessante artikelen plaatsen). Ik heb hier op Carpboard zelfs topics gelezen dat mensen hierdoor overstappen naar andere bladen. Natuurlijk zijn advertenties ook nodig om de kosten te compenseren, maar komen ze met de aanschafprijzen niet al een heel eind? Of is dat nog veel te weinig?
Laatst gewijzigd door Mourad Aviara op 13-01-2008 14:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
ferdy pol
Berichten: 373
Lid geworden op: 16-04-2004 16:03
Locatie: nl

13-01-2008 14:56

Voordeel in deze is denk ik wel, al zie je het nog niet al te veel, dat er hierdoor meer ruimte onstaat voor andere schrijvers, en dus en daardoor dus ook voor nieuwe en verfrissende ideeen en manieren van schrijven.
Maar helaas moet ik ook vaststellen dat sommige bladen hier kwalitatief gezien niet altijd op vooruit zijn gegaan.
Ben zelf lid van de Karperwereld, Spiegel, koop regelmatig de karper vande beet en ontvang de bladen van de k.s.n. en het v.b.k. en heb daarbij wel geconstateerd dat ik vooral de karperwereld en de karper(vd beet)een tijdje lang enigzins achteruit vond gaan(al vind ik ze nu weer erg goed bezig).
Het heeft dus in mijn ogen zo z`n voordelen en z`n nadelen, maar ben vooral blij dat ik nu elke maand meer dan genoeg te lezen heb.

gr.
ferdy
Kees Ouwendijk
Berichten: 487
Lid geworden op: 19-11-2007 19:20

15-01-2008 16:41

Iedereen zijn mening over de bladen, ik koop ze niet meer.
waarom niet : ze bestaan voor een derde uit reclame, vind niet genoeg
artikelen waar je iets aan hebt. de prijs 8/9 euro en een meestal verkeerd beeld van de karpervisserij, ook vind ik dat er veel betaalde vissers in schrijven zo dat het artikel een advertentie word.
Dat schrijvers van het een naar het andere blad gaan zal wel met geld te maken hebben. De meeste mensen doen niet zo maar iets !!

De KSN Karper vind ik anders, men kan schrijven wat je wilt geen merken invloed.
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

15-01-2008 16:59

Doel van de bladen zal handel zijn, verder niks.

Dat de betrokkenen ook soms n visje vangen zal wel toeval zijn.


Gr :wink:

Ps , als n blad niet verkoopt=geen handel , dus zo weer verdwenen.
Gebruikersavatar
Kees Verheij
Berichten: 2866
Lid geworden op: 09-12-2005 20:49

15-01-2008 19:56

Menno, het is zeker zo dat een aantal schrijvers wel degelijk wat minder toevallig hun visje vangen dan wij. Toch is schrijverstalent ook iets dat er tussen zit. Plus je moet het leuk vinden om te publiceren. Nu ben jij vooral een "geheimschrijver", maar zelf vind ik het wel leuk om wat over je belevenissen of manier van vissen aan het papier toe te vertrouwen.

Dat ik dat voornamelijk in "De Karper" van de KSN doe is mijn probleem, want ik steek er tijd in en krijg er geen rooie rotcent voor. Toch doe ik het met veel plezier omdat de KSN mij na aan het hart ligt. Mensen die voor een commercieel blad schrijven, vangen al snel enkele honderden euri's voor een aantal pagina's en dat is natuurlijk veel aantrekkelijker, temeer daar je een publiek van enkele tienduizenden lezers bereikt, tegenover hooguit enkele duizenden via de KSN (incl. meelezers dan he).

Persoonlijk vind ik het niet erg dat er 3 bladen naast elkaar bestaan, zo heb je ook gezonde concurrentie en wordt iedere redactie geprikkeld om kwaliteit te leveren. Wel mis ik wel eens een goed artikel, maar als ik daar geen weet van heb, mis ik het toch ook weer niet echt.

