Commercie in het blad "de Karperwereld".

Antoine Daemen · 24-09-2002 08:54

Ben ik de enigste die dit opvalt?

Bijvoorbeeld het artikel van Frank Warrick.
Druipt dit artikel ook niet weer met een commerciele ondertoon ?
Hoezo?
Toeval dat er een levensgroot reclame-omslag is gewijt aan dynabait-products (lees Frank Warrick)op de achterzijde van de KW ?
Toeval dat er nog eens extra aandacht wordt besteed in een productenrubriek in de KW en is het dat ook louter toeval dat er nog eens een groot artikel over dit geschreven wordt door deze Frank?
Vind ik niet.
Ik vind dat dit te commercieel is, ook van het blad "de Karperwereld".
Het lijkt wel ofdat ze er geld voor krijgen om dit te plaatsen.
Bij bijna alle artikelen staan foto's van mensen die gesponsord zijn of worden uitgerekend die produkten aanbevolen.

Moet alles commercieel? Mensen weten heus wel wat of slecht is.

Rob Borjans · 24-09-2002 09:36

hoy antoinne,

je hebt enigzins gelijk, het lijkt er inderdaad op alsof niks meer loopt zonder sponsoring! van een bepaald merk!!

ik heb hier in feiten nog vrede mee, maar vind de vele artikelen over betaalwatern in de bladen veel erger!! ik vind dat voor zoiets geen plaats zou moeten zijn in de karperwereld, karper, beet en noem ze maar op!!
want dta heeft in mijn ogen allemaal maar weinig te maken met karpervissen.

dat reclame gemaakt word voor een bepaald merk of product gaat nog maar vind niet dat er artikelen in moeten staan die betaalwatern aanprijzen!!

groeten rob

24-09-2002 10:01

Rob,

Dat vond de Karperwereld dus ook al en ze doen het niet meer. Maar zelfs daarbij kun je als kritische noot geven dat het afgedwongen is door de lezers. Een kritische houding ten aanzien van betaalwateren is dus commercieel aantrekkelijk geworden.

Kees

Arjen Lans · 24-09-2002 10:28

Antoine,
Je begint de vraag met: "ben ik de enige die dit opvalt"? In ieder geval val jij wel op door off topic bij "Vissen in Frankrijk" en bij "Aas" hetzelfde te posten. :wink:

Maar ik geef je gelijk. Heb eigenlijk niets aan jouw relaas toe te voegen.

Misschien toch nog een spinsel, een voortboorduursel vanuit mijn grijze cellen:

Een aantal jaren geleden bewees Jan Junge dat zelfs met een Lego steentje karper te vangen was. Houdt dit in je achterhoofd en kijk dan naar de benadering van Sjef en Henk van Hoven. Die twee hebben samen of met enkele goede maten steeds enorm goed gevangen op wateren waar velen hun stokken in de wilgen hebben gehangen. Stel je eens voor dat zij de commercie zouden hebben gezocht door te claimen dat al hun vangsten te danken zijn aan dat bekende Lego blokje.

Wedden dat er een grote Bart Smit reclame op de achterkant van KW zou staan....

Arjen
PS Ik heb nog 2 punts Lego blokjes te koop. 10 voor 5 Euro in de kleuren rood, geel, wit en blauw.

Arjen Lans · 24-09-2002 10:32

Antoine,
Sta me 1 kritische noot toe. Je eindigt met met de woorden "Mensen weten zelf wat goed of slecht is".

Ik ben bang van niet. Dikkevissenvlees verkoopt. Aan jong..., maar ook aan oud.

Arjen

[ Dit Bericht is bewerkt door: Arjen Lans op 2002-09-24 10:32 ]

Mark Noorman · 24-09-2002 11:02

Heren,

Een interessante discussie waar ik toch iets anders over denk. Inderdaad staan bij Frank's artikel de produkten die met zijn naam verkocht worden maar hij beweert niet dat je ze alleen daarmee kunt vangen. Natuurlijk is het geen toeval dat Dynamite baits op de achterzijde adverteert maar ik heb liever een verhaal erbij waarin het gebruik uitgebreid wordt toegelicht dan alleen een foto van een big met een mannetje op de achtergrond en alleen de merknaam erbij vermeld.

