Hoeveel kan een karper op , en nog meer !! ....

[wouter de roos]

Goeiedag vissersssss….

Het visseizoen komt er weer aan , al ben dit jaar allang weer begonnen. Heb er zelf al zo’n 6 a 7 nachten op zitten en een paar dagjes. Helaas nog maar weinig gevangen maar ja dat is de winter hé.
Over een tijdje wil ik een voer campagne gaan houden op één van ‘mijn’ thuiswateren. Maar nu ben ik nog niet helemaal uit over de hoeveelheid die ik moet/wil gaan voeren. Nu ben ik dus benieuwd of er iets bekend is over de hoeveel kilo’s voer die een karper kan wegwerken in een dag. Natuurlijk ligt dit ook aan het jaargetij en aan de grote van de karper. Ook verwacht ik niet dat dit precies allemaal te weten is maar misschien dat sommige van jullie een aardige schatting kunnen maken over de ‘eethoeveelheid’ van een karper in zomer,lente,winter en herfst. Of is het misschien makkelijker om het per water temperatuur te doen , dus 1 t/m 5 graden, 6 t/m 10 graden, 11 t/m 15 graden en ga zo maar door. Als iemand me hier wat meer duidelijkheid over zou kunnen geven zou ik al blij zijn maar nu lijkt het me helemaal top als iemand me ook nog kan vertellen hoe het zit met de grote , dus hoeveel karper van 0 tm 5 kilo eten in water van 1 t/m 5 graden, in water van 6 t/m 10 graden en ga zo maar door ! Het mag ook iets minder precies hoor , dat maakt niet zoveel uit. Dit is gewoon maar als voorbeeldje.
Verder zat ik ook nog te denken aan dat boilie misschien meer zouden vullen als partikels of juist ondersom , net zoiets als wit en bruin bruid maar dan voor karpers ? Ik ben benieuwd hoe jullie hierover denken. Misschien dat er ook onder de partikels en boilie’s een verscheel zit qua het snel vol zitten van bepaald voer.

Ben benieuwd naar de reactie’s …… of kaart ik nou weer een TE ingewikkeld onderwerp aan , waar misschien nog maar weinig bekend over is ?

Gr Wouter…

[Kees Ouwehand]

Wouter,

Afhankelijk van de leeftijd van een karper is de dagelijkse voedselbehoefte gedekt met 2.5 tot 3 % van het lichaamsgewicht. Dit is bij de normale zomertemperaturen. Als de temperatuur daalt is de voedselbehoefte minder.

Echter, een karper kan oneindige hoeveelheden voer tot zich nemen. Wat niet meer omgezet wordt in de darm komt er onverteerd weer uit. Dat karper een verzadigingsgevoel kent dat hem doet stoppen met eten naarmate hij een bepaalde hoeveelheid heeft opgenomen lijkt een hardnekkig misverstand. Als een karper echt gepreoccupeerd raakt op het aas is er geen eind. De impuls is dus belangrijker dan de hoeveelheid.

Groet, Kees

[Aart Lokhorst]

Wouter, hierover is niet veel bekend. Wel bekend is (uit onderzoek) dat de karper, vanaf april t/m september) per dag gemiddeld ca. 3% van zijn lichaamsgewicht aan voedsel eet.

[wouter de roos]

Jullie weten niet hoe dit precies zit in de winter of icm de watertemperatuur ?

[tino beunk]

wat is het bestand?
hoe groot is het water?
word er ook door anderen gevoerd?

hier kan je, je voerhoeveelheden op aanpassen.

[wouter de roos]

ja dat weet ik allemaal , daarom vraag ik nu in deze topic hoeveel een karper gemiddeld eet in verhouding met ze gewicht en de water temperatuur , noem maar op ! Dat ik eigenlijk nog het enige waar ik mee zit ... Die dingen die je noemt zijn wel leuk allemaal maar als je niet precies weet hoeveel die karpers eten kan je nooit echt optimaal voeren !...

[Remco Oudhuyzen]

Tino,

je moet weten hoeveel vis je op de stek krijgt.. dit zal op een druk bezet water wel hoger liggen dan op een onder bezet water waar je hooguit 3 a 4 vissen op je stek krijgt..

maar een goede uitgangspunt in de zomer is 250 gram per dag per karper..

Gr. Remko

[Douwe Bijlsma]

Houd je toch gewoon die 3 % van zijn lichaamsgewicht aan.

Worstel je hier eens doorheen het is maar een mening net als zovelen maar misschien wordt er iets duidelijker.

http://www.karpervoer.nl/boeken/devoers ... deel1.html

[Douwe Bijlsma]

Remko met een bestand van 400 karpers is dit dus 100 kilo per dag om te voeren?