Groet,
Kees
The human spirit needs places where nature has not been rearanged by the hand of man.

http://www.canadiancarpsafari.com : rivieravontuur in het groot!
Piet Vogel
Berichten: 853
Lid geworden op: 19-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

16-01-2008 09:45

Mannen
Wat is dan een goed artikel? Hoe vaak lees je niet dat niemand meer zit te wachten op verhalen over grote vissen enz. Toch worden juist dat soort verhalen in bladen en boeken het meest geliefd en die schrijvers krijgen de meeste lof. Niets mis mee trouwens maar het gaat mij erom wat willen we nu eigenlijk lezen!
Er is zo gezegd altijd vraag naar technische artikelen maar daar komen zelden reacties op. Blijkbaar willen we toch liever sappige verhalen, grote vangsten en vooral mooie woordspelingen lezen.
De reden waarom ik meestal voor een commercieelblad schrijf is dat ik graag wil dat mijn artikelen door een zo groot mogelijk publiek gelezen worden. Dat ik kies voor zo een blad komt niet door het geld want dat is niet zoveel als sommige hier beweren. Een paar honderd euro voor een artikel is wel waar maar wat moet je er niet allemaal voor doen. Als je weet hoeveel tijd een goed artikel kost! Met een gewoon klusje verdien je vele malen meer.
Ik lees nog steeds alle bladen en blijf daardoor goed op de hoogte van alle ontwikkelingen in onze mooie hobby. Voor mij is het dus geen probleem dat er 3 bladen zijn.
Gr Piet
Gerrit Pook2
Berichten: 160
Lid geworden op: 27-04-2007 17:53

16-01-2008 10:02

Tja Persoonlijk vind ik ze te duur voor het gebodene en ik koop er dan ook geen een.Er staan best wel een paar goede verhalen in elke keer maar vind het toch te weinig om er geld aan uit te geven.Stop men geld dan liever in de boeken en bijvoorbeeld Een Woord van Zwijgen was het dubbel en dwars waard.

gr Gerrit
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

16-01-2008 11:08

Op de vraag of 3 karperbladen in ons belang als karpervisser zijn, daar is moeilijk een antwoord op te geven. Duidelijk is wel dat er belangstelling van karpervissers is voor karperbladen, anders was immers de 2e niet verschenen laat staan de 3e...
En of ze alle drie commercieel levensvatbaar zijn c.q. blijven moet m.i. ook nog maar afgewacht worden. Om overal zo goed mogelijk van op de hoogte te blijven ben ik in ieder geval op alle drie geabonneerd.
Kees Ouwendijk
Berichten: 487
Lid geworden op: 19-11-2007 19:20

16-01-2008 14:45

Piet waarom in de bladen staat is vanzelf, dit is niet negatief bedoelt en van Aart weet ik het ook wel.
Maar ik neem mezelf als voorbeeld, waarom en wat word ik er wijzer door? Plezier heb ik van de meeste artikelen ook niet en de fotos van de vissen zijn meestal ook matig ik moet mij altijd afvragen wat het gewicht ongeveer is (de vissen worden de lens ingedrukt). artikelen zonder gewichten? waarom dan zulke fotos als dit niet belangrijk is.
Ik vind ook dat de meeste artikelen niet veel vertellen wat ik wil weten en dan heb ik het niet over stekken,: de kwaliteit boilies ,hoeveel uren,
rigs en waarom, juist de kleine dingetjes enz.
Ik hoor je denken waarom schrijf je zelf dan niks, ik heb dat wel eens geprobeerd maar heb het niet goed genoeg bevonden. Niet dat ik geen info wil geven heb vaak genoeg een lezing gegeven verleden jaar nog en dan merk ik op dat er na afloop weinig vragen zijn ???? Ik zit altijd vol met dingen die ik zou willen vragen? Ik denk ook dat er een kloof zit tussen mij en de moderne karpervisser, ik ben een twijfelaar ben altijd op zoek naar meer en beter en ook dit heeft niets met gewicht te maken.
Gebruikersavatar
ron crumbach
Berichten: 453
Lid geworden op: 05-11-2007 20:39
Locatie: landgraaf