Tevens legt Frank eerlijk uit dat hij zijn opvallende haakaas altijd zelf maakt, dat kun je dus zelf ook gewoon doen en krijgt een aantal goede tips daarvoor. Denk je dat je dit niet kunt of heb je er gewoon geen zin in, dan kun je een potje Dynamite baits (of ander merk, ze zijn echt niet de enige) aanschaffen.

Als je een blad zonder reclame of commercie wilt zul je bereid moeten zijn een flink hoger bedrag voor het abonnement neer te leggen!

Groeten,

Mark

Hans-Peter van Ee · 24-09-2002 11:19

Antoine

Wanneer ik het artikel van Frank goed heb gelezen, en dan zeker tussen de regels door, haal ik er zo een paar factoren uit waardoor het disctutabel wordt of alleen zijn witte en roze fluo-bollen verantwoordelijk zijn voor het vangen.
Dat de goede man zijn produkten promoot d.m.v. een artikel is wel de manier om zijn doelgroep te bereiken.
Ik laat het aan de fantasie van de karpervissers over wat men met dit soort produkten moet (aan)vangen....

Frank Warwick is trouwens een heel ervaren visser, en dat is een factor die niet te koop is.

met voerende groet

HPE

Arnold Haandrik · 24-09-2002 17:22

ik wacht met smart op een reactie van Mark v Balveren.
geen ander zal een beter antwoord kunnen geven op deze(zinloze)topic.

met-geaboneerde-groet
Harald

24-09-2002 17:24

Ik vond het artikel van Frank Warwick behoorlijk vernieuwend en overtuigend! Frank heeft duidelijk aparte ideeën en ik ben dan ook blij dat hij het artikel heeft geschreven want ik heb er best wat van opgestoken! En dat is de reden waarom ik karperbladen koop: ideeën opdoen!
Dat Frank Warwick fluor popups levert is natuurlijk uit commercieel oogpunt, maar draai het om: zou jij niet hetzelfde doen? Misschien niet maar het is de man uiteraard goed recht!

Ik vond dit zoiezo een zeer goede KW want ook in KW Live en in 't stukje 'de laatste meter' stonden weer interessante dingen.

Goed bezig Franklin & Mark. Ga zo door!

Groeten,

Michiel

24-09-2002 19:28

Beste Harald,

Mark is een paar dagen het land uit.. vissen je kent dat wel :smile:

vandaar even geen antwoord van hem.

Alleen snap ik de karpervissers echt helemaal niet meer. Is er een COMMERCIEEL blad dat het LEF in zijn donder heeft om de wensen van de Uitgever te negeren wat betreft de inkomsten voor advertenties over betaalwateren Daardat men deze en alle informatie erover weert!!!!
Nee dan gaat men zeiken over een SUPERartikel dat dan te commercieel zou zijn, nu breekt mijn klop echt, wat verwacht men van een blad dan?? dat het een verenigingspapiertje is zonder reclames? Even serieus is het echt mode om werkelijk overal tegen aan te schoppen?
De redacteurs hebben het ALLERbeste voor met de karpervisserij, steken bergen tijd in het blad, krijgen er amper wat voor terug en dan nog is het niet goed?

Maar ja dat zal wel aan mij liggen, valt dat verder niemand op dan?

Vr.Gr.

Bertil

Clifford Knook · 24-09-2002 19:33

Antoine,

Jij weet toch net zo goed als ik, dat er jaren miljoenen word omgezet in deze tak van sport.
Het uitbrengen van een karperblad alleen is al inspelen op de vraag die er is, dus een goede commerciele zet. Vul deze met reclame en laat een bekende visser een stuk schrijven, zoals in dit geval Frank, en het verkoopt.
Als ik de berichten uit de winkels mag geloven, gaan die potjes pop-ups als warme broodjes over de toonbank. En het mooiste is dat iedereen erover praat (naamsbekendheid) dus is de marketing campange goed geslaagd.
Dit ga je toch niet tegen. Zodra mensen geld ruiken is het gewoon zaken doen en goed geld verdienen.
Wat zou jij doen als je gesponserd kan worden door noem maar een fabrikant, je spullen gratis krijgt en voor je werk mag vissen. Wel zwaar werk, vergis je niet, maar toch....