[wouter de roos]

douwe ,

Als heel het bestand elke dag je stek komt bezoeken zou het kunnen
maar geeft mij maar zo'n bol die dat kan veroorzaken !!
Dank voor dat artikel , ik denk dat er wel wat aan heb !

[Remco Oudhuyzen]

nee douwe.. je zult nooit alle vis op je stek krijgen in 1 keer..

hier in de buurt heb je ook een water van 1ha met 150 karpers ongeveer..

ik ga ervanuit dat ik met een voercampagne van enkele dagen maximaal 15 a 20 vissen per dag op de stek zal krijgen..

dit betekend voor mij in de zomermaanden ongeveer 4-5 kilo boilies per dag..
dit zou ik met gemak kunnen voeren als er geen andere mensen ook aan het voeren zijn. maar omdat ik vaak wel het geval is doe ik meestal de helft dus 2 tot 2,5 kilo per dag..

maar als ik weet dat ik die week er alleen zit gaat de hoeveelheid wel iets omhoog..

[Douwe Bijlsma]

Remko jij zegt dat een goed uitgangspunt 250 gram per dag per karper is.
Nu neem je dat weer terug, mij prima hoor.

[Douwe Bijlsma]

Wouter die site staat vol met leuke artikelen.

[Remco Oudhuyzen]

nee ik neem dat niet terug. je ziet in mijn eerste posting dat ik uit ga van de hoeveelheid vis die ik verwacht op mijn stek.

[Douwe Bijlsma]

Remko jij weet niet hoeveel vis er per dag jou stek passeerd.
Jij neemt aan dat er van de 150 er 20 jou stek passeren.
Op dergelijk klein water kan de hele populatie in 24 uur wel langs jou stekken trekken.

Ik laat het verder maar met rust.

[tino beunk]

250 gr per karper? .Ten eerste weet je nooit hoeveel karper op de stek komt. Dus hier kan je nooit op afspelen.

Natuurlijk komt er meer vis over als het drukbezet is, maar dat geldt ook andersom.

In deze koudere periode voer ik 500 gr over het plasje. En dit is echt niet te veel. MAar je moet echt wel weten hoeveel vis er zit en hoe groot is het. Hier moet je echt wel je hoeveelheid op afstemmen. Want je weet nooit hoeveel vis er over je stek komt.

[wouter de roos]

Kom op jongens ! Laten we het gewoon ff gezellig houden. Douwe , jij laat het hier helemaal niet met rust ! Ik kan van jou nog veel leren heb ik het idee. Dus gewoon blijven reageren graag. Bij voorbaat dank. Jij hebt het ook over dergelijk klein water ? Over hoe klein water heb je het hier dan en een hele populatie langs je stek zien te krijgen vind ik best knap . Ik denk niet dat het hier over een water hebt met allemaal zijsloten en zo maar gewoon over een ronde of vierkante plas of wat anders maar dat iig uit één deel bestaat. Anders denk ik niet echt dat het lukt om een hele populatie langs je stek te krijgen.
In de zomer eten karpers ongeveer 3 % van hun lichaamsgewicht op een dag. Dus stel je neemt dan het eten voor een hele week dat is dan 7 x 3 % = 21 % van hun lichaamgewicht eten ze in een week. Dit neem ik even als uitgangspunt want karpers eten niet elke dag precies 3 % van hun lichaamsgewicht. De éne dag eten ze misschien een halve procent en daarna weer 6 % en ga zo maar door. Dit is in dat onderzoek ook gebeurt denk ik en hier hebben ze denk ik dan ook een gemiddelde van genomen en dat is blijkbaar 3 % per dag geworden. Ik krijg in de zomer (hier hebben we het al de hele tijd over en in die tijd wil ik ook gaan voeren) zo’n 6 runs op een nacht. Nu zullen dat niet alle vissen zijn die er langs komen want anders was ik wel een erg goeie visser geweest. Naarmate je langer voert gaat het aantal vissen dat je stekken passeert ook een stuk omhoog denk ik.
De 4 stekken die ik en me broer willen gaan bevoeren liggen namelijk ongeveer allemaal in dezelfde trekroute op die plas. Dus die vissen komen in totaal over 4 voerstekken heen. Dit is ook zeker iets waar ik nog iets op moet verzinnen. De vissen komen namelijk in verschillende tijd van 1 kant af. Dit betekend dus dat die stek die daar het dichtst bij ligt natuurlijk lekker vangt maar op stek ‘2’ word het natuurlijk alweer wat minder en ga zo maar door tot nummer ‘4’. Nummer 4 zal uiteindelijk niks opleveren heb ik het geval. Nu zat ik dus te denken om gewoon het aantal voer te nemen die gelijk staat aan het aantal vissen want ik denk wat door langs komt. Ik zal even een schatting maken van wat ik denk dat daar op een nacht voorbij komt.
-een aantal brasems , dit kunnen er best veel zijn en vooral in de zomer.
-iets van 6 tot 9 kleine karpers (van 13 t/m 20 pond)
-2 a 3 grotere vissen , dus 24 pond of groter. Net iets eronder kan natuurlijk !
Dit is nog maar een schatting zoals het er hier nu staat. Dit is dus de situatie als ik nog niks gevoerd heb en ik dus gewoon instant vis. Je kan dit de ‘natuurlijke voorbijkomst’ noemen. Als je een aantal weken hebt gevoerd en gevist komen er door dat voeren naarmate je langer voert natuurlijk steeds meer vissen even gedag zeggen en wat voedsel meepikken.
Over het aantal vissen wat er dan langs gaat komen zou ik echt geen schatting kunnen doen. Dat kan wel als ik een tijdje heb gevist en gevoerd. Maar nu weer even terug op die vier stekken. Ik wou dus het gewicht wat nodig is om al die vissen te kunnen bevoeren gewoon door vieren delen omdat die vissen toch langs al die stekken komen. Nu wil ik niet op alle stekken evenveel gaan voeren. Als ik op een gegeven moment weet van welke kant ze komen wil ik op die stekken die het dicht daarbij liggen minder gaan voeren. Nu zul je denken waarom niet juist meer ? Maar dit doe ik zodat die vissen toch blijven doorzwemmen. Dus dat ze niet na die eerste stek gelijk al weer vol zitten. Zo krijg je niet da één iemand alle vis vangt en zo hou je de vissen ook nog een beetje aan het zwemmen.
In het begin wil ik ook niet zo heel veel gaan voeren , gewoon voeren naar de ‘natuurlijke voorbijkomst’ . Ik wil in het begin vooral verspreid gaan voeren zodat alle vissen even te maken krijgen met zo’n lekker stukje eten en dus dat ze weten dat er wat te halen valt. Daarna wil ik wat gerichter naar de stekken toe gaan voeren. Als het aantal runs per nacht steeds hoger gaat oplopen durf ik naderhand ook wel wat meer te gaan voeren.
Wat een stuk weer , dit stuk is trouwens niet alleen bedoeld voor Douwe , misschien dat ik jullie die indruk wel geef. Verder zijn iedereen ze ideëen welkom, hoe meer hoe beter