16-01-2008 19:27

Tja verschillende reacties hier.
Het is erg persoonlijk waarom je deze bladen leest, de een vind het leuk om verhalen te lezen en de ander houd meer van de fotografie en dus mooie plaatje en weer een ander gaat voor de informatie wat in deze bladen staan.
Persoonlijk vind ik het goed dat er drie bladen zijn, je kunt ze ja niet iedere week kopen, dus dat met die prijs vind ik wel meevallen. We geven zoveel geld uit aan materiaal en dergelijke dan maakt die 8.80 euro voor blad niet zoveel uit.
Als je zelf op een hoog niveau vist, dus erg op de hoogte bent van rigs en dergelijke kunnen deze bladen wel eens saai overkomen, want je weet de meeste dingen al waarover wordt geschreven.
Maar ik denk voor de gemiddelde karpervisser is er altijd wel wat te lezen en altijd wel artikelen wat je interesseerd.
Groetjes ron
Gebruikersavatar
Aaron Fresco
Berichten: 954
Lid geworden op: 23-02-2004 22:31
Locatie: Den Haag

16-01-2008 20:20

Aart Lokhorst schreef:Op de vraag of 3 karperbladen in ons belang als karpervisser zijn, daar is moeilijk een antwoord op te geven. Duidelijk is wel dat er belangstelling van karpervissers is voor karperbladen, anders was immers de 2e niet verschenen laat staan de 3e...
En of ze alle drie commercieel levensvatbaar zijn c.q. blijven moet m.i. ook nog maar afgewacht worden. Om overal zo goed mogelijk van op de hoogte te blijven ben ik in ieder geval op alle drie geabonneerd.


Nee Aart,
Hoe meer bladen,hoe dunner de spoeling!
Maar iedereen wil z,n graantje mee pikken.
Mvgr.Aaron
Niet groot en zwaar,maar wel eerlijk!!
Lexus Cuyten
Berichten: 3083
Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
Locatie: Barendrecht - Carnisselande

16-01-2008 20:34

Is drie karperbladen in het belang van ons karpervissers?

Nee, maar dit is ook niet de bedoeling van deze drie bladen. Deze bladen zijn gericht op commercie, wat helemaal niet erg is. De KSN en hun blad "De Karper", die zijn puur in het belang van de karpervisser.

Groetjes Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
kevin diederen
Berichten: 3862
Lid geworden op: 28-09-2003 02:00
Locatie: Zuid Nederland

16-01-2008 21:00

Men wil meer verhalen in plaats van alleen info? Men wilt eens iets anders dan elke keer die grote vis verhalen?
Het is dan misschien off-topic, maar als het er toch over gaat... Ook ik vind 2 van de 3 commerciele bladen enorm achteruit gegaan. Nu kan ik wel gaan zeuren en moeilijk doen of proberen er iets aan te doen.

De meeste bladen geven per pagina een bepaald gedrag. Wat als ik nu zeg dat ik eventueel wel interesse heb om een poging te doen tot de komende tijd weer aan het schrijven te slaan en het een en ander op papier te zetten. Het eerste beste magazine dat dan iets van zich laat horen (mochten ze meelezen) mag het wat mij betreft gratis plaatsen. Ik hoef er dus geen drol voor. Gewoon puur en alleem om te proberen eens iets anders in de bladen te krijgen of om in ieder geval te kunnen zeggen dat ik mijn bijdrage heb geleverd in plaats van alleen te zeuren.
Met vriendelijke groet,

Kevin Diederen
Gebruikersavatar
ron crumbach
Berichten: 453
Lid geworden op: 05-11-2007 20:39
Locatie: landgraaf

16-01-2008 21:31

probeer maar eens met eens wat nieuws te komen voor de doorgewinterde karpervisser, dat is al ontzettend moeilijk om daarover wat te schrijven.
Ik vind het wel interessant om de ervaringen te lezen wat andere vissers hebben meegemaakt, en wat zijn nu drie bladen.
Kijk eens naar Engeland daar komt 1 keer in de week een nieuw blad uit en je meer dan tien verschillende.
Groetjes ron
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

16-01-2008 21:43

Ron,

Met alle respect, is het niet wat tegenstrijdig je eerste twee zinnen.
Wat vindt je van het niveau wat Engelse karperbladen aangaat ten opzichten van wat er hier uitgegeven wordt?

Groet,
Peter
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

16-01-2008 21:45

Het aantal gespecialiseerde tijdschriften dat verschijnt is een weerspiegeling van de populariteit. Welk belang dat dient? Tja, voor mij als persoon weinig. Voor de groep veel meer.