Groeten

[ Dit Bericht is bewerkt door: Clifford Knook op 2002-09-24 19:35 ]

[ Dit Bericht is bewerkt door: Clifford Knook op 2002-09-24 19:36 ]

24-09-2002 19:54

Waarom gaan we ervan uit dat de Kaperwereld veel geld ontvangt voor het plaatsen van een artikel van Frank Warwick? Voor de plaatsing van de advertentie op de achtercover worden de advertentiekosten opgestreken. Maar voor de plaatsing van het artikel? Over het algemeen is een miljoenen omzet niet gerelateerd aan het publiceren van een specialistisch tijdschrift. Helemaal al niet in de Hollandse karpervisserij. Daarvoor is de oplage veel te gering. Voor het grote geld moet je misschien bij Dynabait zijn, maar dat is eigenlijk ook niet echt waarschijnlijk voor een nieuwkomer op de markt. En het Hollandse marktaandeel omvat hooguit 150.000 karpervissers die voor een groot deel nog eens slechts gelegenheidsvissers zijn. Ik denk (weet zeker) dat er geld verdient wordt, maar we moeten het ook weer niet overdrijven.

Groeten, Kees

Albert Reinders · 24-09-2002 20:44

De karperwereld was eerder een blad van topkwaliteit. Echter, waar ik mij aan begin te ergeren zijn al die gewichten, superbiggen en vangstverslagen van deze betreffende biggen. Het hele blad puilt er van uit! Ben ik dan jaloers? Nee, ik heb veel respect voor die vissers met net dat ene beetje meer doorzettingsvermogen.

In de meest recente karperwereld staat weer eens een topartikel, namelijk dat van Co Sielhorst! De jeugdrubriek is ook top! Om nog maar niet te spreken over de stukken van Joris.....

Bertil, moet dan werkelijk alles afgezeken worden? Ik denk nee, er is een groot verschil tussen normaal kritiek leveren en iets afzeiken.

Met een voorlopig nog karperwereld lezende groet,
Albert

Arnold Haandrik · 24-09-2002 20:56

Op 2002-09-24 19:28, schreef Bertil Wielink:
Beste Harald,

Even serieus is het echt mode om werkelijk overal tegen aan te schoppen?
De redacteurs hebben het ALLERbeste voor met de karpervisserij, steken bergen tijd in het blad, krijgen er amper wat voor terug en dan nog is het niet goed?

Bertil,irl (in real life) niet zozeer,echter hier in cyberspace,moet en zal alles verantwoord,(geen weerkhaken onthakingsmat,klinic,en ja tot en met roken-waar hebben we het gvd nog over-,voeren en ga zo maar door)gebeuren.Dit klopt niet,dat is te lang,dat doe je niet goed,enz enz.Langzaam aan veranderd dit board van een karperdiscussieboard ,naar een miereneukersforum.En er is geen makkelijkere manier om dit soort dingen te zeggen dan vanachter je toetsenbord thuis.
Ik vind het überhaubt fantastisch dat zoiets als misschien wel het meest gelezen karpermagazine KW,advertenties weert over betaalwateren en aanverwanten.
Dit is de keus van de(karperminnende)redacteurs.

En het is heel simpel door te zeggen dat een COMERCIEEL karperblad nu eenmaal advertenties plaatst om zn kop boven water te houden,net zoals ieder ander COMERCIEEL blad.Maar zo werkt het nu eenmaal.Zouden ze dit niet doen dan denk ik dat ie zeker een pagina of tien dunner word en misschien wel 16€ gaat kosten.
Willen we dat dan?

En ik ben er van overtuigd,en als je het verhaal goed leest, dat het niet KW's intentie is geweest om dit artikel te plaatsen louter en alleen om FW te promoten,maar juist waar het hele blad om draait, om Karpervissers op weg te helpen en op te hoogte te houden van de laatste snufjes en tactieken.

ik wacht geduldig tot Mark terug komt,en ik schat zo in dat ik er niet ver naast zit.

met-voorspellende-groet
Harald

[ Dit Bericht is bewerkt door: Harald Hendriks op 2002-09-24 21:06 ]

Stefan Slechten · 24-09-2002 22:03

Geen reclame = geen inkomsten = geen karperwereld...