Gr Wouter …

[wouter de roos]

nou ga ik zelf beetje off-topic he
Zijn er verder nog mensen met misschien een nuttige bijdrage ??
Alvast bedankt...

[Sebastian Huvenaars]

Mischien is het beter om de grenzen van het "hoeveel moet ik voeren-
heidsgehalte" juist niet op te zoeken...

Wanneer karpers minder krijgen dan dat ze op kunnen wordt het beetje
voer dát ze vinden des te meer aantrekkelijk!

Deze visie gaat natuurlijk niet altijd op, maar bij het penvissen helpt het
me in ieder geval wel...

[wouter de roos]

Zit idd wat in. Ik wil ook niet de preciese voerhoeveelheid gaan voeren die een karper op kan hoor ! Want anders worden ze te kieskeurig. En krijgen ze misschien ook wel genoeg van je voedsel. En natuurlijk kan je niet reprecies voeren naar de hoeveelheid karper ! de éne keer komt er bijna geen karper langs je stek en de andere keer juist weer veel. Laten we over de brasems nog maar niet spreken.
Verder worden de vissen als je precies genoeg voerd ook te kieskeurig ! Dit precies voeren kan eigenlijk niet maarja. Met wat minder voer zal je ook misschien wel al die vis bereiken maar ze krijgen alleen wat minder te eten ! Hierdoor haal je ze misschien juist ook over om de volgende dag weer ff terug te komen en zo ook die dag daarna weer en ga zo door.
Ik zat net ook nog te denken aan de 3 % van het lichaamsgewicht wat ze dan op zouden kunnen eten op een dag. Maar dan kan je dit wel per karper gaan uitrekenen hoeveel voer die dan kan weg werken maar je hebt ook nog te maken met het natuurlijk voedsel aanbod. Nou komen er nog een vragen bij.
-Hoe zit dat met het met hoeveel vissen ongeveer aan natuurlijk voedsel eten ?
-als je gaat voeren , gaat dan het aantal natuurlijk voedsel wat ze eten omlaag of blijft dit altijd hetzelfde.
-als je heel lang voert op een plas is het natuurlijk voedsel eten dan naar een punt 0 te brengen , hier ben ik niet op uit hoor maar ik ben benieuwd naar. Of blijven ze dit natuurlijk voedsel altijd nodig hebben om hun energie uit te halen.
Misschien weer van die vragen waar gewoon geen antwoord op is maar het leek me wel interresant !!

Ik ben benieuwd naar reactie's hierop


gr Wouter...

[wouter de roos]

nou mensen ??