Dat er advertenties in tijdschriften staan hangt samen met het feit dat ze winst moeten maken om levensvatbaar te zijn. Niks mis mee, je wordt geinformeerd en bent volwassen genoeg om een advertentie op zijn waarde te schatten. Ik laat ze verder links liggen.

De inhoud van de tijdschriften. Daarmee behoor ik kennelijk niet tot het gemiddelde. Ooit hadden we schrijvende karpervissers die maandelijks terugkeerden met informatieve verhalen waar veel techniek en romantiek in verwerkt was. Groot voorbeeld is Rini, maar er waren er meer. Dat boeide. Tegenwoordig meer eendagsvliegen met vangstverslagen. Dat kan mij niet boeien en die laat ik ook links liggen. Hmm, waarom lees ik nog? Nou eerlijk gezegd lees ik niet zoveel meer.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Henk ter Maat
Berichten: 6499
Lid geworden op: 23-01-2002 01:00
Locatie: Didam

16-01-2008 22:01

Is drie karperbladen in het belang van ons karpervissers?

Neen.
Als KSN lid ontvang ik De Karper en lees vaak als eerste de belevenissen van Bald de Boer.
Verder ben ik nooit geabonneerd geweest op een blad, mijn laatste gekochte exemplaar stamt uit 2004.
Vis, geniet en vang echter al decenia met veel plezier.

Aart,
staat sowieso op eenzame hoogte en wil nog hoger.. :wink:
Om overal zo goed mogelijk van op de hoogte te blijven ben ik in ieder geval op alle drie geabonneerd. :P

Kevin, ik ben zeer benieuwd.
Groet'n Henk..

still growing Old.
Frank van Amerongen
Berichten: 2768
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Heinekenoord en een beetje Tilburg

17-01-2008 09:40

Heren,

Mopperen om te moeten mopperen? 3 Bladen zal best alle drie bestaansrecht behouden. Men koopt het toch wel.

Ik vind alle drie af en toe wel leuk,
Ik lees af en toe een uitgave, maar ik vind het te duur om het steevast te kopen.

Ik ben wel bezig met een vierde blad.... Bivvykoks gaat het heten. Ben al bezig met Herman de Blijker om dit op poten te zetten. Is er vraag naar? Na die hoeveelheid positieve reacties voorheen (whoehahaha) zou je denken van wel.

Op Carp komt er een enquete hierover. Graag allen ff invullen, Tevens zoek ik nog schrijvers..... ?
Kan nu niet eenmaal alleen zelf met recepten gaan lopen smijten...

Top koks gezocht dus!

gr. Frank
Gebruikersavatar
ron crumbach
Berichten: 453
Lid geworden op: 05-11-2007 20:39
Locatie: landgraaf

17-01-2008 11:35

pj otte schreef:Ron,

Met alle respect, is het niet wat tegenstrijdig je eerste twee zinnen.
Wat vindt je van het niveau wat Engelse karperbladen aangaat ten opzichten van wat er hier uitgegeven wordt?

Groet,
Peter


Hoi Peter, vind het niet echt tegenstrijdig, omdat dit een persoonlijke mening is. De meesten willen iets nieuws lezen en dat is juist een moeilijk punt tegenwoordig.
Ik vind het persoonlijk wel leuk om vangstverhalen te lezen ik spreek dus niet voor anderen.

En je kunt boeken of bladen niet vergelijken met 20 jaar terug. Toen was bijna ieder artikel interessant omdat er nog zoveel groei en ontwikkeling in de karpervisserij zat.
Tegenwoordig zit er ook wel nog groei en ontwikkeling in maar alles wordt tegenwoordig meer verfijnd dan vroeger omdat het heel moeilijk is om nog met echt iets nieuws te komen.
Tenslotte is het puur persoonlijk of deze drie bladen wat bijdragen aan je visserij.
Groetjes ron
Sander Benjamins
Berichten: 484
Lid geworden op: 14-08-2007 14:53
Locatie: Assen

17-01-2008 12:52

Of drie bladen te veel of te weinig is bepalen wij allemaal zelf, koop je hem is het interresant om een blad te publiceren, kopen wij hem niet dan houd het ook snel op.
Over de kwaliteit van de bladen kan ik op dit moment niet echt oordelen omdat ik ze praktisch niet meer koop, wel kan ik zeggen dat de schrijvers het blad voor mij interresant kunnen maken, staan er een aantal mensen in, waarvan ik vind dat ze wat te vertellen hebben koop ik hem anders sowieso niet.
Zodra een blad niet meer aan de eisen voldoet en dus niet gekocht word, zal het snel ophouden, dus zullen ze op dit moment wel aan de eisen van de lezers voldoen..
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

