korda haken uitgebogen


Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

19-10-2006 14:31

Nix slechte partij,

Verschillende merken en verschillende haken buigen of verbuigen. Ook als ze volledig in het vlees zitten.

Zoals gezegd hebben de bekken hier niet zo heel veel vlees.

Viste eerst met gevlochten spul. ooooow. Nee dus, ook nylon bleek hetzelfde euvel te hebben.

Als het spul losschoot was dat in verschillende fases. Logisch, was niet altijd even ver verbogen. Ook vissen gevangen, maar ook vissen die ik vang, vangt Jacco ook en andersom. Dit moet betekenen dat of hij of ik vissen moet vangen die verspeeld zijn. Logischerwijze bijna, verwacht je dan hier of daar een keer grote wonden bij een vis. Niet dus.

Het kan iedereen allemaal gelul klinken of sterk lijken het is gewoon zo.

Die brug verslaanders ging best aardig, alleen heel vaak zijn vissen dubbel gehaakt.

Momenteel van Nash Fang huppeldepup in gebruik. Very dikdradig, maar de boel blijft heel. Ik heb alleen nog nooit zo snel haken zien roesten.

BTW Ook maat 2 van fox serie 3. Puntje om.


MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Mark Breedveld
Berichten: 254
Lid geworden op: 10-05-2006 14:10
Locatie: Broek In waterland

19-10-2006 15:48

ik heb serie's uitgebogen haken gehad van Gamakatzu G-Carp Super hook, eerst terug gegeven aan de vertegenwoordiger. die vertelde mij dat ik mijn onderlijnen anders moest maken en dat het daar aan lag.
bleek echt niet zo te zijn, heb met de manier van knopen zoals hij het vertelde nog nooit zoveel uitgebogen haken en losschieters gehad.
dus meneer de vertegenwoordiger had geen idee en vertelde dat het niet of nauwelijks voor komt.
bij mij buigt zeker 20 % van me gebruikte haken uit maatje 8.
ben nu groter gaan vissen maatje 6 en maatje 4 minder uitbuigingen tot gevolg.

groetjes Mark
Gebruikersavatar
huub engelen
Berichten: 210
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: venlo
Contacteer:

19-10-2006 16:31

Hallo Karel

ik heb hetzelfde probleem met korda haken gehad , ze buigen ,breken niet maar buigen.
wat de oorzaak hiervan is weet ik niet precies , of niet goed gehaakt of de haakmaat te klein ik weet het niet.
Gebeurd wel altijd bij obstakel visserij dat ze uitbuigen.
Ook vis ik dan altijd met de penhengel dus .....??????

gr. huub engelen


http://www.carpheaven.nl
Gebruikersavatar
Martin Post
Berichten: 397
Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
Locatie: Franeker

19-10-2006 16:34

Kees,

Daarom heb ik het ook over 1 van de factoren. Er zijn natuurlijk legio manieren, zoals je zelf ook al aangeeft met uitbuigen tijdens het inhaken.

Toch vind ik tijdens de dril aannemelijker als tijdens de inhaking. Tenminste als we bij inhaking spreken tot het moment van 'aanslaan', en bij drillen over het moment vanaf 'aanslaan'?

Tijdens de dril vind ik trouwens veel aannemelijker als tijdens de inhaking. Wat voor kracht komt er immers op een haak tijdens het inhaken zonder dat de visser weerstand geeft..!!

Gr., Martin
Gebruikersavatar
Dick van Middelaar
Berichten: 334
Lid geworden op: 11-11-2005 13:29
Contacteer:

19-10-2006 16:46

Misschien is dit een snelle conclusie, maar ik denk toch dat je te hard drilt karel...

Gr,
Dick
Geen natuur maakt m'n leven zuur...
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-10-2006 16:50

Martin,

Je hebt een behoorlijke hefboom nodig om een haak uit te buigen. Alleen als de belasting op de punt aankomt is de hefboom groot genoeg. De oorzaak moet je dan zoeken in de vraag waarom de punt zoveel belast werd. Oorzaken zijn talloos maar hebben niks met de haak zelf te maken. Tijdens de dril zal de haak snel gezet zijn, of dit moet belemmerd worden door hard bekweefsel of een botte punt.