Tis ook nooit goed, die jongens verdienen meer respect dan dat ze hier op het board zullen krijgen. Vind het nogal laf dat je die jongens hier gaat afzeiken. Als de karperwereld er helemaal niet was dan hadden jullie vast en zeker ook wat te zeiken ...

schei toch uit met dat gezeiks, toon die jongens eens wat respect, want jullie weten allemaal donders goed dat een blad reclame nodig heeft.. en wat is dan beter ?? 10 pagina's met advertentie's .. of 10 pagina's met advertenties verwerkt in leerzame artikelen ...

mvg
stefan

Stefan Slechten · 24-09-2002 22:04

Harald, jij slaat de spijkers op al hun koppen, tegenwoordig is niks meer goed, en vinden ze bij alles en altijd wel wat om over te zeiken ...

Clifford Knook · 24-09-2002 22:07

Kees,

Wat ik wilde aangeven is dat men het 'grote plaatje' moet zien. Ik geef maar een voorbeeld in men vorige posting.

Hoevaker Frank Warwick in de schijnwerpers staat hoe meer naamsbekendheid die pop-ups bijvoorbeeld krijgen, en daar gaat het om.
Aan de andere kant is een artikel van Frank Warwick goed te 'verkopen' in bijvoorbeeld de karperwereld.
Andere voorbeelden. Als ik denk aan Danny Fairbrass verbind ik daar meteen de naam korda aan. Is denk ik niet vreemd als ik enkele artikelen in de KW lees. Ronny de G./Fox. Ian Poole/Richworth. Gebroeders Mahin/Sensas Performance bait. Ga maar door. Naamsbekendheid is verkopen.

In de laatste weken is de naam dynamite baits booming geweest. Ik denk dat hun marketing personeel erg tevreden kan zijn.

[ Dit Bericht is bewerkt door: Clifford Knook op 2002-09-24 22:09 ]

24-09-2002 22:40

Clifford,

De relatie tussen Frank Warwick, single hook baits en Dynabaits is overduidelijk. Toch was er eerst Frank Warwick en de single hook bait. Pas veel later kwam Dynabaits om de hoek kijken. Toch denk ik dat Frank Warwick zijn integriteit niet wil verliezen in Dynabaits en derhalve slechts beschrijft waar hij de afgelopen jaren succes mee boekte. Dat is leerzaam voor ons. Maar inderdaad ook goed voor de merchandising van Dynabaits. Het zal wel zo wezen. Maar niets belet je om je daar niks van aan te trekken en je eigen single hook bait of die van een andere aasfabrikant te gebruiken. Of helemaal geen single hook bait, dat mag ook.

In de UK zijn inderdaad de meeste schrijvende karpervissers op de een of andere manier verbonden aan commerciële bedrijven. Ik lees ze veel, en vind er wel een redelijk aantal integere figuren tussen die geen sluikreclame lopen te maken. En als een Martin Clarck mij een keertje te veel het woordje Solar laat vallen, dan lees ik daar wel overheen. Als consument blijf ik kritisch en ga mijn eigen weg. En dat zouden we allemaal moeten doen. We weten toch hoe de wereld in elkaar steekt?

Groeten Kees

Ps. Onlangs een paar dagen die Warwick pop-up geprobeerd ("geleend" van een medevisser), maar het was mijn visserij niet. Ik zal eens kijken naar een gekleurde bottom-bait in dezelfde smaak als mijn voer boilies. :smile:

Jeroen houdijk · 24-09-2002 23:28

hoi,

de advertenties in de karperwereld gaan bijna stuk voor stuk over hot-items.
Vernieuwingen vinden slechts sporadisch plaats en dat er dan extra aandacht aan wordt gegeven vind ik helemaal niet erg.

Dezelfde kritiek die gegeven wordt over die popups over het meerdere keren terugkeren in het blad kan je ook geven over Berkley.

Oh jee, ik noem een merknaam! Boeiend, je moet het beestje bij zijn naam noemen en er niet omheen draaien. als een merk te vaak genoemd wordt lees je er gewoon overheen zoals Kees al zei.