17-01-2008 13:57

Even terug.

ron crumbach schreef:
pj otte schreef:Ron,

Met alle respect, is het niet wat tegenstrijdig je eerste twee zinnen.
Wat vindt je van het niveau wat Engelse karperbladen aangaat ten opzichten van wat er hier uitgegeven wordt?

Groet,
Peter


Hoi Peter, vind het niet echt tegenstrijdig, omdat dit een persoonlijke mening is. De meesten willen iets nieuws lezen en dat is juist een moeilijk punt tegenwoordig.
Ik vind het persoonlijk wel leuk om vangstverhalen te lezen ik spreek dus niet voor anderen.

En je kunt boeken of bladen niet vergelijken met 20 jaar terug. Toen was bijna ieder artikel interessant omdat er nog zoveel groei en ontwikkeling in de karpervisserij zat.
Tegenwoordig zit er ook wel nog groei en ontwikkeling in maar alles wordt tegenwoordig meer verfijnd dan vroeger omdat het heel moeilijk is om nog met echt iets nieuws te komen.
Tenslotte is het puur persoonlijk of deze drie bladen wat bijdragen aan je visserij.
Groetjes ron


Ik ben het met je eens hoor dat we niet 20 jaar terug moeten gaan. Helaas lees ik ook buiten de grenzen. Een klein aantal Engelse auteurs slagen er wat mij betreft nog steeds in om mij te boeien. Dus ik twijfel of het helemaal de tijdgeest is. Het is ook het soort beleving die kennelijk in zijn algemeenheid anders is geworden.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
ron crumbach
Berichten: 453
Lid geworden op: 05-11-2007 20:39
Locatie: landgraaf

17-01-2008 16:30

De Engelsen kun je ook bijna niet vergelijken met ons simpele Hollanders haha. Nee serieus, Hoe die mensen vaak vissen en moeite doen om 1 of 2 visen op een jaar te vangen daar mogen zich vele hollanders nog een schijf vanaf snijden, die zijn zo fanatiek en het zijn totaal andere wateren als hier, dus ik begrijp wat je zegt dat een aantal Engelse schrijvers je blijven boeien.
Groetjes ron
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

17-01-2008 17:51

Kees;

Met de "betrokkenen" bedoel ik de mannen "achter" t blad, niet die er in staan.

Met div regelmatige "schrijvers" kan ik zelfs meer dan gemiddeld overweg :D ( al zou je dat niet denken)

Zijn er zelfs bij die meer dan eens n plaatje uit mn eigen verzameling willen "lenen" .


Gr :wink:
Gebruikersavatar
Kees Verheij
Berichten: 2866
Lid geworden op: 09-12-2005 20:49

17-01-2008 20:11

OK Menno, duidelijk. Wanneer verschijnt er trouwens eens iets van jouw hand? Volgens mij heb je best wat interessants te vertellen. :wink:

Een goed artikel, tja dat is ook wel iets persoonlijks. Ik ben niet iemand die achter de laatste "rig mode" of allerlei merken aan hobbelt, maar probeer toch zeker wel zaken toe te passen op m'n eigen visserij. Stilstand is toch vaak achteruitgang. Dus ook technische artikelen hebben zeker wel m'n belangstelling. Verder lees ik toch het liefst sfeerverhalen met daarin verwerkt hoe en wat. Daarnaast mag er best wel met woorden worden gespeeld en vind ik verhalen in de "Kwintstijl" echt geweldig. Kortom, een leuke mix van verhalen, zelfs over targetvissen, maakt mijns inziens een blad interessant.

Alleen zijn sommige successtory's wel eens slaapverwekkend als er alleen maar een opsomming komt van aantallen en gewichten en er nauwelijks geschreven wordt over spanning en avontuur en het hoe en waarom.

Groet,
Kees
The human spirit needs places where nature has not been rearanged by the hand of man.

http://www.canadiancarpsafari.com : rivieravontuur in het groot!