Op rivieren is de kans op problemen soms groter vanwege stenen (botte punt/afketsen etc).

Als de haak geen houvast vindt in het vlees zoals Klaas beweert kan de belasting ook eenzijdig zijn. Dan gaat de vorm van de haak meespelen.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
ferenc van de vorstenbosc
Berichten: 3043
Lid geworden op: 17-05-2003 02:00
Locatie: lisse
Contacteer:

19-10-2006 17:01

Wel opvallend dat het vaker gebeurd met korda haken als met andere,vooral de longshaft.Het is gewoon jammer.
Gebruikersavatar
Martijn Julien
Berichten: 1119
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Purmerend

20-10-2006 00:34

ferenc van de vorstenbosc schreef:Wel opvallend dat het vaker gebeurd met korda haken als met andere,vooral de longshaft.Het is gewoon jammer.


M'n broertje heeft ongeveer alle PB modellen ook al weten te verbuigen. En veel lossers enkele seconde na de aanslag. Voor mij een teken dat er iets niet klopt aan de rig...
Overigens is hij overgestapt van Korda naar Pb, vanwege de uitbuigende haken :roll:
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-10-2006 07:45

Afbeelding


:(

Wide gap: puntje krom

Fox serie 3. punt krom


O ja hefboom en zwaar drillen.


Ik krijg het niet voor elkaar om zonder een hengel te breken om met 30 meter lijn uit, meer dan 2 kilo kracht op de haak te zetten. Reken maar, dat de hengel dan krom staat. Waar zijn de verhalen dan, dat je de haak tussen duim en wijsvinger vast kan houden?

Onder de hengeltop komen er meer krachten op.

MVG

Klaas
Roelof Schut
Berichten: 196
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00

20-10-2006 08:12

De watertemperatuur kan bij sommige haken ook het verschil maken tussen niet buigen, buigen en breken van haken.
Bij lage watertemperaturen worden haken 'harder' doordat de moleculen minder hard trillen en dus minder ruimte nodig hebben. Hierdoor kunnen haken ook sneller breken. Vooral als er te veel koolstof in het het staal verwerkt zit. Koolstof wordt gebruikt om staal te harden maar te veel koolstof maakt het weer broos (bijv. gietijzer).
Sommige haken zijn perfect te gebruiken in de zomer maar zijn funest in de winter. Vaak wordt een haakbreuk in de winter afgedaan met een paar opgetrokken schouders. Kan nu eenmaal gebeuren...
Ik ben er echter van overtuigd dat de meeste haakbreuken plaatsvinden bij lage watertemperaturen. Iets dus om rekening mee te houden bij je haakkeuze.
Daarentegen kan het ook zo zijn dat sommige haken bij lagere watertemperaturen perfect hun werk doen maar in de zomer de neiging hebben om snel uit te buigen. Doordat de moleculen harder gaan trillen hebben ze meer ruimte nodig. Hierdoor zet het staal uit en wordt het zachter.
De term zomer- en winterhaak heeft nu zijn intrede gedaan. :-) :-)
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-10-2006 08:39

OK Roelof,

Maar waarom nu gaat het op water a tig keer goed en op water b direkt fout?

En straks in Marroko? Welke haken moeten we bij die temperaturen hebben?

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

20-10-2006 09:07

Wat dacht je van de chemische invloeden op de structuur van het metaal door verontreinigingen van het water, Klaas?

Het ene water is nu eenmaal meer en met mogelijk andere stoffen verontreinigd dan het andere water.

:wink:

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

20-10-2006 09:21

Klaas van den Herik schreef:Onder de hengeltop komen er meer krachten op.


Onder de hengeltop komt er trouwens niet vanzelf meer kracht op. Alleen de kracht die je er zelf op zet.

Groet, kees
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-10-2006 10:35

Kees,

Een hengel breken is een hengel breken. De uitgeoefende kracht is idem. Echter de kracht op de haak is groter, probeer maar.