Het gaat hier echter wel over vernieuwingen binnen onze visserij en zonder deze vernieuwingen was er alleen nog maar de aardappel. (Ik weet het; "Was er maar alleen die aardappel geweest, dan was er nu niet zo'n drukte langs de waterkant".)

Om nog iets zinnigs toe te voegen: Die nieuwe "deeg"ballen -van het merk dat ik niet nog een keer ga noemen- hebben niet zo'n goede instant respons als ik verwacht had. Ze werden zelfs volkomen genegeerd!

groeten jeroen

Hoedemakers Mark · 25-09-2002 11:40

Beste mensen,

Ik lees elke keer met plezier de KW. Is er een artikel over een water wat niet in mijn beleving van de karpervisserij past, dan lees ik het gewoon niet. Eerlijk gezegd vind ik dat de KW flink z'n best doet om bepaalde waters te weren uit hun blad.

En al die reclame... Ik stoor me er niet aan. Ik hoop dat morgen iedereen aan de slag gaat met het product met de grootste en mooiste advertentie, dan doe ik gewoon mijn ding. Hoef ik niet eens moeite te doen om "anders" te vissen.

Je kan nooit elke lezer uit de Lage Landen voor 100 % tevreden stellen. Er zijn bep. nummers van KW die mij minder hebben aangesproken en me minder leesplezier verschaften dan andere, maar dan ga ik me daar echt niet over opnaaien.

Waren we maar altijd zo kritisch als het nodig zou zijn...

MVG, Mark

Martijn Nederpel · 25-09-2002 11:46

tja ik denk dat frank achter zijn techniek staat en toevallig heeft hij ook een bedrijf die artiken(lees boilies)voor deze techniek verkoopt maar denk niet dat hij die zou verkopen als hij er nioet achter staat want als het geen vis oplevert dan verkoopt het ook niet.

mvg martijn

Raymond Hakkert · 26-09-2002 23:48

Money makes the world go's round of zoiets.

Loop je met de mode mee; laat je beinvloeden door het artikel en REN naar de winkel als een schaap, ga je tegen de stroom in; lees het artikel en stap over twee jaar in als het cirkeltje weer rond is en er weer zwaar wordt gevoerd rond de markers...

KW= Mark en Franklin
Mark en Franklin= vissen.

Zonder reclame geen boodschap, hadden we nog met zijn allen naar een aardappel gestaard en vul het zelf maar in of je dat wel of niet had gewild...

reclame lezende groet Ray

Tim Boelema · 26-09-2002 23:51

Ben ook geen voorstander van te veel commercieel gedoe, maar wees eerlijk: zonder al die commercie stond onze hobby er nu heeeell anders voor: commercie is een onvermijdelijk en broodnodig iets! Het is wat raymond al zegt: money makes the world go .....

Met vriendelijke groet

Tim

Ronald de Vries · 27-09-2002 00:01

27-09-2002 08:58

Heren,

Zo’n 25 jaar geleden vermaakte ik mij opperbest en was zeer content met mijn spullen die toen courant waren. Ik viste met mijn 1.5 lbs Jack Hilton’s van Allan Brown op Efgeeco steunen. De molens waren Quick Finessa’s van DAM en de lijn was Maxima 0.25 mm met Jack Hilton haken van Partridge. De vis werd geland met het originele FastNet schepnet van Balcombe. Ik zat op een strandstoeltje van een bekend merk (naam vergeten) en had een vistas van Hardy. Alles gekocht van mijn spaarcentjes bij Henkie Peeters aan de PH kade in Amsterdam, met wiens vader Jos ik nog molens bij de DAM Benelux in IJmuiden heb gerepareerd. Bestede veel aandacht aan de kooktijd van mijn bintje, die ik ook wel met een injectiespuit van flavour voorzag.

De tijd die jij bedoelt was mogelijk die van mijn grootvader die nog met een grote zwiep van een bamboe pook de karper op het kantje sloeg. Ik bedoel maar, zo veel is er nou ook weer niet veranderd. Dat stapje terug hebben we zelf in de hand. En geloof me, dat gaat niet lukken, want dat willen we niet echt.

Groeten Kees

Carpboard

Commercie in het blad "de Karperwereld".

Meest gelezen

Community