Visrechten ?

[Ralph Beckers]

Hoi,

Mijn naam is Ralph Beckers.
Ik ben woonachtig in Limburg.

In de jaren "80 en "90 heb ik zeer veel op karper gevist,
de laatste 10 jaar echter nauwelijks.

Karpervissen is een hele hype geworden ten opzichte van "vroegah" en tevens zijn de regels nogal veranerd.

Daarom heb ik onderstaande vragen:

Indien een gedeelte van de oever langs openbaar water in bezit is van een particulier:
- wie bepaald of er op dat stuk grond gevist mag worden ?
- wie bepaald met hoeveel hengels er gevist mag worden ?
- wie bepaald of er 's nachts gevist mag worden ?
- wie bepaald of er een tent opgezet mag worden ?

Deze vraag stel ik uiteraard omdat ik een goede kennis ben van die particulier.

Gr.
Ralph

[Rick Van Derks]

wanneer die kennis van jouw, aan jouw het looprecht geeft, en je houd de regels aan die voor dat water gelden, heb je een stek uit duizenden .

gr.

[Aart Lokhorst]

Beste Ralph,
- of er op (beter gezegd vanaf) dat stuk grond gevist mag worden bepaald die particulier, maar of er in dat water wel gevist mag worden bepaald de visrechthebbende. Als in dat water niet gevist mag worden heb je er ook niets aan dat je op de grond van die particulier mag zitten,
- de visrechthebbende bepaalt met hoeveel hengels er gevist mag worden, daar heeft die particulier helemaal niets over te zeggen.
- wettelijk mag je de 3 zomermaanden 's nachts vissen, de visrechthebbende kan ontheffing hebben aangevraagd en gekregen voor een langere periode (b.v. het hele jaar). Er zijn echter ook wateren of gedeelten van wateren waarin door de eigenaar (verhuurder van de visrechten) in het visrechtcontract is opgenomen dat er niet (nooit) 's nachts gevist mag worden.
- tot 1-1 a.s. bepaalt de WOR (landelijke Wet op de Openluchtrecreatie) dat er geen tent opgezet mag worden, na 1-1 a.s. is het de betreffende gemeente die dat bepaalt.

[Rick Van Derks]

Die Aart weet het ook altijd weer beter te zeggen ,

Ja, Ralph, zo zit het inderdaad inelkaar,


gr, henk

[guido berkmortel]

Aart,

Je mag toch zeker wel op eigen grond een tent neerzetten????

[Ralph Beckers]

OK, duidelijk, met uitzondering van het "tent-verhaal".
Een gemeente heeft toch niets te zeggen over het wel of niet mogen opzetten van een tent op particulier terrein.

Het enige voordeel voor mij is dus het WEL mogen vissen vanaf dat gedeelte; verder dien ik mij te houden aan de standaard regels voor het vissen met maximaal 2 hengels en het 's nachts vissen alleen in de maanden juni/juli/augustus.

[Michel Hollaar]

Aart,

Je mag toch zeker wel op eigen grond een tent neerzetten????

Ben Aart dan wel niet maar goed


Neerzetten Ja,

Erin overnachten ? NEE

Anders zou een boer wel 500 tenten neer kunnen zetten op zijn weiland.

Nog even wachten tot 01-01-08 dan mag je bijna overal een tentje neerzetten en erin overnachten. Er zijn namelijk nog maar heel weinig gemeenten die iets in een APV geregeld hebben.

Profiteer er in 2008 van zolang het nog kan.

[Thom Witte]

Hoi,

In de gemeenten Geertruidenberg heeft de vereniging 20 nachtvergunningen die allemaal vergeven zijn aan de dikke vriendjes van de voorzitter, de rest mag op de wachtlijst.
Deze regel is ontstaan door de bende die de nachtvissers hebben uit gehaald en achter hebben gelaten na hun vis sessie.
Vorig jaar had ik dus een boete van 120 euries omdat ik die nacht gecontroleerd werd

Moraal van dit verhaal: de bende makers hebben nu een nachtvisvergunning

[Omar Maxim Bogerd]

V.w.b. het hebben van enig nachtverblijf buiten een daarvoor aangewezen terrein (v/h de WOR) ligt het nog iets ingewikkelder. Vanaf 1 januari 2008 dienen gemeentes dat in een APV (Algemene Plaatselijke Verordening) te regelen. APV´s zijn echter alleen van kracht binnen de bebouwde kom. Ligt een water buiten de bebouwde kom, dan zal e.e.a. via een provinciale verordening dienen te worden geregeld.

Is er niets geregeld dan betekent dit dat de regels van de oude WOR gewoon zijn overgenomen in die verordeningen en verandert er dus niets ten opzichte van de huidige situatie (gedogen, tenzij ....).

[Douwe Bijlsma]

Omar is het niet zo dat de APV alles binnen de gemeentegrens regelt?
En dat is veel groter dan de bebouwde kom.

Gedogen tenzij is er niet meer bij, jij schept daarmee de verwachting dat alles bij het oude blijft indien er geen APV regel is opgesteld.