MVG

Klaas
Gert Jan Terluin
Berichten: 80
Lid geworden op: 15-08-2005 10:11
Locatie: Zutphen

20-10-2006 10:50

Het brosser worden van haken bij een lagere temperatuur kan je gemakkelijk testen.... ga ik dan ook eens doen.

Het lijkt mij echter redelijk stug dat de bros-taai overgang (hier veranderd de structuur van de (staal)legering) van staal (legering) tussen de 4 en 25 graden celcius ligt. De overgang bros-taai is vrij abrupt waardoor je beneden een bepaalde temperatuur idd te maken zult krijgen met andere eigenschappen van het staal.

Het is echter zo dat dit zeer afhankelijk is van het gebruikte staal en de toevoegingen hieraan en zal dus niet voor iedere haak identiek zijn denk ik.

http://www.key-to-steel.com/Articles/Art136.htm
http://www.key-to-steel.com/Articles/Art61.htm
barry stevens
Berichten: 864
Lid geworden op: 17-07-2005 01:37
Locatie: amsterdam

20-10-2006 12:20

marokko?? hehe,ben ik ooit geweest om te karpervissen....lac sidi ali en lac rabat...

het zal allemaal wel,maar ik heb nog nooit een haak uitgebogen....
www.castmarine.nl

alles voor de karpervisser op het gebied van elektromotoren/accus/laders/rubberboten/buitenboordmotoren etc
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

20-10-2006 13:06

Karel,

Welke type Korda haak was het? En welk maatje ook alweer...?

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

20-10-2006 13:19

Dat weet ik Klaas. Het achterliggende hefboom principe heb ik hier al vele malen beschreven.

Maar je bent het nog altijd zelf die de tegendruk geeft. Met de wetenschap in je achterzak dat de uitgeoefende kracht lineair toeneemt bij afnemende lengte van de lijn kun je iets doen. Als een haak onder de kant uitbuigt hoef je dus geen sterkere haak, maar moet je ietsje minder stevig drillen. Slip losser voorkomt al dat je teveel druk geeft.

Meer druk uitoefenen dan die paar kg is echt niet nodig als de karper onder de kant is.

Groet, Kees
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-10-2006 15:15

gewoon je lijn aan een hek binden en je slip net voor het breken op gang laten komen en niet meer aan je slip komen.

daaaaaa

not dus.

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
michel van der baars
Berichten: 162
Lid geworden op: 06-09-2006 07:52
Locatie: delft

20-10-2006 15:19

hi
gebruik al geruime tijd korda haken de wide gape en longshank.
heb nog nooit het probleem van uitgebogen haak gehad.
ook niet tijdens het tegen en onder struiken vissen met dichte slip.
GR MICHEL

Commissielid Karpercommissie SVBD
Gebruikersavatar
Ruud Visser
Berichten: 2987
Lid geworden op: 16-11-2003 01:00
Locatie: Mokum
Contacteer:

20-10-2006 15:27

Afbeelding
Inderdaad "wide cape"
Gebruikersavatar
michel van der baars
Berichten: 162
Lid geworden op: 06-09-2006 07:52
Locatie: delft

20-10-2006 16:54

ben toch benieuwd hoe jullie dat voor elkaar krijgen
GR MICHEL

Commissielid Karpercommissie SVBD
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

20-10-2006 16:57

Tot nu is dit bij mij maar op 1 specifiek water.

Wel verschillende stekken.

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Ruud Visser
Berichten: 2987
Lid geworden op: 16-11-2003 01:00
Locatie: Mokum
Contacteer:

20-10-2006 17:39

michel van der baars schreef:ben toch benieuwd hoe jullie dat voor elkaar krijgen


Ik kan niet drillen :oops:
Gebruikersavatar
Eus Molewijk
Berichten: 2418
Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
Contacteer:

20-10-2006 18:04

Op het ene water dit: (korda longshank-X)

Afbeelding



Op het andere water geen probleem, ook niet tijdens een behoorlijk heftige dril.


Wie het weet mag het zeggen. :-?
Luc de Baets:"A little knowledge is a useless and often even a dangerous thing."