[Omar Maxim Bogerd]

Was het maar zo simpel Douwe, maar dan heette het waarschijnlijk een AGV (Alg. Gemeente Verordening). Maar nee, een APV is alleen van kracht binnen de bebouwde kom. Vandaar dat b.v. wildplassen buiten de bebouwde kom is toegestaan, auto´s buiten de bebouwde kom in de berm mogen worden geparkeerd en honden in principe buiten de bebouwde kom los mogen lopen.

Ga er verder maar w.m.b. vanuit dat de gemeentes en provincies het gemakkelijker vinden om de oude WOR ongewijzigd over te nemen dan met eigen (ingewikkelder) regelgeving te komen!

Hetgeen zeker niet betekent dat ik daar blij mee ben, want het "gedoogbeleid" leidt alleen maar tot verwarring en (in het ergste geval) willekeur.

[Frank bosman]

Dat betekend dat wanneer er niks wordt opgenomen in de APV het kamperen tijdens het nachtvissen geregeld is in het bestemmingsplan. In het bestemmingsplan zijn ook opgenomen, de in de WOR omschreven "aangewezen kampeerterreinen".

Gedoogbeleid leidt ook tot maatregelen achteraf, die zonder afstemming worden ingevoerd. Het is hopen dat het niet zo ver hoeft te komen...

[Douwe Bijlsma]

Gelukkig heeft de gemeente Leeuwarden ook het recreatieve buitengebied er bij opgenomen.
De regelgeving is niet moeilijk het hangt er vanaf hoe het gemeentelijk apparaat is opgebouwd.
Blijkbaar zijn ze hier wat sneller van begrip.

[Aart Lokhorst]

Omar heeft gelijk. Ik dacht eerst ook dat als een gemeente niks geregeld heeft in haar APV per 1-1 a.s. het gebruik van een onderkomen dan niet meer verboden zou zijn, maar dat is een misvatting volgens de VNG en die kunnen het weten, nietwaar?

[Hans Brinkel]

Kom ik tot de vraag, wanneer ligt iets excact binnen of buiten de bebouwde kom?

[Bert Vooijs]

Daar zijn volgens mij die blauwe bordjes voor, Hans.

[Aart Lokhorst]

Hans, als je bij google 'bebouwde kom' intypt is daar héééél erg veel te lezen hierover

[Hans Brinkel]

[quote="Douwe Bijlsma"]Omar is het niet zo dat de APV alles binnen de gemeentegrens regelt?
En dat is veel groter dan de bebouwde kom.
quote]


die blauwe bordjes geven toch juist de gemeentegrens aan
zal later wel ff googlen

[Aart Lokhorst]

Thom, ik neem aan dat dit in de ALV aan de orde is geweest?

[Roelof Schut]

De Algemene Plaatselijke Verordening is wel degelijk ook van toepassing buiten de bebouwde kom. De APV regelt de gehele huishouding binnen de gemeente voor de zaken die niet geregeld zijn bij wetgeving en/of andere verordening.
Wel maakt de APV in sommige gevallen onderscheid tussen binnen en buiten de bebouwde kom.
Meestal mag je binnen de bebouwde kom niet pissen en buiten de bebouwde kom wel, behalve aan de weg.
Indien er in de APV gesproken wordt over de 'bebouwde kom' is dat meestal de bebouwde kom in de zin van de Wegenverkeerswet.

Er zijn echter vele omschrijvingen van de bebouwde kom. Zie Wet milieubeheer, Wet op de Ruimtelijke Ordening, Wegenverkeerswet, diverse richtlijnen, etc.
Dus dat maakt het googlen er niet gemakkelijker op.

[Hans Brinkel]

Aart en Bert....lekker puh
Thanks Roelof ...zo nu weer verder met filmpje kijken

[Bert Vooijs]

Ieks.

Waar ben ik nou weer in verzeild geraakt?
Wou alleen maar helpen. Klopt het dan niet wat ik al 40 jaar denk?

Succes met je film Hans

Bert.

[Hans Brinkel]

Geeft niks, het is soms ook best ingewikkeld alelmaal...

Onlangs heeft Hengelsportplatform Zoetermeer met de wethouder en zijn ambtenaren een gesprek gehad over de sportvisserijsituatie in Zoetermeer.

"Gebleken is dat de gemeente nog zeker ruim 4 maanden nodig heeft om het kadastraal onderzoek naar alle visrechten binnen de gemeente af te ronden.
Dus tot dan nog geen stadsvergunning in Zoetermeer. Geen prettig vooruitzicht daar de situatie er voor de sportvisser nog steeds niet duidelijker wordt. Het is echter een gegeven en we zullen het er mee moeten doen. Wel is gebleken dat de gemeente zich inmiddels goed realiseert dat het Sportvisserijplatform Zoetermeer een belangrijk aanspreekpunt voor hen is. "

Maar goed , dit is weer een andere discussie

[Frank bosman]

Hans, dan moeten ze ook niet eens te maken met heerlijke rechten want dan zijn ze nog langer bezig!!!

[Michel Hollaar]

Dat betekend dat wanneer er niks wordt opgenomen in de APV het nachtvissen geregeld is in het bestemmingsplan.

In het bestemmingsplan zijn ook opgenomen, de in de WOR omschreven "aangewezen kampeerterreinen".

Frank,

Hoe zat dat ook weer met nachtvissen zonder APV artikel ? Geregeld via bestemmingsplan?

Kan toch niet ?

Die kampeerterreinen ? Ja, dat dan weer wel.